Koliko doz, za zascito pred delto?

jotunn je 9. avg 2021 ob 14:24 izjavil:

Cepivo proti boreliji za ljudi ne obstaja, o psih, laboratorjskih misis ali kobilicah pa se tu ne pogovarjamo. ;)

princip cepiva je popolnoma enak. Protitelesa dobijo.

Thats it.

Ne postaneš 100% imun.

Steklina pri ljudeh se po izpostavljenosti lahko prepreči, če je ocena tveganja za okužbo pravočasna in pravilna, ter če so pravočasno izvedeni vsi preventivni ukrepi (oskrba rane, aktivna in pasivna zaščita po izpostavitvi). V tem primeru je cepivo proti steklini zelo učinkovito. Pri preventivnem cepljenju se ustrezna raven zaščite vzpostavi po treh odmerkih. Tudi pri cepljenju ljudi, ki so potrebovali zaščito po izpostavitvi steklini, so študije pokazale, da je raven zaščitnih protiteles ustrezna že po 3. odmerku cepiva.


NIkjer ne piše da je cepivo proti steklini 100%.

Ne, samo antivaxer je.


Ko začneš širit strah pred cepivi se bo ta strah razširil na vsa cepiva.

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:24 izjavil:

jotunn je 9. avg 2021 ob 14:24 izjavil:

Cepivo proti boreliji za ljudi ne obstaja, o psih, laboratorjskih misis ali kobilicah pa se tu ne pogovarjamo. ;)

princip cepiva je popolnoma enak. Protitelesa dobijo.

Thats it.

Ne postaneš 100% imun.

Ja mogoce je pri kaksnem cepivu za pse to mozno. Pogovarjamo se o cepivih za ljudi, ceprav je mogoce res, da bi se glede na izkazano inteligenco lahko pogovarjali o cepivu za kaksno drugo vrsto. Anyway... napisal si da je princip enak pri cisto vseh cepivih in da povsod zbolis. Jaz sem ti dal en primer, kjer to niti pod razno ni res. Ce bi bilo, bi zbolel za steklino in rezultat te bolezni bi bila skoraj 100% smrt. Tudi recimo za KME ne zbolis, se pa strinjam da cepivo za KME ni 100% zascita, ampak ni da vseeno zbolis samo potek je lazji. Tako da tvoje trditve so navadne blodnje in cisto nic vec.

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:26 izjavil:

Ne, samo antivaxer je.


Ko začneš širit strah pred cepivi se bo ta strah razširil na vsa cepiva.

Mislim, da večina "antivaxerjev" ne vidi smisla v cepivu, ne da bi jih bilo strah tega. Ali?

Podobno, kot 90% ljudi, ki se vsako sezono ne cepi proti gripi. Ali so ti tudi antivaxerji?

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:28 izjavil:

Antivaxer je vsak bedak, ki to javno oglašuje. Kdor se briga zase in se ne cepi je to pač njegov osebni problem. In mi ne prav tako.


na podlagi slabih informacij ki si jih prebral ko si šel srat potem to oglašuješ po forumih.

Glede na tvoje trditve, ki so dobesedno vse po vrsti napacne, tudi tvoje informacije niso dosti boljse, pa nimas problemov z oglasevanjem tega po forumih. Kaj je potem razlika? ;)

billy je 9. avg 2021 ob 14:03 izjavil:

mahoni je 9. avg 2021 ob 14:02 izjavil:

Se zmeraj ne stekam tega boosta, ce za delto zbolevajo tudi tisti, ki so 2x naspikani. V Izraelu celo tretjic in se zmeraj so dobili delto. Tu nekaj ne stima. Najbrz je problem vakcine, ker ce dobivajo isto vakcino kot so jo januarja kaj je fora.

Nikoli nikjer ni omenjalo, da se za kovidom NE zboli, če si cepljen ali polno cepljen.

Joj no. To mi je jasno. Ampak, da imamo stanje popolnoma enako oziroma ajde podobno kot 08/2020 mi pove, da cepivo ne deluje in da cepljeni se kako sirijo virus asimptomatsko.

Problem je, ker se je nehalo testirati cepljene in tako smo dobili spet iste stevilke, a z manj kriticnimi primeri. Ob narascanju primerov, pa bo seveda slej ko prej naraslo tudi stevilo tezje obolelih.

Uvesti PCR testiranje do konca leta in uvesti stroge karantene za tiste, ki so pozitivni. PCR - karantena 14 dni - PCR (ce je negativen) si frej, drugace spet 14 dni.

Conini je 9. avg 2021 ob 13:36 izjavil:

billy je 9. avg 2021 ob 13:32 izjavil:

Islandija: Facing a huge new #Covid outbreak that translates into ~100,000 new US cases a day, the country's chief epidemiologist now says natural infection is the only way to reach herd immunity...

V bolnici jih imajo 18. Hud outbreak, a? Pecepljeni so in to je to.

glih berem twite Marka Cubana, ki je prišel danes v SLO.
https://twitter.com/mcuban/status/14245...

Njihovih 18 je ~150 naših

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:35 izjavil:

mahoni je 9. avg 2021 ob 14:31 izjavil:

billy je 9. avg 2021 ob 14:03 izjavil:

mahoni je 9. avg 2021 ob 14:02 izjavil:

Se zmeraj ne stekam tega boosta, ce za delto zbolevajo tudi tisti, ki so 2x naspikani. V Izraelu celo tretjic in se zmeraj so dobili delto. Tu nekaj ne stima. Najbrz je problem vakcine, ker ce dobivajo isto vakcino kot so jo januarja kaj je fora.

Nikoli nikjer ni omenjalo, da se za kovidom NE zboli, če si cepljen ali polno cepljen.

Joj no. To mi je jasno. Ampak, da imamo stanje popolnoma enako oziroma ajde podobno kot 08/2020 mi pove, da cepivo ne deluje in da cepljeni se kako sirijo virus asimptomatsko.

seveda deluje. Ljudje se mnogo manj pazijo.
Lani nihče od vseh ljudi ki sem jih poznal ni potoval na dopust. Morda je šel kdo za kak dan na bližnjo plažo na hrvaško.

Letos hodijo v španijo, afriko, italijo kot da virusa ni. Ene par ki se jih je vrnilo iz dopustov so bili seveda okuženi (ker so bili na dopustu hudo sproščeni).


Lani ni bilo družinskih piknikov. Letos je čisto normalno da se zbere 20 ljudi na majhnem vrtu.

Lansko poletje smo se mi družili čisto normalno.

mahoni je 9. avg 2021 ob 14:31 izjavil:

billy je 9. avg 2021 ob 14:03 izjavil:

mahoni je 9. avg 2021 ob 14:02 izjavil:

Se zmeraj ne stekam tega boosta, ce za delto zbolevajo tudi tisti, ki so 2x naspikani. V Izraelu celo tretjic in se zmeraj so dobili delto. Tu nekaj ne stima. Najbrz je problem vakcine, ker ce dobivajo isto vakcino kot so jo januarja kaj je fora.

Nikoli nikjer ni omenjalo, da se za kovidom NE zboli, če si cepljen ali polno cepljen.

Joj no. To mi je jasno. Ampak, da imamo stanje popolnoma enako oziroma ajde podobno kot 08/2020 mi pove, da cepivo ne deluje in da cepljeni se kako sirijo virus asimptomatsko.

Problem je, ker se je nehalo testirati cepljene in tako smo dobili spet iste stevilke, a z manj kriticnimi primeri. Ob narascanju primerov, pa bo seveda slej ko prej naraslo tudi stevilo tezje obolelih.

Uvesti PCR testiranje do konca leta in uvesti stroge karantene za tiste, ki so pozitivni. PCR - karantena 14 dni - PCR (ce je negativen) si frej, drugace spet 14 dni.

Ukinit vsako testiranje zdravih ljudi. Neglede na to a so cepljeni ali ne. Testiranje zdravih je osnova covid histerije.

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:31 izjavil:

Razlika je da sem jaz svojo odločitev osnoval na podlagi izjav akademikov ki so to študirali.

Tako kot recimo to izjavo si tudi podal na podlagi izjav akademikov, ki so to studirali?

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:31 izjavil:

Zato ker vsa cepiva delujejo tako da ti onemogočijo hud potek bolezni ampak še vedno lahko zboliš (prav vsa cepiva tega sveta tako delujejo).

Sam vprasam, glede na to koliko napacna je, kar sem ti tudi zelo hitro dokazal.

Smrekar1 je 9. avg 2021 ob 14:39 izjavil:

jotunn je 9. avg 2021 ob 14:21 izjavil:

Ja? si cisto preprican v to? Ker ce bi to drzalo, bi recimo pri steklini umrl.

Saj to se tu ali tam zgodi.

https://www.livescience.com/49583-rabie...

Na srečo so primeri res redki.

Si funckionalno pismen? Ja? No potem preberi vse in ne zgolj nekaj lupat. Point je v tem, da je model trdil da cisto vsa cepiva delujejo tako, da se vedno zbolis, samo da je potek bolezni lazji. No pri steklini in cepivu za steklino to definitivno ne drzi. Ja lahko kljub cepivu zbolis, ampak umres, razen ce imas jebeno sreco, ne pa da zbolis in imas lazji potek bolezni. Bo slo sedaj?

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:19 izjavil:

Zato ker vsa cepiva delujejo tako da ti onemogočijo hud potek bolezni ampak še vedno lahko zboliš (prav vsa cepiva tega sveta tako delujejo).

HPV cepivo načeloma preprečuje infekcijo.

ajdov2 je 9. avg 2021 ob 13:14 izjavil:

c00L3r je 9. avg 2021 ob 13:04 izjavil:

Če se ne želiš okužit z neko boleznijo se moraš izolirat od družbe. Če se cepiš pa boš z veliko verjetnostjo bolezen prebolel v lažji obliki. V primeru Covida je skoraj zagotovljeno, da cepljen ne boš rabil ventilatorja in tako ne boš obremenjeval postelj na intenzivni negi. Velika večina cepljenih pa bo Covid okužbo prebolelo kot prehlad ali rahlo gripo. Izjema so seveda tisti z kroničnimi boleznimi.

Poživitveni odmerki so primerni zato tiste, kateri imajo oslabljen imunski sistem. Za ostale nima pretiranega efekta.

Ker pa ne bomo uspeli cepit celega sveta, niti ne razvitega sveta, bo virus zelo verjetno spet mutiral. Tako je možno, da bomo potrebovali drugo leto prilagojeno cepivo. Bomo videli kako efektivna bo takrat zaščita od prejšnjega cepljenja ali prebolelosti prvih covid sevov. Trenutno daje oboje še dobro zaščito pred Delta varianto.

Če si pod 45 imaš v vsakem primeru zanemarljivo možnost da boš rabil ventilator

Drži. Pod 45 skoraj ziher preživiš covid, imaš pa različne oblike obolelosti. Pod 45 + cepljen pa skoraj ziher preživiš covid v obliki prehlada.

Res me preseneca, da je vse drugo krivo, kot pa nedelovanje cepiva. Sedaj so kriva druzenja, sedaj so krivi dopusti, pa pikniki na vrtu, pa seks s prostitutkami brez maske in se in se.

A je toliko tezko priznati, da je kovid vakcina en velik fail, posebej ce gledam koliko stranskih ucinkov folk ima po spikici?

mahoni je 9. avg 2021 ob 15:12 izjavil:

Res me preseneca, da je vse drugo krivo, kot pa nedelovanje cepiva. Sedaj so kriva druzenja, sedaj so krivi dopusti, pa pikniki na vrtu, pa seks s prostitutkami brez maske in se in se.

A je toliko tezko priznati, da je kovid vakcina en velik fail, posebej ce gledam koliko stranskih ucinkov folk ima po spikici?

Če ti ne razumeš kako VSA cepiva delujejo, ti bo težko razumet, kako deluje covid cepivo. Iz pandemije, katera polni bolnišnice, lahko preidemo na virus, kateri je enako ali manj nevaren kot vsak drug prehlad. Je pa seveda več denarja v zdravljenju covid bolnikov, kot cepljenju. Zato je tudi farmacija zadovoljna z anticeplici, saj jim zagotavljajo še leta in leta dobičkov.

m0LN4r je 9. avg 2021 ob 16:31 izjavil:

Bi se to nonstop ponavljajoce cepljenje dalo resit z neko tableto, sirupom? Al pa da si das inekcijo doma, kot marsikatero drugo inekcijo?

Trenutno morajo bit cepiva hranjenja na nizkih temperaturah. Nekaj ur sicer zdržijo na sobni temperaturi. Mogoče bomo čez par let res videli mRNA zdravila, katera bodo dolgoročno stabilna pri sobnih temperaturah.

Potem pa so še specifike zakaj je boljše vbrizgat določena zdravila v mišično tkivo https://www.healthline.com/health/intra...

Ponovno cepljenje se splača ko bo cepivo za Kappo. Je namreč prva varianta, ki spreminja spike protein na vseh 3 možnostih. Vse prej so na 2. Kar pomeni problem za vse cepljene in manj tudi prebolele. Ker preostanejo samo še T celice pri katerih pa noben ne ve kako bodo reagirale.

Glede testiranja pa ni ravno najbolj učinkovito glede na članek

"In light of our findings that more than half of individuals with positive PCR test results are unlikely to have been infectious, RT-PCR test positivity should not be taken as an accurate measure of infectious SARS-CoV-2 incidence. Our results confirm the findings of others that the routine use of 'positive' RT-PCR test results as the gold standard for assessing and controlling infectiousness fails to reflect the fact 'that 50-75% of the time an individual is PCR positive, they are likely to be post-infectious.'" (Stang et al, Journal of Infection, May 2021)

Pa spet nič v medijih o tem.


Problem covida je da se širi najbolj pred pojavom simptomov.

The Australian coronavirus outbreak in June 2021 confirmed the key role played by pre-symptomatic aerosol transmission: in a major Sydney cluster, a pre-symptomatic person infected an entire birthday party of 24 people; a pre-symptomatically infected flight attendant went on five domestic flights before testing positive; and an infected nurse traveled for 10 days before testing positive, having already infected several of her contacts.

Of most concern is the large fraction of speech aerosol that is intermediate-sized because it remains suspended in air for minutes and can be transported over considerable distances by convective air currents. The abundance of this speech-generated aerosol, combined with its high viral load in pre- and asymptomatic individuals, strongly implicates airborne transmission of SARS-CoV-2 through speech as the primary contributor to its rapid spread.

Vir Zato so največji problem notranji nezračeni prostori. (ala night clubi, fitnesi etc.)

V izraelu je uspešnost cepiva proti težki bolezni padla na 80%. Podatki z anglije so podobni ugotavljajo pa da delta ni tako kužna kot alpha.

Nekje čez pol leta je število protiteles praktično 0 pri cepivu. Ali to pomeni 0 odziva ali ne se še ne ve, ker ostajajo tudi T celice. Vir Problem pa je da cepiva ne dosežejo imunosti v sluznici, za razliko od prebolele okužbe, kar mogoče pomeni da je preboleli na boljšem. Tako da cepit se da ne bo hudega potem pa prebolet bi blo mogoče najboljše.

In pa CDC potrjuje tudi da cepljeni in necepljeni širijo virus isto močno.

Tako da če bi hoteli da je res varno covid potrdilo bi se morali testirati vsi vsakič pred obiskom lokala in meje, če se še morajo necepljeni. Ker trenutno je problem ker se vedno večji % populacije ne testira ker je cepljen/prebolel, širijo pa vseeno lahko. Upam vsaj da bodo plačljivi testi prinesli da bo testov manj in s tem manj okuženih za zapiranje ampak ne verjamem.

Fora je da so proizvajalci dali ven tiste cifre 90+% učinkovitost in zdaj vsi to jemljejo kot sveto. To je kot nek proizvajalec zobne paste kjer piše da jo 90% zobozdravnikov priporoča.

mahoni je 9. avg 2021 ob 19:06 izjavil:

LeQuack je 9. avg 2021 ob 19:05 izjavil:

Fora je da so proizvajalci dali ven tiste cifre 90+% učinkovitost in zdaj vsi to jemljejo kot sveto. To je kot nek proizvajalec zobne paste kjer piše da jo 90% zobozdravnikov priporoča.

Sploh pa kako so prisli do te neke cifre? To se vedno sprasujem. Ja, statistike, ampak tu je se n varijabl.

https://cdn.pfizer.com/pfizercom/2020-1...
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meeti...

Pač mal so zračunal.

DarwiN je 9. avg 2021 ob 12:54 izjavil:

Kolk jaz razumem, je zelo cepivo zelo preprosto optimizirat za nove seve..

Oziroma prevedeno za vas antivaxerje: Dodajo malo aluminija in nekaj celic od splavljenih zarodkov.. Rešeno. Vax good to go. Lahko razširite to pomembno informacijo naprej na Facebooku in Twitterju.

Se boš torej cepil z gensko terapijo vsak teden? Srečno.

c00L3r je 9. avg 2021 ob 13:04 izjavil:

Če se ne želiš okužit z neko boleznijo se moraš izolirat od družbe. Če se cepiš pa boš z veliko verjetnostjo bolezen prebolel v lažji obliki. V primeru Covida je skoraj zagotovljeno, da cepljen ne boš rabil ventilatorja in tako ne boš obremenjeval postelj na intenzivni negi. Velika večina cepljenih pa bo Covid okužbo prebolelo kot prehlad ali rahlo gripo. Izjema so seveda tisti z kroničnimi boleznimi.

Poživitveni odmerki so primerni zato tiste, kateri imajo oslabljen imunski sistem. Za ostale nima pretiranega efekta.

Ker pa ne bomo uspeli cepit celega sveta, niti ne razvitega sveta, bo virus zelo verjetno spet mutiral. Tako je možno, da bomo potrebovali drugo leto prilagojeno cepivo. Bomo videli kako efektivna bo takrat zaščita od prejšnjega cepljenja ali prebolelosti prvih covid sevov. Trenutno daje oboje še dobro zaščito pred Delta varianto.

Nisi dobil pisma z islandije
https://twitter.com/AlexBerenson/status...

Obupali so nad cepivom in pravijo, da je eko/bio najbrž najboljša pot.

mertseger je 9. avg 2021 ob 13:05 izjavil:

Sem 2x cepljen, 3 doza je nesmiselna kar je povedal že CDC in WHO + nobene študije ki bi dokazovala njeno smiselnost. Dokler je bo cepivo prilagojeno za delta+ (je še osnovno za vuhansko različico ki je ni več) se nima smisla še 3-ič cepit. Ko bosta izpolneva vsaj 2 pogoja od teh ki sem jih napisal se bom pa cepil.

p.s: Lapanje Beovičeve ali Kreka me ne zanima, za isto mnenj lko vprašam tudi brajevko na tržnici.

Komaj čakam, da se trojno cepljeni spravijo na dvojno cepljene. Takrat boš videl, kaj pomeni, ko te nekdo sili v nek bullšit.

In ne mislit, da se boš ognil boosterja. WHO si zgolj krije hrbet z disclaimerjem.
Države imajo že zakupljene boosterje. Jeseni te bodo klicali na poživitev.
Če se ti zdi neumno in ne boš šel, boš nam delal družbo v kampih.

Vam očitno ni jasno, da ko Tony Blair, vojni kriminalec, propagira pandemične ukrepe...bi se moral obrniti in laufati karseda daleč stran.
To mi res ni jasno...Tonija Blaira naj bi skrbelo za vaše zdravje?

DarwiN je 9. avg 2021 ob 13:11 izjavil:

Invictus je 9. avg 2021 ob 13:06 izjavil:

Ventilatorji so bili napačno zdravljenje, ker so skoraj vsi, ki so jih tako zdravili, umrli...

Linke si najdi sam, Italijani so vse dokumentirali...

Zakaj pa potem še danes uporabljajo ventilatorje?

Hint: ventilator se uporablja kot skrajni ukrep, zadnja možna rešitev, in tudi če vent reši le 10% teh najbolj bolnih pacientov, je še vedno VELIIIIKO bolje kot ~0%.

Vprašaj se zakaj ne raje uporabljamo številna zdravila, ki so pomagala že številnim ljudem.
Zakaj ji do danes vse naše uradne institucije zavračajo in zahtevajo nenormalno visoke pogoje za njihovo verifikacijo?
Daj mi razloži zakaj je lažje spravit v promet eno leto staro gensko terapijo kot 40 let staro zdravilo?

hendriks je 9. avg 2021 ob 13:39 izjavil:

Ne vem zakaj se folk boji morebitne tretje doze. Cepljen sem tudi proti klopnemu meningitisu in bom konec leta dobil tretjo dozo. Bavbav?

No. So že začeli. Bodoči trocepljenčki že tarnajo nad dvocepljenčki.

Ta zima bo epic.

kriptobog je 9. avg 2021 ob 13:41 izjavil:

Zakaj v dnevno statistiko štejejo samo PCR teste in ne tudi hitrih testov? ČE bi šteli vse opralvjene teste je delež pozitivnih testov pod 1%...

Vsem ki niso slepi je jasno zakaj.

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 13:45 izjavil:

Statistika NIJZ pravi da so cepci tisti ki se niso cepili. Če se cepiš imaš 7.5x manjšo verjetnost da boš zbolel in 20x manjšo verjetnost da boš pristal v bolnici (če zboliš).

Pred zimo so te statistike bolj larifari. Iz par podatkov delajo neke zaključke.
Dajmo pustit virusu prosto pot med cepljenčki, sredi 0C.
To bo pravi test.

Aston_11 je 9. avg 2021 ob 13:49 izjavil:

ajdov2 je 9. avg 2021 ob 13:14 izjavil:

Če si pod 45 imaš v vsakem primeru zanemarljivo možnost da boš rabil ventilator

Razen če si ti tisti, potem ti te puhle besede pač nič ne pomenijo.

Isto velja za številne katastrofalne stranske učinke cepiva.
Držite se konsistence že enkrat.

mertseger je 9. avg 2021 ob 14:02 izjavil:

To je razumljivo ampak zaenkat še nihče ni dokazal da bi cepivo tako itro postalo neučinkovito, ravno nasprotno najprej so govorili o 6 mesecih potem o 1 letu, potem so bile neke ideje doživljensko. CDC je na odgovor Phizerja podal mnenje, da glede na trenutno stopnjo protiteles po 2 cepljenjih ni še nobene potrebe po 3 dozi. Tak odgovor mei zadostuje, če so zadaj še kakšni relevantni podatki pa še toliko bolje.
To kar pravi Beovičeva ali pa Jerala iz kemijskega v smislu dobro bi se bilo tretjič cepit kar tako na pamet so zame buće. Pokaži šdijo. pokaži rezultate testiranj da je to smiselno. Do takrat pa te buče prodajaj komu drugemu.

Zakaj nihče ne dopušča možnost, da vse skupaj lažejo in zavajajo?

Zakaj zaupate Beovičevi in Kreku? Lagali so od začetka in zakaj bi sedaj nehali?
Isto velja za Tedrosa. Lagal je ob izbruhu in sedaj naj bi bil pošten?

Resno, dopustite možnost, da interesi v ozadju manipulirajo s podatki, da vam prikažejo sliko tako kot jo želijo.
V bisvu že imamo dokaze. O CDCju smo že večkrat poročali kako manipulira.

Tko da te 6 mesecev, 1 leto...to je najbrž vse BS.

Sredi poletja delamo neke dokončne sklepe...sigurno.

vnetidebater je 9. avg 2021 ob 14:03 izjavil:

Jaz zaupam prijateljem biokemikom (ki so to študirali na faksu), ne Beovičevi. Kaj ona bluzi nisem prebral že od zime.
In kakor praviš, to kar trdi je popolna bedarija. Dokler cepivo drži nima nobenega smisla se še 100x cepit z istim cepivom.

6 mesecev nazaj bi te oklicali za norega anticepilca, ker se nočeš niti z enim cepit.
Te tvoje prijatelje iz biokemijske pa bi označili za dr. Potrče iz FBja.

Počasi boš občutil kar smo mi občutili arila/maja.

Trocepljeni te bodo zatirali isto kot nas dragi prijatelj.

Folk zdej pa konc zajebancije. Vlada dela in se trudi za vaše dobro, tako kot vaša mamica. Bože ne daj da več berem kaj kontra ukrepom ka bom dvignu telefon ej ne bo dobro... majke mi!

Jaz sem bom cepil 4x. Tako da se ne zajebavajte!