Nezmožnost zagotovitve odmora v službi?

Zapustit ni nujno da ga sme, odmor pa pripada, v neki obliki.

Lahko se strinjaš, da delaš brez malice, oz. brez odmora za malico, poješ usput, ampak potem si na delovnem mestu 7,5h, ne osem.

Vsak "gazda" ki bi debatiral o teh zakonsko določenih minimumih ni vreden da bi bil tvoj delodajalec.

Zato se pa prvi dan zapusti delovno mesto in gre na 30 min malico.

Pol ure pripada, in sicer v času med uro po začetku do ero pred koncem. To je to. Lokacijo lahko omejijo. Je pa to tko, da v kolikor je normalno se okrog tega ne teži, kar pomeni če se javiš med malco na telefon ni Konc sveta..

Delodajalec je dolžan si najti zamenjavo za tistih 30 min. Ne smeš kar oditi na malico in pustiti prazno. Najbolje zjutraj, ko prideš v službo napišeš na email dežurnemu, da greš ob X na malico in "prosiš" naj ti najde zamenjavo za tistih 30min. Ob X pokličeš in greš na malico. Tako si zaščiten 101%.

Torej 30 min skupaj, ostalo dobra volja delodajalca?

V resnici je vse "dobra volja delodajalca" - se boš šel tožarit?

Zdaj je pač turbokapitalistično "če ti ni všeč, pa pojdi drugam" postalo tako razširjeno, da si delodajalci upajo vedno več. In takšne kršitve tudi javno zagovarjajo, pa nadzorne službe ne ukrepajo.

Ikea?

Spet je vsega zlobni kapitalist kriv.
Delavec naj se najprej pobriga za svojo rit. Ko je takih riti več na kupu si ustanoviš sindikat ali pa se priključiš, da se za tvoje pravice bori sindikat. Te je pa treba plačati od plače. Ker so nekateri delavci še večji egostiti, si z nezdruževanjem žagajo vejo na kateri sedijo. So tudi sindikati sami krivi, ker so se marsikateri ukvarjali s čim drugim, kot pa s problemi delavcev na delovnih mestih. Na vsezadnje pa so, po pričevanju nekaterih, sindikati bili očitno zlizani z vodstvom podjetja in gledali stran ter stvari pometali pod preprogo. Ampak delavci lahko svojega predstavnika menjajo. Kaj ima delodajalec z delovanjem sindikata pa ne vem. Kako se bodo organizirali delojemalci je njihova stvar.

Takih kršitev nobeden resen delodajalec javno ne zagovarja. Vsekakor pa marsikateri delodajalec na ne bo imel nič proti, če delavec dela še med odmorom.
Nadzorne služe ne ukrepajo, ker nimajo kristalne krogle, ki bi jim povedala kje se izvajajo kršitve. Ni tožnika ni sodnika. Pri naključnih pregledih pa vprašanje, če take stvari samoiniciativno podrobno pregledajo. To mora delavec javiti sindikatu/inšpekciji ali pa svoje pravice zagovorajati direkt pri delodajalcu.

Če bodo vsi vedeli kdaj ima čas za malico bodo točno vedeli da takrat nimajo kaj hodit k njemu.

Seveda mora biti človek tudi malce fleksibilen..če glih takrat nekaj natovarja naj seveda dokonča delo in gre potem za 30 minut na malico.

Če je ta skladiščnik vsaj malo vreden potem točno ve kdaj v skladišču ponavadi ni gužve. Stopi naj do poslovodje/izmenovodje in se dogovori da bo imel takrat (razen če je ta termin že prav smešno daleč stran od približno polovice 8 ur delavnik) garantiranih 30 minut za malico.

Wrop je 10. maj 2021 ob 11:25 izjavil:

Spet je vsega zlobni kapitalist kriv.
Delavec naj se najprej pobriga za svojo rit. Ko je takih riti več na kupu si ustanoviš sindikat ali pa se priključiš, da se za tvoje pravice bori sindikat. Te je pa treba plačati od plače. Ker so nekateri delavci še večji egostiti, si z nezdruževanjem žagajo vejo na kateri sedijo. So tudi sindikati sami krivi, ker so se marsikateri ukvarjali s čim drugim, kot pa s problemi delavcev na delovnih mestih. Na vsezadnje pa so, po pričevanju nekaterih, sindikati bili očitno zlizani z vodstvom podjetja in gledali stran ter stvari pometali pod preprogo. Ampak delavci lahko svojega predstavnika menjajo. Kaj ima delodajalec z delovanjem sindikata pa ne vem. Kako se bodo organizirali delojemalci je njihova stvar.

Takih kršitev nobeden resen delodajalec javno ne zagovarja. Vsekakor pa marsikateri delodajalec na ne bo imel nič proti, če delavec dela še med odmorom.
Nadzorne služe ne ukrepajo, ker nimajo kristalne krogle, ki bi jim povedala kje se izvajajo kršitve. Ni tožnika ni sodnika. Pri naključnih pregledih pa vprašanje, če take stvari samoiniciativno podrobno pregledajo. To mora delavec javiti sindikatu/inšpekciji ali pa svoje pravice zagovorajati direkt pri delodajalcu.

Valda...

Sej kapitalist ni kriv, če krši zakon. Delavci so sami krivi - zakaj mu ne povejo, da se tega ne sme delat.

Bwaze6 je 10. maj 2021 ob 12:25 izjavil:

O, kako prijazno. Pri nas tod okrog skoraj vsi delodajalci "nimajo nič proti, če kdo dela več nadur, kot je z zakonom določena zgornja meja."

Glej, vsi vemo, kako gredo te prijave. Na koncu delodajalec, obrtna zbornica in vsi naokrog zvedo, kdo je bil prijavitelj, nadzor pokaže kršitve, "za katere so krivi tako delodajalci kot delavci", in v duhu fair playa izdajo le opomine. Delavec pa je na koncu tega v izrazito slabšem položaju, in ni dosegel popolnoma nič. Razen lepe reference tudi ob menjavi službe.

Če hoče delavec delati več nadur kot je z zakonom določeno pa naj jih. Lahko pa delodajalcu reče ne in dela kolikor je po zakonu določeno. Kaj pa bo delodajalec delavcu lahko naredil? Odpustil? Delovno sodišče je v takih primerih vedno bolj na strani delojemalcev.

Prijave lahko oddaš anonimno. Vsekakor je pa fajn, da na kršitve najprej opozoriš nadrejenega in nato stopnjuješ pritiske, ki so ti na voljo. Nobeden noče dobiti noža v hrbet, tudi nadrejeni/delodajalec ne. Če je razumen, se bo dalo dogovoriti, če ni, je itak čas za iskanje drugega boljšega delodajalca.
Ko so v Logatcu inšpektorji oglobili podjetnico je pol slo-tech inteligence skočilo v zrak, da so inšpektorji prestrogi in prehitri ter so za podjetnico točili krokodilje solze.

Wrop je 10. maj 2021 ob 13:56 izjavil:

Če hoče delavec delati več nadur kot je z zakonom določeno pa naj jih. Lahko pa delodajalcu reče ne in dela kolikor je po zakonu določeno.

In smo spet tu, delodajalcu se naj gleda skozi prste, ker so zakoni neživljenski in je pač treba stvari narediti, delavec pa naj svoje pravice išče po pravni poti... Divji zahod serijsko.

To, da je omogočeno "prostovoljno" delo namesto malice, delo nadur preko omejitev pogosto avtomatsko pomeni zahtevo po tem. "Če komu to ni všeč, gre lahko drugam."

Da so delavci odpuščeni, ker ne izpolnjujejo nezakonitih zahtev delodajalcev, se dogaja neprestano. Sicer je treba biti pri razlogu malce kreativen, a to ni bil nikoli problem.

Wrop je 10. maj 2021 ob 14:13 izjavil:

Phantomeye je 10. maj 2021 ob 12:39 izjavil:

Valda...

Sej kapitalist ni kriv, če krši zakon. Delavci so sami krivi - zakaj mu ne povejo, da se tega ne sme delat.

Krši ga, če ti odmora ne omogoča. Če pa prostovoljno delaš med odmorom, ti pa verjetno tega ne bo preprečeval.
Zadeva je za tega skladiščnika čisto preprosta. Ob približno na polovici delovnega časa oz. kakor sta zmenjena z nadrejenim, dvigne roke in gre na odmor. Kdo in kako bodo stranke ta čas obdelane, pa ni njegov problem, ampak je to stvar nadrejenega/delodajalca.
Lahko pa se še naprej pizdaka in dela tako naprej ter pusti tam dušo za svojega delodajalca.

"prostovoljno"

Ne vem - jaz rad hodim v službo, kjer se mi ni treba ukvarjati z mislijo "me delodajalec nateguje'"

Wrop je 10. maj 2021 ob 15:19 izjavil:

Seveda, seveda. Imaš na tone sodb, kjer so bili delavci odpuščeni nezakonito. Prav rad bi videl zagovor tega delodajalca na sodišču, ki bo še zadnja dva skladiščika odpustil in nato takoj zaposlil nova.
Če pa ni tožnika, ni sodnika. Tu pa država ne more biti kriva, če se delavci ne pobrigajo za svoje pravice.

Pa kje ti živiš, da imajo skladiščniki čas in denar tožariti bivše delodajalce? Ali pač ni pomebno, da tega dvojega nimajo, v teoriji so jim na voljo pravna sredstva, torej je primer rešen, naslednji...

Phantomeye je 10. maj 2021 ob 12:39 izjavil:

Wrop je 10. maj 2021 ob 11:25 izjavil:

Spet je vsega zlobni kapitalist kriv.
Delavec naj se najprej pobriga za svojo rit. Ko je takih riti več na kupu si ustanoviš sindikat ali pa se priključiš, da se za tvoje pravice bori sindikat. Te je pa treba plačati od plače. Ker so nekateri delavci še večji egostiti, si z nezdruževanjem žagajo vejo na kateri sedijo. So tudi sindikati sami krivi, ker so se marsikateri ukvarjali s čim drugim, kot pa s problemi delavcev na delovnih mestih. Na vsezadnje pa so, po pričevanju nekaterih, sindikati bili očitno zlizani z vodstvom podjetja in gledali stran ter stvari pometali pod preprogo. Ampak delavci lahko svojega predstavnika menjajo. Kaj ima delodajalec z delovanjem sindikata pa ne vem. Kako se bodo organizirali delojemalci je njihova stvar.

Takih kršitev nobeden resen delodajalec javno ne zagovarja. Vsekakor pa marsikateri delodajalec na ne bo imel nič proti, če delavec dela še med odmorom.
Nadzorne služe ne ukrepajo, ker nimajo kristalne krogle, ki bi jim povedala kje se izvajajo kršitve. Ni tožnika ni sodnika. Pri naključnih pregledih pa vprašanje, če take stvari samoiniciativno podrobno pregledajo. To mora delavec javiti sindikatu/inšpekciji ali pa svoje pravice zagovorajati direkt pri delodajalcu.

Valda...

Sej kapitalist ni kriv, če krši zakon. Delavci so sami krivi - zakaj mu ne povejo, da se tega ne sme delat.

Kakšna je pa to fora? Se boš za vsako svojo pravico boril, ki bi morala bit sistemsko urejena in sancionirana? Boš isto rekel ko boš nov avto naročil in ostal brez njega, da si je potrošnik sam kriv ker ga je pač hotel kupiti? Mislim logika 1a. Se strinjam, da vstrajat v taki firma nima smisla, bi pa na sodišču brez skrbi uveljavljal svoje pravice. V normalni družbi bi se take stvari sancioniralo do te mere, da delodajalcu/ali komu drugemu tudi na pamet nebi prišlo delat kaj takega.

GupeM je 10. maj 2021 ob 15:50 izjavil:

Ufff ... To pa je neumnost. Torej se lahko delodajalec odloči, da imajo delavci vsake pol ure 2 minuti pavze. Ali pa eno minuto vsakih 15 minut? Torej isto, kot da pavze sploh ni.

Ah ne. Pomeni, da se lahko vsak primer obravnava posamezno. Treba je zagotoviti dovolj časa za počitek. Dvomim da bi 1 min na 15 min šlo skozi.
20 min in 2 krat 5 min očitno gre. Tudi 2 krat 15 min ni problem.

Wrop je 10. maj 2021 ob 11:25 izjavil:

Spet je vsega zlobni kapitalist kriv.
Delavec naj se najprej pobriga za svojo rit. Ko je takih riti več na kupu si ustanoviš sindikat ali pa se priključiš, da se za tvoje pravice bori sindikat. Te je pa treba plačati od plače. Ker so nekateri delavci še večji egostiti, si z nezdruževanjem žagajo vejo na kateri sedijo. So tudi sindikati sami krivi, ker so se marsikateri ukvarjali s čim drugim, kot pa s problemi delavcev na delovnih mestih. Na vsezadnje pa so, po pričevanju nekaterih, sindikati bili očitno zlizani z vodstvom podjetja in gledali stran ter stvari pometali pod preprogo. Ampak delavci lahko svojega predstavnika menjajo. Kaj ima delodajalec z delovanjem sindikata pa ne vem. Kako se bodo organizirali delojemalci je njihova stvar.

Pa ti si res drugi Marx ej... svaka čast. Iz minimalca boš še ti sindikat ustanovil na lasten strošek in na koncu bo ta delodajalec uklonil :D phaha.

Vsak si kuje službo sam, nismo več v socializmu in ne vem o kakšnih sindikatih ti sanjaš, to so šele legla vsega sranja - jaz kot ekonomist sem delal tri mesece v key accountu, nemogoči plani, ni časa za malico, podaljševanje del. časa itd. za minimalca. Po 3 ali 6 mesecih (se ne spomnim več), sem šel... šel v večje podjetje, bližje domu, kjer sem pojedel precej dreka, ampak dobil bogate izkušnje. Plača bedna, mobing, nesramnost itd. po enem letu in pol sem popizdil, ker sem poleg rednega dela bil še voznik, pa vzdrževalec in ne vem kaj že vse in sem se spičkal z direktorjem, ki mi je zaradi tega vsak mesec podaljševal pogodbo za določen čas enega meseca, to je naredil cca. 2-3x, vem da ne more delati v nedogled, ampak mislim da je bilo kar mučno... nato sem ga presenetil sam in zadnji dan službe nisem več podpisal nove pogodbe. Pobral vizitke, kontakte, pomembne maile in šel. Trenutno ima zaradi fluktuacije in corona stanja zadnje leto ogromne probleme... sposobne ljudi je izgubil, smo pa seveda vsi nadomestljivi, dokler teh ne zmanjka.

Nikjer ni bilo rožnato, nikjer pa tudi ni bilo tako, da ni za zdržati: nekateri vztrajajo v eni in drugi firmi še danes, na koncu z živci, kot roboti in so v podjetje tako zakoreninjeni, da pozabljajo, da bi lahko šli na boljše.

Danes imam dobro plačo, dobre delovne pogoje, dober team in zelo dober odnos z vodstvom, gibljiv delovni čas in hkrati nisem jezen na nobenega delodajalca, ker ves drek mi je koristil. Moj point je, sam si danes odvisen od sebe, če ti ni, pojdi, ne bodi takšen kreten kot nekdo drug, ki bo iz dneva v dan požiral sranje vodstva.

lp

;-) je 10. maj 2021 ob 19:15 izjavil:

fikus_ je 10. maj 2021 ob 10:41 izjavil:

Torej 30 min skupaj, ostalo dobra volja delodajalca?

Odvisno od kolektivne pogodbe. V vecini pogodb je se 5min na dve uri.

Odvisno tudi od narave dela; ena od mojih prvih sluzb je bila v mesnopredelovalni industriji, na eni od pakirnih linij, kjer smo imeli na 55min dela 5min odmora izven obmocja dela zaradi temperatur (~6 stopinj)

Ti ne razumes, da imajo razlicne panoge razlicne kolektivne pogodbe ?

Odmor je tvoja pravica, tako kot je tvoja dolžnost, da v službo hodiš pravočasno in da delo opravljaš vestno.

Sam bi ravnal takole.. ob določeni uri bi na vidno mesto nabil A4 list papirja, na katerem bi pisalo "smo na malici, pridemo ob 11:30".

Če se delodajalec s tem ne bi strinjal, bi razmislil o novi zaposlitvi.

Gagatronix je 10. maj 2021 ob 22:06 izjavil:

Ti ne razumes, da imajo razlicne panoge razlicne kolektivne pogodbe ?

Aja? Katera panoga pa nima odmora? Nam lahko obrazložiš?

GrX je 10. maj 2021 ob 21:43 izjavil:

Sploh ne štekam teme. Vsaka firma ima odmor in med odmorom se procesi zaustavijo. A ni časa odmor točno določen?

Ma česa ne štekaš. Kjer jaz delam npr. ni odmerjenih odmorov, kjer se celo podjetje zapre. Če najdeš vmes moment za pajsnit en sendvič super, drugače tough luck.

Kriva je korona. Išče si službo, bil je na razgovorih ampak zakaj bi se prodal za manj denarja za slabši položaj? Meni je to totalno nelogično.

Bistvo teme je odmor. Jaz bi že v osnovi dal na inšpekcijo zato ker delo zahteva 2 človeka. Ne pa enega. Ne zaradi odmora ampak zaradi narave dela. Prevzem, izdaja (tudi težjih materialov), komisioniranje, administrativna dela, skrb za čistočo, skrb za naprave, skrb za urejenost...

Človek je zdrav, bi rad delal, ne komplicira ampak je pomoje tudi sam kriv. Ker se preveč žene in se obnaša kot da je on lastnik.