Dokazovanje kripto zaslužkov FURSu

Že nekaj časa spremljam omenjeno temo malce bolj aktivno a še vedno ne poznam odgovora, zato bom kar vprašal. Je kdo že moral dokazovati prihodke iz kripto sveta FURSu?

Kaj natančno želijo videti? Celotno zgodovino vseh transakcij od tam ko je denar zapustil TRR in prišel nazaj na TRR? Kaj pa če je vmes bilo narejenih kar nekaj trgovanj? Kako potem to poročaš FURSu? Dvomim da so posnetki zaslona dovolj dobri in ker počasi ratuje zmešnjava, sem tuhtal če bi preventivno začel delati ustrezne zapiske, da imam nato večino informacij pri roki če in ko bojo potrebne.

Govora je o:
- preprostem nakupu, držanju in prodaji kovanca
- občasni prodaji in nakupu istega kovanca
- nakupu novih kovancev v predprodaji (ICO, IDO, IEO, itd.)

Meni ni problem plačat davke, samo treba je pogledat realno iz njihove strani. Misliš da imajo resurse se ukvarjat s pregledom transakcij z vsakim? Dvomim. Vse kar lahko naredijo je pa pogledajo prihodki - odhodki na bančnih računih in zahtevajo pojasnilo izvora. Tako je bilo tudi pri meni. Z banke so mi poklicali da moram specificirati izvor in sem ga. Od takrat me ni noben več diral.

Kako pa je potem s stakingom?

Mato989 je 29. avg 2021 ob 10:09 izjavil:

U2ros je 29. avg 2021 ob 10:03 izjavil:

Sam sem pred časom poklical na FURS in povprašal. Njihov odgovor je, da je dobiček iz prodaje kriptovalut neobdavčeno ob sledečih pogojih:

- da niso pridobljene s procesom rudarjenja
- da, vkolikor gre za trgovanje, to ni edini vir dohodka zavezanca (fizične osebe). Se pravi, če nimaš službe in živiš od kriptov, se profit od trgovanja smatra kot osebni dohodek in je to obdavčljivo

V splošnem se jih smatra kot valutno menjavo, ki ni obdavčena. To je informacija iz junija 2021

In to je tudi najbolj smiselno in življensko

Smislno je, da se nekoga brez dodatnih dohodkov dodatno obdavci v priomerjavi z nekom, ki jih nima?

Nope. Posteno je, da se obdavci nak neko mejo, ko ocitno postane dejavnost. Ce brezposelna oseba pridobi nekaj drobiza na ta racun je irelevantno. V primeru, da s tem dejansko zasluzi za prezivetje, pa nej placa davke. Ce zaposlena oseba s tem masno sluzi, nej tudi placa davek.

tikitoki je 29. avg 2021 ob 10:26 izjavil:

Nope. Posteno je, da se obdavci nak neko mejo, ko ocitno postane dejavnost. Ce brezposelna oseba pridobi nekaj drobiza na ta racun je irelevantno. V primeru, da s tem dejansko zasluzi za prezivetje, pa nej placa davke. Ce zaposlena oseba s tem masno sluzi, nej tudi placa davek.

Kdaj pa očitno postane dejavnost? Pri 122 trejdih al pri 123? In kaj če si delal večje orderje in je vsak buy/sell iz 20 trejdov po cenah/količinah ki so bile na voljo v booku? Ni tko simple

Mato989 je 29. avg 2021 ob 10:14 izjavil:

TheUnderd0g je 29. avg 2021 ob 10:10 izjavil:

Kako pa je potem s stakingom?

če ni omenjeno je neobdavčeno!

A ni staking v kripto podobno miningu?

Torej sta samo tista dva pogoja? Tole je super, samo kako pa dokažeš izvor? Moraš sprintat potrdila o nakazilih, nakupih in prodajah, ter nato nakazilo nazaj na račun?

Torej tudi če kupim nov kovanec, naprimer na coinlist.co in ta narase, ni davka? To prav berem? Ker se mi zdi neverjetno da če se ti uspe iz 500 USD narediti 50.000 USD, da ni davka.

Mato989 je 29. avg 2021 ob 11:31 izjavil:

Zakaj bi bilo to neverjetno? A če iz 500€ vrednega avta nastane oldtimer vreden 50k pa ti je verjetno da ni davka?

Ali pa če grem na dopust na Hrvaško, kupim za 500 eur kun, ko se vrnem v Slovenijo, so pa te kune vredne 50.000 eur.

Mato989 je 29. avg 2021 ob 11:14 izjavil:

fertighaus je 29. avg 2021 ob 11:13 izjavil:

Mato989 je 29. avg 2021 ob 10:14 izjavil:

TheUnderd0g je 29. avg 2021 ob 10:10 izjavil:

Kako pa je potem s stakingom?

če ni omenjeno je neobdavčeno!

A ni staking v kripto podobno miningu?

Ampak NI mining... ker ne rudariš z nobeno računsko močjo, FURS pa je rekel da samo RUDARJENJE je obdavčeno... to ali je v principu podobno nima veze gledano na FURSova stališča

Če rudariš v oblaku in bo to nekoč nekaj vredno tudi ne rudariš z nobeno računsko močjo, če prav razumem?

Staking so meni kot dividende. Kaj pa pobiranje feejev na uniswapu?

U2ros je 29. avg 2021 ob 10:03 izjavil:

Sam sem pred časom poklical na FURS in povprašal. Njihov odgovor je, da je dobiček iz prodaje kriptovalut neobdavčeno ob sledečih pogojih:

- da niso pridobljene s procesom rudarjenja
- da, vkolikor gre za trgovanje, to ni edini vir dohodka zavezanca (fizične osebe). Se pravi, če nimaš službe in živiš od kriptov, se profit od trgovanja smatra kot osebni dohodek in je to obdavčljivo

V splošnem se jih smatra kot valutno menjavo, ki ni obdavčena. To je informacija iz junija 2021

A moraš nakazilo na trr prijavit v dohodnino?

Mato989 je 29. avg 2021 ob 10:09 izjavil:

U2ros je 29. avg 2021 ob 10:03 izjavil:

Sam sem pred časom poklical na FURS in povprašal. Njihov odgovor je, da je dobiček iz prodaje kriptovalut neobdavčeno ob sledečih pogojih:

- da niso pridobljene s procesom rudarjenja
- da, vkolikor gre za trgovanje, to ni edini vir dohodka zavezanca (fizične osebe). Se pravi, če nimaš službe in živiš od kriptov, se profit od trgovanja smatra kot osebni dohodek in je to obdavčljivo

V splošnem se jih smatra kot valutno menjavo, ki ni obdavčena. To je informacija iz junija 2021

In to je tudi najbolj smiselno in življensko

Ne samo, da ni smiselno in življenjsko, to je v nasprotnju z njihovimi smernicami. Lepo piše na primeru, da če zaslužiš par miljonov v parih letih (z majhnim številom trejdov), da to ni dejavnost. A zdej so pa dodali izjemo, da je dejavnost, če začneš teh par miljonov trošit in pustiš službo, ker jo ne rabiš? Se pravi se izognem davku, če si nekje zrihtam službo na papirju za minimalca in še unemu operem denar? LOL. Kakšna je to banana republika, mamicu jim j****.

sniff je 30. avg 2021 ob 11:18 izjavil:

Banana republika je zato, ker vsak gleda kako bi se ognil davkom, ne zato ker FURS očitno zaostaja za razvojem in ukalupljenjem v davčni sistem. In to kar nekdo razmišlja (staking) je irelevantno, če ne dobiš pojasnila s strani FURS-a. Tudi obresti (na bančne depozite, ...) in dividende so obdavčljive, kar bi bilo sorodno s stakingom.

Davkom se probaš izognit ko imaš občutek da država jemlje preveč napram to kar nudi določenim skupinam ljudi...

Država ni nič pomagala pri tem da sem jaz varčeval 3 leta nabral 10k in nato reskiral in naredil 50k profita... zakaj bi od tega dajal jaz državi karkoli, če bi spušil teh 10k, mi država ne bi dala ničesar za kompenzacijo... tako pač razmišlja povprečen človek. Sploh ko že itak plačuješ enormne davke od plač in prisilno v ZPIZ in ZZZS

sniff je 30. avg 2021 ob 11:30 izjavil:

Mato989 je 30. avg 2021 ob 11:20 izjavil:

sniff je 30. avg 2021 ob 11:18 izjavil:

Banana republika je zato, ker vsak gleda kako bi se ognil davkom, ne zato ker FURS očitno zaostaja za razvojem in ukalupljenjem v davčni sistem. In to kar nekdo razmišlja (staking) je irelevantno, če ne dobiš pojasnila s strani FURS-a. Tudi obresti (na bančne depozite, ...) in dividende so obdavčljive, kar bi bilo sorodno s stakingom.

Davkom se probaš izognit ko imaš občutek da država jemlje preveč napram to kar nudi določenim skupinam ljudi...

Država ni nič pomagala pri tem da sem jaz varčeval 3 leta nabral 10k in nato reskiral in naredil 50k profita... zakaj bi od tega dajal jaz državi karkoli, če bi spušil teh 10k, mi država ne bi dala ničesar za kompenzacijo... tako pač razmišlja povprečen človek. Sploh ko že itak plačuješ enormne davke od plač in prisilno v ZPIZ in ZZZS

in zakaj bi bil ti priviligiran naproti npr. "klasičnemu podjetniku", ki je našparal nekaj kapitala in odprl frizerski salon, cvetličarni, etc. ter je sedaj lepo obdavčen na dejavnost in če štacuno zapre, tudi ne dobi nazaj kapitala? Al pa nekomu, ki delnice kupi...
občutek je pa vedno take mal varljive sorte... predvidevam, da ga kontra nikoli nisi dobil, ne? da si imel zatonj šolstvo, relativno socialno državo, ...

Zakaj pa priviligiran, kdo pa je preprečeval podjetniku da vloži v cryptu namesto frizerskega salona? Priviligiran bi bil, če podjetnik NE BI SMEL vložit jaz pa bi lahko.

A je težko razumeti? Davki se v teoriji pobirajo zato, da lahko država funkcionira z vsemi transferji, storitvami in infrastrukutro, ki jo zagotavlja. Da to nekako deluje, se obdavčuje ekonomske (pridobitvene) dejavnosti. Zakaj bi mojih 10K€ na banki, v delicah, poslu, finančnih inštrumentih, nepremičninah moralo biti obdavčenih, tvojih 10K€ na kriptu je pa "svetih"?

sniff je 30. avg 2021 ob 12:02 izjavil:

A je težko razumeti? Davki se v teoriji pobirajo zato, da lahko država funkcionira z vsemi transferji, storitvami in infrastrukutro, ki jo zagotavlja. Da to nekako deluje, se obdavčuje ekonomske (pridobitvene) dejavnosti. Zakaj bi mojih 10K€ na banki, v delicah, poslu, finančnih inštrumentih, nepremičninah moralo biti obdavčenih, tvojih 10K€ na kriptu je pa "svetih"?

Zato ker če zdaj poberemo ta davek ne bo nič bolje za povprečnega državljana in tu je problem... dokelr crypta ni bilo smo vse to imeli, zdaj ko crypto je pa bojda NUJNO rabimo davek še od tukaj ker drugače bo kaj propadla država?

Dolg se nam skoz povečuje ne glede na višino obdavčitev, ZPIZ je vedno slabši vedno pa se iščejo načini kako nas ŠE BOLJ OBDAVČIT, namesto da bi iskali načine kako ta krog nanny state prekinit, da končno folk poskrbi sam za več ne vedno manj

počasi mi bo država rekla kaj lahko jem, vi pa boste kričali da je to svoboda.

Mato989 je 30. avg 2021 ob 12:06 izjavil:

sniff je 30. avg 2021 ob 12:02 izjavil:

A je težko razumeti? Davki se v teoriji pobirajo zato, da lahko država funkcionira z vsemi transferji, storitvami in infrastrukutro, ki jo zagotavlja. Da to nekako deluje, se obdavčuje ekonomske (pridobitvene) dejavnosti. Zakaj bi mojih 10K€ na banki, v delicah, poslu, finančnih inštrumentih, nepremičninah moralo biti obdavčenih, tvojih 10K€ na kriptu je pa "svetih"?

Zato ker če zdaj poberemo ta davek ne bo nič bolje za povprečnega državljana in tu je problem... dokelr crypta ni bilo smo vse to imeli, zdaj ko crypto je pa bojda NUJNO rabimo davek še od tukaj ker drugače bo kaj propadla država?

Dolg se nam skoz povečuje ne glede na višino obdavčitev, ZPIZ je vedno slabši vedno pa se iščejo načini kako nas ŠE BOLJ OBDAVČIT, namesto da bi iskali načine kako ta krog nanny state prekinit, da končno folk poskrbi sam za več ne vedno manj

počasi mi bo država rekla kaj lahko jem, vi pa boste kričali da je to svoboda.

Pred kriptom so ljudje investirali v nepremicnine, delnice, kar je obdavceno. Sedaj pa se denar pretaka v kripto in obdavcenega je vedno manj denarja, zasluzkov.

Na obdavcitev bi po mojem mnenju morali gledat bolj pozitivno, kot nekaj, kar placujes za lepce okolje v katerem zivis, boljso kvaliteto storitev(zdravstvo, sola) za tebe in tvoje otroke. Lahko si pa egoisticen in ne placujes davkov, ampak slej ko prej te nobena drzava ne bo hotela, ker bo imela s tabo samo strosek.

Težava je v tem, da smo vedno bolj obdavčeni, pa niso ceste vsako leto boljše ampak slabše, da plačam vedno več zavarovanja za zdravstvo ampak ko ga 1x na 10 let rabim ČAKAM, da plačam vedno več ABSOLUTNO za ZPIZ in za nagrado bom moral delat vedno dalj in je vedno višja verjetnost da me bo pred penzijo pobralo itd itd itd

Tu je težava... to kar ti govoriš v teoriji drži v praksi pa ni vedno bolje... ne bi rekel če bi dejansko ceste bile 1A brez ene luknje, če bi prišel v ZD in bi dobil pregled čez 3 ure itd... tako pa je vse vedno slabše iz leta v leto slabše, plačujem pa zmeraj več

sniff je 30. avg 2021 ob 13:57 izjavil:

Kaj konkretno več plačuješ? Težava je v tem, da se vse na pamet govori, pri čimer se zanemarja inflacijo, demografsko piramido, vedno večjo infrastrukturo in nacionalni šport izogibanja davkom, plačilom brez računa, ...

Jaz nič ne govorim, da je vedno bolje. Potrebne bi bile korenite reforme, ki so pa ponavadi neprivlačne pri volivcih. Trdim pa, da s to mentaliteto, ki jo z zgornjimi posti predstavljaš ti, da s kritiziranjem sistema države za potrebe "alibija" pri lastnem izogibanju davkov, kot družba, ne bomo prišli daleč.

Kaj konkretno več plačujem? Za začetek DDV, ki je bil samo KRIZNI DDV in kot kaže smo v krizi že od kdaj 10 ali koliko let? Hkrati grejo cene teh dobrin gor kar pomeni da ABSOLUTNO GLEDANO spet plačujemo letno ŠE VEČ DDVja...
To je en tak OČITEN primer...

Problem je v tem ker je država zasnovala en tak LEP megleni sistem kjer državljani ne vidimo nič če nismo super detektivi... namesto tega bi lahko država imela PREGLEDNO proračunsko stran kjer bi v real timu se prikazovali podatki koliko je bilo letos vplačanih cestnin (saj veš to plačamo pri registraciji avta) in točno za katere projekte obnove IZKLJUČNO cest (torej preplastitve asfalta itd...) je šel ta denar... saj veš, če popravijo ceste da niso tako luknjičaste moji amortizerji manj trpijo in mi avto dalj časa zdrži brez servisa (ki me spet stane)

To je kot primer... zdaj pa jaz plačujem cestnino, po cestah kjer se vozim je skoz luknjičasto in kaj naj si mislim o tem? Da naj plačamo še več da bom nekoč kaj mel od tega? Ali da probam utajit davka vsaj za amortizerje ki jih bom moral menjat zaradi kvalitete cest?

sniff je 30. avg 2021 ob 11:18 izjavil:

Banana republika je zato, ker vsak gleda kako bi se ognil davkom, ne zato ker FURS očitno zaostaja za razvojem in ukalupljenjem v davčni sistem. In to kar nekdo razmišlja (staking) je irelevantno, če ne dobiš pojasnila s strani FURS-a. Tudi obresti (na bančne depozite, ...) in dividende so obdavčljive, kar bi bilo sorodno s stakingom.

Ne gre se za izogibanje davkom ampak dejstvo, da stvari niso jasne. Zakon pravi eno, "smernico" so pa kar iz riti potegnjene in vsakič drugačne. Naj uredijo pravila in jih bomo upoštevali. Dokler ni zakonske podlage za pravila in si lahko zmišljujejo in nas stiskajo za jajca glede na lunine mene jim pa ne zaupam niti jih ne bom šel spraševat.

Ma kdo dostop? https://www.finance.si/8978980/Prihaja-...

10% baje, prodajne vrednosti...in ne dobička.

Poceni. Zanimivo, da ne gre po dohodninski lestvici.

RatedR je 30. avg 2021 ob 16:03 izjavil:

Furs predlaga nov zakon za obdavčitev: https://www.24ur.com/novice/znanost-in-...

Če razumem prav želijo zdaj vsak kripto priliv na tvoj bančni račun obdavčit z 10%? Tle pol nebi blo treba več vseh transakcij predložit, proste roke vsem traderjem pa stvar ne bi bila več dejavnost?

Tako se razume ta članek, ja. To bi bilo odlično.

Pozdravljam te spremembe, vendar kaj zdaj to pomeni? Da tudi, če naredim izgubo moram plačati davek? Zakaj ne samo na dobiček?