Forum » Loža » Sv........ v slovenskem zdravstvu 2
Sv........ v slovenskem zdravstvu 2
recmajkemi ::
Sem bil zadnjič na urgenci... in so mi dali med drugim tudi to v podpis... kaj je fora drugega stavka? A poškodba izven dela je "drugokategorna"?
V tej državi vsi vedo za vse svinjarije, ki se dogajajo.
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377
LeQuack ::
Ja če se poškoduješ za profit kapitalista je to ok, doktorji kot kapitalisti to razumejo. Če se poškoduješ v prostem času pa to ni v redu, to pomeni da imaš preveč časa za druge stvari kot služba.
Sicer pa je sedaj popularen zapis medicinske reševalke:
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
"Na družbenem omrežju med komentatorji razgreva ozračje objava Moške reševalke, kot se je poimenovala imetnica profila. Gre za Natašo Marc Mahnič, članico Reševalne službe slovenske Istre, ki s svojimi zapisi velikokrat buri duhove. Tokrat se je razpisala o zdravnikih in njihovem odnosu do ljudi. "
Sicer pa je sedaj popularen zapis medicinske reševalke:
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
"Na družbenem omrežju med komentatorji razgreva ozračje objava Moške reševalke, kot se je poimenovala imetnica profila. Gre za Natašo Marc Mahnič, članico Reševalne službe slovenske Istre, ki s svojimi zapisi velikokrat buri duhove. Tokrat se je razpisala o zdravnikih in njihovem odnosu do ljudi. "
Quack !
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LeQuack ()
FireSnake ::
111111111111 je izjavil:
Moja ocena: po 15 minutnem oživljanju je lahko samo dvoje:
- smrt
- trajne posledice
Tvoja ocena: Nimaš pojma kaj je oživljanje in koliko časa se ga lahko izvaja.
Če možgani par sekund ne dobijo kisika so trajne posledice.
Kaj tu ni jasno?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
kopriwa ::
111111111111 ::
Če možgani par sekund ne dobijo kisika so trajne posledice.
Kaj tu ni jasno?
Ti to resno? Daj se malo pozanimaj preden blebetaš neumnosti.
How Long Can the Brain Go Without Oxygen? A Timeline
Between 30-180 seconds of oxygen deprivation, you may lose consciousness.
At the one-minute mark, brain cells begin dying.
At three minutes, neurons suffer more extensive damage, and lasting brain damage becomes more likely.
At five minutes, death becomes imminent.
At 10 minutes, even if the brain remains alive, a coma and lasting brain damage are almost inevitable.
At 15 minutes, survival becomes nearly impossible.
Pri oživljanju ni toliko pomembno koliko časa človeka oživljaš ampak kako kvalitetno. Če poganjaš srce in dovajaš ksiik v kri, ga lahko ročno držiš pri življenju.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
ToniT ::
recmajkemi je izjavil:
Sem bil zadnjič na urgenci... in so mi dali med drugim tudi to v podpis... kaj je fora drugega stavka? A poškodba izven dela je "drugokategorna"?
To samo pomeni, da se poškodba izven dela ne obračuna 100% iz obveznega zavarovanja, temveč del iz prostovoljnega zavarovanja (razen, če si otrok, študent itd...)
111111111111 ::
Sicer pa je sedaj popularen zapis medicinske reševalke:
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
Hja, glede na napisano, mislim, da je najbolje da se zdravnikov znebimo, saj bodo vse opravili reševalci, medicinske sestre, vzdrževalci in administratorji.
Glede na zpisano je zdravnik samo pijavka v sistemu in se dela carja. Zelo pristransko zapisano in kot je zadnjih nekaj let praksa, precej nepošteno do večine zdravnikov.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
LeQuack ::
111111111111 je izjavil:
Sicer pa je sedaj popularen zapis medicinske reševalke:
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...
Hja, glede na napisano, mislim, da je najbolje da se zdravnikov znebimo, saj bodo vse opravili reševalci, medicinske sestre, vzdrževalci in administratorji.
Glede na zpisano je zdravnik samo pijavka v sistemu in se dela carja. Zelo pristransko zapisano in kot je zadnjih nekaj let praksa, precej nepošteno do večine zdravnikov.
Lol a ni obratna retorika čisto ista? Ravno o tem govori članek. Ko Fides govori o plači zdravnika in pravi, da je nesprejemljivo, da je lahko neka sestra/tehnik v višjem razredu kot zdravnik. Kakšna retorika je to?
Quack !
Utk ::
Enako nesprejemljivo je, da zdravnik dobi več kot minister. Tudi po 2x več. Pa tudi če je v istem razredu.
Badwolff ::
Zgleda bolj osebno na točno določeno osebo napisano. Ampak tudi mal hecno napisano, pa dobr...
FireSnake ::
111111111111 je izjavil:
Če možgani par sekund ne dobijo kisika so trajne posledice.
Kaj tu ni jasno?
Ti to resno? Daj se malo pozanimaj preden blebetaš neumnosti.
How Long Can the Brain Go Without Oxygen? A Timeline
Between 30-180 seconds of oxygen deprivation, you may lose consciousness.
At the one-minute mark, brain cells begin dying.
At three minutes, neurons suffer more extensive damage, and lasting brain damage becomes more likely.
At five minutes, death becomes imminent.
At 10 minutes, even if the brain remains alive, a coma and lasting brain damage are almost inevitable.
At 15 minutes, survival becomes nearly impossible.
Pri oživljanju ni toliko pomembno koliko časa človeka oživljaš ampak kako kvalitetno. Če poganjaš srce in dovajaš ksiik v kri, ga lahko ročno držiš pri življenju.
Kaj sem pa jaz napisal:
https://slo-tech.com/forum/t784417/p770...
in potem si se "vžgal".
In tudi tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t784417/p772...
hvala, da si potrdil kar sem napisal.
--------------
Če možgani par sekund ne dobijo kisika so trajne posledice.
Kaj tu ni jasno?
Skrajni čas je da prenehaš z neumnostmi.
Slo-tech dvorni norček - A.K.A. trok ... tvoji že lep čas ne dobivajo kisika, kot vidimo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
111111111111 ::
Lol a ni obratna retorika čisto ista? Ravno o tem govori članek. Ko Fides govori o plači zdravnika in pravi, da je nesprejemljivo, da je lahko neka sestra/tehnik v višjem razredu kot zdravnik. Kakšna retorika je to?
Ni čisto ista. Kaj pa če bi imela čistilka večjo plačo od medicinske sestre? To bi bila ista retorika? A nima medicinsa sestra večje odgovornosti?
Če te spomnim malo so sestre in tehniki dobili 5 razredov gor v času korone. In potem si v urgenti ekipi imel zelo čudno zadevo. Zdravnik, ki je odgovoren in vodja ekipe, je imel nižjo plačo kot reševalec. To se ti zdi prav in sprejemljivo?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Utk ::
Ponudba in povpraševanje. Ob zajebu v Celju ni bilo videt, da bi zdravniki hoteli prevzet odgovornost, so kar lepo na sestre hoteli preložit...
111111111111 ::
Kaj sem pa jaz napisal:
https://slo-tech.com/forum/t784417/p770...
in potem si se "vžgal".
In tudi tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t784417/p772...
hvala, da si potrdil kar sem napisal.
Tvoja ocena:
Moja ocena: po 15 minutnem oživljanju je lahko samo dvoje:
- smrt
- trajne posledice
Je popolnoma napačna. Mogoče ti dam članek bolj primeren za tvoj nivo: https://vizita.si/novice/bila-je-klinic...
In potem izjava:
Če možgani par sekund ne dobijo kisika so trajne posledice.
Kaj tu ni jasno?
Naj ti prevedem, ker očitno ne znaš brati. Šele pri cca. 3 MINUTAH, brez kisika se pojavijo trajne posledice poškodbe možganov, NIKAKOR pa po parih sekundah.
Še enkrat: Če o stvareh nimaš pojma, bodi raje tiho, da ne bo kdo tvojim neumnostim še verjel.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
111111111111 ::
Ponudba in povpraševanje. Ob zajebu v Celju ni bilo videt, da bi zdravniki hoteli prevzet odgovornost, so kar lepo na sestre hoteli preložit...
Jap. Tukaj bi morali potegnit mejo. To je odgovornost zdravnikov in ni debate, kdo je kriv. Lahko gre po hirearhiji navzdol, ampak prva odgovorna oseba je zdravnik, ne medicinska sestra.
Hja, v Romuniji so morali kar celotnemu zdrastvenemu osebju dvignit plače, kar krepko nad povprečjem, ker se je začel dogajati resen beg možganov.
https://www.romania-insider.com/govt-in...
Glede na trenutno situacijo v Sloveniji kako se pljuva po zdravnikih, bomo kmalu v Romunskem scenariju, zan biti pa da tudi denar ne bo več pomagal, ker bo delo zdravnika preveč stresno, ker itak delajo medicinske sestre in vsi ostali okrog zdravnika, on pa samo vleče plačo in meša luft.
IN na koncu nam bodo dejansko ostali sami zanič zdravniki, ker vse tlačite v isti koš. SAj ni pri sestrah nič drugače, ker je to javni sektor, imaš tudi praktične mešalce lufta tudi med osebjem. ČE se mene vpraša, bi se morali v celotnem javnem sektorju znebiti tistih, ki ne delajo, pa bi bilo prec dovolj denarja in nagrad za tiste, ki dejansko delajo.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Utk ::
ČE se mene vpraša, bi se morali v celotnem javnem sektorju znebiti tistih, ki ne delajo, pa bi bilo prec dovolj denarja in nagrad za tiste, ki dejansko delajo.
Kar bi pa spet morali naredit zdravniki ali pa dovolit, da stvar vodijo ekonomisti...
fikus_ ::
Ne se bati za SLO zdravnike in njihov beg v tujino. To lahko naredijo mladi brez družin, ostali jamrajo.
Slo zdravstvo tepe organizacija. Tukaj dam absolutno prav zdravnikom, da je potrebno prenoviti normative za delo in se tega potem držati. Delno je za kaos in zamude kriv tudi ZZZS, so neodzivni se ne prilagajajo čakalnim vrstam, ampak držijo svojega plana kot pijanc plota.
Osebnim zdravnikom bi dal dodatek samo zaradi pomanjkanja le teh. Ta dodatek bi moral biti zagotovljen najmanj 10 let ali več, da bi pritegnili mlade v to smer ne pa da silijo v večje bolnice, kjer se lahko skrijejo pred odgovornostjo.
Slo zdravstveni sistem je majhen, zato bi bilo smiselno centralno naročanje potrebnega materiala (potrebe po materialu za neko časovno da vsak zdravstveni zavod posebej), kjer se mora delati transparentno. Tako bi lahko dosegali večje popuste na količino, zmanjšali vpliv lobiranaja proizvajalcev, . . .
Slo zdravstvo tepe organizacija. Tukaj dam absolutno prav zdravnikom, da je potrebno prenoviti normative za delo in se tega potem držati. Delno je za kaos in zamude kriv tudi ZZZS, so neodzivni se ne prilagajajo čakalnim vrstam, ampak držijo svojega plana kot pijanc plota.
Osebnim zdravnikom bi dal dodatek samo zaradi pomanjkanja le teh. Ta dodatek bi moral biti zagotovljen najmanj 10 let ali več, da bi pritegnili mlade v to smer ne pa da silijo v večje bolnice, kjer se lahko skrijejo pred odgovornostjo.
Slo zdravstveni sistem je majhen, zato bi bilo smiselno centralno naročanje potrebnega materiala (potrebe po materialu za neko časovno da vsak zdravstveni zavod posebej), kjer se mora delati transparentno. Tako bi lahko dosegali večje popuste na količino, zmanjšali vpliv lobiranaja proizvajalcev, . . .
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Jure14 ::
LeQuack ::
Ker je sistem tam da mora iti preko posrednikov, da se denar porabi od davkoplačevalcev.
Quack !
fikus_ ::
Slo zdravstveni sistem je majhen, zato bi bilo smiselno centralno naročanje potrebnega materiala (potrebe po materialu za neko časovno da vsak zdravstveni zavod posebej),
Se je to naredilo pri zdravilih.
In zdaj lekarne nimajo zdravil. Ker razpis ne gre skozi.
Kaše da so priskledniki premočni ali pa lekarnarji. Vsak bi kos potice zase, na mizi pa ostanejo drobtinice.
Tu je zdaj na vrsti ministrstvo za zdravje, da udari po mizi in naredi red (če so zmožni in niso zlizani z lobiji), kot je bilo planirano.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
FireSnake ::
111111111111 je izjavil:
1) Naj ti prevedem, ker očitno ne znaš brati. Šele pri cca. 3 MINUTAH, brez kisika se pojavijo trajne posledice poškodbe možganov, NIKAKOR pa po parih sekundah.
1) Zadeva se je dogajala pa 15 minut (s tem, da sem eksplicitno omenil, da človek še ni bil OK)
Kaj ni jasno?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Badwolff ::
Osebnim zdravnikom bi dal dodatek samo zaradi pomanjkanja le teh. Ta dodatek bi moral biti zagotovljen najmanj 10 let ali več, da bi pritegnili mlade v to smer ne pa da silijo v večje bolnice, kjer se lahko skrijejo pred odgovornostjo.
.
Slovensko zdravstvo že tako tepe uravnilovka. Zdravnik na primarni ravni ima isto plačo kot zdravnik na sekundarni in t isto kot na terciarni ravni. Dermatolog v Slovenj Gradcu paše v isti razred kot nevrokirurg v UKC. Po tvojem predlogu, ki se sliši na prvi vtis logično, bi naenkrat splošni zdravniki bili najbolje plačani. Seveda, povpraševanje in ponudba.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Badwolff ()
Utk ::
Kakšna je verjetnost, da bom prišel do nevrokirurga, če še osebnega zdravnika nimam?
Vse bi treba sprivatizirat, druge rešitve ni. Jaz sem zarad ene bedarije šel 3x ali celo 4x k specialistu. Če bi bil privat, bi šel samo enkrat. Pa nekako ne verjamem, da bi zarad tega takrat zaračunal zavarovalnici 4x toliko, pa tudi če bi, še zmeraj bi bil profit za vse.
Vse bi treba sprivatizirat, druge rešitve ni. Jaz sem zarad ene bedarije šel 3x ali celo 4x k specialistu. Če bi bil privat, bi šel samo enkrat. Pa nekako ne verjamem, da bi zarad tega takrat zaračunal zavarovalnici 4x toliko, pa tudi če bi, še zmeraj bi bil profit za vse.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
fikus_ ::
Osebnim zdravnikom bi dal dodatek samo zaradi pomanjkanja le teh. Ta dodatek bi moral biti zagotovljen najmanj 10 let ali več, da bi pritegnili mlade v to smer ne pa da silijo v večje bolnice, kjer se lahko skrijejo pred odgovornostjo.
.
Slovensko zdravstvo že tako tepe uravnilovka. Zdravnik na primarni ravni ima isto plačo kot zdravnik na sekundarni in t isto kot na terciarni ravni. Dermatolog v Slovenj Gradcu paše v isti razred kot nevrokirurg v UKC. Po tvojem predlogu, ki se sliši na prvi vtis logično, bi naenkrat splošni zdravniki bili najbolje plačani. Seveda, povpraševanje in ponudba.
Tocno to,povprasevanje-ponudba.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Badwolff ::
Osebnim zdravnikom bi dal dodatek samo zaradi pomanjkanja le teh. Ta dodatek bi moral biti zagotovljen najmanj 10 let ali več, da bi pritegnili mlade v to smer ne pa da silijo v večje bolnice, kjer se lahko skrijejo pred odgovornostjo.
.
Slovensko zdravstvo že tako tepe uravnilovka. Zdravnik na primarni ravni ima isto plačo kot zdravnik na sekundarni in t isto kot na terciarni ravni. Dermatolog v Slovenj Gradcu paše v isti razred kot nevrokirurg v UKC. Po tvojem predlogu, ki se sliši na prvi vtis logično, bi naenkrat splošni zdravniki bili najbolje plačani. Seveda, povpraševanje in ponudba.
Tocno to,povprasevanje-ponudba.
Na konc ostaneš s samimi Bašić delavci in nobenimi advanced workerji. Al pa se višji nivo noro poraza, kot recimo v Ameriki.
Ti dam dva stara pregovora
Complex problems have simple wrong solutions / Beware Those Offering Simple Solutions to Complex Problems.
There Is Always a Well-Known Solution to Every Human Problem—Neat, Plausible, and Wrong
Kar hočem povedat je, da stvari ni lahko rešit.
LeQuack ::
Na konc ostaneš s samimi Bašić delavci in nobenimi advanced workerji. Al pa se višji nivo noro poraza, kot recimo v Ameriki.
Ameriško zdravstvo je drago, ampak deluje. Naše je pa samo drago.
Quack !
cvalsr ::
znebiti tistih, ki ne delajo
Še prej pa tistih, ki kradejo in goljufajo, z vratarskim 'štempljanjem', naročanjem materiala po večkratniku cene, evidentiranjem navideznih 'obravnav', nabijanjem ur lažnega dežuranja in pripravljenosti, istočasnim delom v Kopru in predavanjem v Mariboru, ... Vse to počnejo sestre in strežnice, kenede, zato se odurni Kuštrin tako grebe za njihove plače. Naj začne pometati pred svojim pragom.
In ja, če ne dobijo družinskega zdravnika v Halozah, naj mu ponudijo več plače kot Ljubljanskemu kirurgu. Ponudba - povpraševanje. Tudi za 'bogove' (vsakokrat bolj se mi zahoče zapisati 'barabe') v zdravniških haljah velja TRG dela.
Ali še vedno omejujejo vpis na medicinsko fakulteto? Če ne drugače, pa z nerazumno zahtevnimi pogoji za vpis? Zakaj že? Da ne bi bilo enkrat v bodoče konec 'pomanjkanja' zdravnikov in s tem možnosti izsiljevanja?
Lonsarg ::
Celoten javni sektor je tak da imaš tiste ki so nizko v hierarhiji in delajo in goro tistih ki delajo ali premalo ali pa celo skoraj nič, pa totalno slaba optimizacija in organizacija itd. Celotni javni sektor je tak, zdravstvo ni nobena izjema, samo pri zdravstvu bolj opazimo to je razlika.
In ja v teoriji se to da vse porihtat, ampak ne vem praksa kaže da žal bolj težko. Zato sem mnenja da je boljša rešitev postopno regulirano povečano delovanje privatnih zavodov, pa ne mislim nič na silo, zgolj koncesije je treba ukinit in dovolit poljubnemu privatnemu zavodu da pač zdravi, ne pa da mafijsko omejujemo koncesije (mafijsko zato ker to kako dobit koncesijo poteka res zelo mafijsko).
Ker če bomo na silo forsirali državno zdravstvo in bo to kolapsiralo bomo dobili veliko hujšo privatno zdravstvo kot pa če uvedemo dobro regulirano javno zdravstvo (tako ki dovoljuje in privatne in državne zavode kot enakovredne, to je v razvitih EU državah stalna praksa).
In ja v teoriji se to da vse porihtat, ampak ne vem praksa kaže da žal bolj težko. Zato sem mnenja da je boljša rešitev postopno regulirano povečano delovanje privatnih zavodov, pa ne mislim nič na silo, zgolj koncesije je treba ukinit in dovolit poljubnemu privatnemu zavodu da pač zdravi, ne pa da mafijsko omejujemo koncesije (mafijsko zato ker to kako dobit koncesijo poteka res zelo mafijsko).
Ker če bomo na silo forsirali državno zdravstvo in bo to kolapsiralo bomo dobili veliko hujšo privatno zdravstvo kot pa če uvedemo dobro regulirano javno zdravstvo (tako ki dovoljuje in privatne in državne zavode kot enakovredne, to je v razvitih EU državah stalna praksa).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
111111111111 ::
1) Zadeva se je dogajala pa 15 minut (s tem, da sem eksplicitno omenil, da človek še ni bil OK)
Kaj ni jasno?
Da postavljaš trditve, ki so neresnične. In prosim nikar se naprej ne smeši, da nisi tako mislil. Napisal si 2 neumnosti, ki sem ti jih dokazal, požri in gremo dalje.
Ali še vedno omejujejo vpis na medicinsko fakulteto? Če ne drugače, pa z nerazumno zahtevnimi pogoji za vpis? Zakaj že? Da ne bi bilo enkrat v bodoče konec 'pomanjkanja' zdravnikov in s tem možnosti izsiljevanja?
Nerazumno zahtevnimi pogoji? Omejitve na medicino so vezane na točke pri maturi. Seveda se omejuje vpis, ker je v prvem letniku končno monogo prostih mest.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
111111111111 ::
In ja v teoriji se to da vse porihtat, ampak ne vem praksa kaže da žal bolj težko. Zato sem mnenja da je boljša rešitev postopno regulirano povečano delovanje privatnih zavodov, pa ne mislim nič na silo, zgolj koncesije je treba ukinit in dovolit poljubnemu privatnemu zavodu da pač zdravi, ne pa da mafijsko omejujemo koncesije (mafijsko zato ker to kako dobit koncesijo poteka res zelo mafijsko).
Glavni problem je ZZZS. Kot zanimivost. Kolega v Sloveniji ni mogel dobiti zobarja na zdravstveno zavarovanje. Sedaj gre poseg opravit na Hrvaško in bo ZZZS povrnil. Zakaj ne more istega posega opraviti pri privatniku in da ZZZS plača?
Privatniki bi znižali vrste, samo kaj ko se ZZZS drži svojega "plana" in mora imeti dobiček.
Rešitev: Ukinit dodatno zdravstveno, določit cene storitev in storitev lahko opravi koncesionar ali javni izvajalec zdravstvenih storitev. V pol leta čakalne vrste izginejo.
Ste vedeli, da javni zdravstveni zavod dobi samo določeno število operacij plačano od ZZZS? Zato so vrste. A se ni Golob menil da bo dokazal da težava ni denar in da bo v zdravstvo vrgel 1,5 miljarde €, da dokaže da ni glavni problem denar.
Predstavljajte si budget 1,5 miljarde € za storitve, kjer so sedaj čakalne vrste...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Lonsarg ::
Urgentni zakon ki so ga sprejeli sicer res začasno z aprilom 2023 ukinja omejitev na koncesije in dovoli vsem privatnikom skrajševat vrste. Z 1.9. 2022 (torej že velja) pa tudi odpravi vse omejitve ZZZSja glede javnih zavodov (po domače ZZZS mora brez omejitve plačat vse), skratka ZZZS začasno izgubi vso moč, kar je dobro.
Bomo videli če bo tudi v praksi kaj iz tega, ker hudic je vedno v detajlih. Kadrovske probleme se ponavadi rešuje leta, če privatnik ne bo dobil kadra tudi privatnik ne bo mogel skrajšati vrst.
Bomo videli če bo tudi v praksi kaj iz tega, ker hudic je vedno v detajlih. Kadrovske probleme se ponavadi rešuje leta, če privatnik ne bo dobil kadra tudi privatnik ne bo mogel skrajšati vrst.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
LeQuack ::
In ali bo privatnik dobil dober spočit kader, ali tak ki je prišel iz 8ur javnega šihta?
Quack !
Lonsarg ::
Ta problem je seveda tudi za rešit, recimo moj predlog je prepoved da isti dan delaš za dva delodajalca. Ni problem če nek contractor dela 3 dni nekje in 2 dni drugje, ali pa če redno zaposlenemu paše v soboto delat še za nekoga. Problem je če nek redno zaposleni isti dan še drugje dela in je ta drugje bolje plačan in z več nadzora, to je konflikt interesov in mora bit prepovedano.
Ampak je treba hkrati rešit tudi ta absurd, redno zaposleni dobi 100EUR ekstra za neko delo popoldne v UKC LJ. Če pa gre isto delo delat v Maribor pa dobi tarifo 400EUR. Številke so približno izmišljene, razmerje pa pravo. To je absurd tarifa bi seveda morala bit enaka, najbrž oboje 200 al nekaj takega. Ampak da bo kdo dejansko to uspel porihtat nimam veliko upanja.
Ampak je treba hkrati rešit tudi ta absurd, redno zaposleni dobi 100EUR ekstra za neko delo popoldne v UKC LJ. Če pa gre isto delo delat v Maribor pa dobi tarifo 400EUR. Številke so približno izmišljene, razmerje pa pravo. To je absurd tarifa bi seveda morala bit enaka, najbrž oboje 200 al nekaj takega. Ampak da bo kdo dejansko to uspel porihtat nimam veliko upanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Jure14 ::
Ta problem je seveda tudi za rešit, recimo moj predlog je prepoved da isti dan delaš za dva delodajalca.
S prepovedmi se bolj slabo rešujejo zadeve, kjer peimanjkuje kadra.
Recimo, da prepoveš, da gre po dežurstvu k privatniku delat. Se mi zdi, da bo problem zelo hitro rešil. Ne bo več dežural.
Ne vem, če bo bolnica s tem kaj pridobila.
Ampak je treba hkrati rešit tudi ta absurd, redno zaposleni dobi 100EUR ekstra za neko delo popoldne v UKC LJ. Če pa gre isto delo delat v Maribor pa dobi tarifo 400EUR.
To je pa problem naše zakonodaje. Ker preko pogodbe ne more delat popoldne v isti ustanovi, kjer je redno zaposlen. To FURSov inšpektor zelo grdo gleda. V takšnem primeru bi moral v matični ustanovi delat nadure z vsemi prispevki. In posledično dobi veliiiiko manj, kot pa če gre na pogodbo delat v drugo ustanovo.
Saj strošek ustanove pri enem ali drugem načinu ni bistveno drugačen, le država v prvem primeru več pobere.
In ali bo privatnik dobil dober spočit kader, ali tak ki je prišel iz 8ur javnega šihta?
Če vas tako skrbi spočitost, dajte sforsirat dosledno uveljavljanje evropske uredbe o delovnem času.
Pa da ne bo diskriminacije: za VSE kadre.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
Jure14 ::
Urgentni zakon ki so ga sprejeli sicer res začasno z aprilom 2023 ukinja omejitev na koncesije in dovoli vsem privatnikom skrajševat vrste. Z 1.9. 2022 (torej že velja) pa tudi odpravi vse omejitve ZZZSja glede javnih zavodov
Štos je v tisti debeli besedi.
Ker državni zavod za te potrebe ne bo zaposloval dodatnega kadra, ki bi ga potreboval za te dodatne storitve. Ker poleg zdravnika potrebuješ še vsaj nekaj sester.
Privat izvajalec pa bi lahko začasno najel kader, običajno pa je prostor problem, Ker si ne gradijo dodatnih ambulant kar tako "na zalogo", če bo slučajno kdaj kak začasni urgentni zakon.
Tako, kot so dve leti nazaj zaj*li nekaj družinskih zdravnikov. S ponudbo, da dobijo dodatno plačano, če opredelijo več pacientov.
Zdaj so to dodatno plačevanje ukinili, zdravnik pa se ne more znebit teh odvečnih pacientov. Na srečo takših tepcev, ki bi zaradi tega dodatka dodatno opredeljevali paciente ni bilo veliko, so pa vsi skupaj dobili dobro lekcijo: ne zaupat vladi, MZju, ZZZSju, državi,... ker te bodo samo nat*gnili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
Lonsarg ::
Dejansko je resitev za OBA zgornja problema enaka, dovoli se ustanovom da nadure placujejo po trzni tarifi, potem bo odpadla motivacija da zaposleni dodatno dela v tujih ustanovah (javnih ali privatnih), ker bo ze lastna dobro placala nadure.Ta problem je seveda tudi za rešit, recimo moj predlog je prepoved da isti dan delaš za dva delodajalca.
S prepovedmi se bolj slabo rešujejo zadeve, kjer peimanjkuje kadra.
Recimo, da prepoveš, da gre po dežurstvu k privatniku delat. Se mi zdi, da bo problem zelo hitro rešil. Ne bo več dežural.
Ne vem, če bo bolnica s tem kaj pridobila.
Ampak je treba hkrati rešit tudi ta absurd, redno zaposleni dobi 100EUR ekstra za neko delo popoldne v UKC LJ. Če pa gre isto delo delat v Maribor pa dobi tarifo 400EUR.
To je pa problem naše zakonodaje. Ker preko pogodbe ne more delat popoldne v isti ustanovi, kjer je redno zaposlen. To FURSov inšpektor zelo grdo gleda. V takšnem primeru bi moral v matični ustanovi delat nadure z vsemi prispevki. In posledično dobi veliiiiko manj, kot pa če gre na pogodbo delat v drugo ustanovo.
Nisem sicer detajle bral ali kaj takega je ali ni v urgentnem zakonu.
Se pa strinjam da taki zacasni zakoni nic kaj masovno ne bodo pomagali, ker na podlagi zacasnih zakonov si ne bodo upali redno zaposlovati. Zelo malo pa je verjetno da bi dovolili da tak zakon postane stalen, ampak pustimo se presenetiti, zakaj bi bili samo pesimisti :) Ta urgentni zakon je najbrz premalo, se vedno pa vec kot je katerakoli vlada do sedaj naredila v 20 letih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Jure14 ::
Dejansko je resitev za OBA zgornja problema enaka, dovoli se ustanovom da nadure placujejo po trzni tarifi,
Ne moreš, znotraj JS sistema plač to ne gre.
Verjetno bi se dalo zmenit, če bi bili zunaj tega sistema, .... a ja, ne pustimo.
(sem moral napisat )
Ne moreš spremeniti skupnega zakona o JS plačah tako, da bi neki skupini na drugačen način obračunaval plače (nadure).
Itak bi pa Štrukelj bil proti.
Badwolff ::
Sester že za redno delo ne dobiš. Mogoče se bi jih dalo zmotivirat za dobro plačano popoldansko delo.
cvalsr ::
Seveda se omejuje vpis, ker je v prvem letniku končno monogo prostih mest.
Ja ne delaj se neumnega, no. V nekaj desetletjih ni bilo možno povečati števila študentskih 'prostih mest' na medicinskih fakultetah? itak, da ne, ker 'bogovi v belem' namerno vzdržujejo pomanjkanje zdravnikov, da lahko izsiljujejo!
111111111111 ::
Seveda se omejuje vpis, ker je v prvem letniku končno monogo prostih mest.
Ja ne delaj se neumnega, no. V nekaj desetletjih ni bilo možno povečati števila študentskih 'prostih mest' na medicinskih fakultetah? itak, da ne, ker 'bogovi v belem' namerno vzdržujejo pomanjkanje zdravnikov, da lahko izsiljujejo!
Emmm... V Mariboru se je odprla še ena fakulteta recimo?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Lonsarg ::
Vpisnih mest je dovolj, samo jih gre nekaj v tujino in celo nekaj izven foha delat druge stvari.
Tudi sestre so sle masovno izven foha delat. Takle mamo.
Tudi sestre so sle masovno izven foha delat. Takle mamo.
difftool ::
Wrop ::
Kakšno prepoved? Ljudem, ki so študirali bi prepovedal iti delat v tujino? Saj nismo sužnji.
Lonsarg ::
Kar pejmo na prepovedi ja, se bo propad vsaj pohitril. Ocitno itak rabi zdravstvo en popoln kolaps predno bodo stvari sle na boljse.
Pac jeba je javni sektor ko je treba bit dober delodajalec tako pri placi kot pogojih, da privabis iskan kader, kot tudi pri organizaciji da kader izkoristis. Javni sektor nikoli tega trojega ni znal.
Pac jeba je javni sektor ko je treba bit dober delodajalec tako pri placi kot pogojih, da privabis iskan kader, kot tudi pri organizaciji da kader izkoristis. Javni sektor nikoli tega trojega ni znal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Malidelničar ::
Celoten javni sektor je tak da imaš tiste ki so nizko v hierarhiji in delajo in goro tistih ki delajo ali premalo ali pa celo skoraj nič, pa totalno slaba optimizacija in organizacija itd. Celotni javni sektor je tak, zdravstvo ni nobena izjema, samo pri zdravstvu bolj opazimo to je razlika.
In ja v teoriji se to da vse porihtat, ampak ne vem praksa kaže da žal bolj težko. Zato sem mnenja da je boljša rešitev postopno regulirano povečano delovanje privatnih zavodov, pa ne mislim nič na silo, zgolj koncesije je treba ukinit in dovolit poljubnemu privatnemu zavodu da pač zdravi, ne pa da mafijsko omejujemo koncesije (mafijsko zato ker to kako dobit koncesijo poteka res zelo mafijsko).
Ker če bomo na silo forsirali državno zdravstvo in bo to kolapsiralo bomo dobili veliko hujšo privatno zdravstvo kot pa če uvedemo dobro regulirano javno zdravstvo (tako ki dovoljuje in privatne in državne zavode kot enakovredne, to je v razvitih EU državah stalna praksa).
Podpišem. Če se ne bomo obrnili in res implementirali javnega zdravstva z urejenimi koncesionarji bo v 10 letih kolaps in brutalna privatizacija - ker alternative ne bo.
Pametna poteza bi bila ureditev enakovrednega statusa privatnih zavodov kot je to v EU, za začetek predvsem rešitev družinske medicine preko koncesionarjev. To bi morda z učinkovitim delom nato razbremenilo specializirane državno vodene bolnišnice in UKC. To je po mojem še edina najbolj realna in dostopna (če se zmenimo politično) opcija.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
hendriks ::
Zakaj ne bi ZZZS ukinili in uvedli trg zdravstvenih zavarovalnic po zgledu Avstrije? Pa da ukinemo koncesije? Kje so ovire za to?
Malidelničar ::
hendriks: Verjetno napačno dojemanje 'javnega' zdravstva, ki ga dojemamo kot 'državnega', kar pa ni eno in isto. Iz tu izhajajo vsi problemi: mi imamo dejansko v osnovnem ustroju isto zdravstvo kot 50 let nazaj.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Lonsarg ::
Tle bi jaz bil ful previden. Privatne zavarovalnice so zelo nevarna stvar, predvsem za nizji sloj ampak v bistvu za vse. Namrec to je prvi korak v Ameriski sistem kjer ce gres ponesreci v napacno bolnico si lahko ob desettisoce.
Tak da privatnih zavarovalnic si res ne zelis. Privatni zavodi pa so cisto ok, dokler so primorani za isto ceno delat kot javni.
Nemcija in Avstrija se sicer nekaj spilata z regulirano verzijo privatnih zavarovalnic, ampak tam ima vseeno glavnina ljudi zaenkrat se vedno javno zavarovanje, so privatno bolj kot dodatek uvedli, ne da bi javno ukinili. Se celo ena pravila so ce gres na privatnega ne mores nazaj v javnega, drugace bi vsi na stara leta sli v javnega ko postane vse drazje privatno. Privatne zavarovalnice so namrec pametne in vedo da so stari najvecji potrosniki in zvabijo mlade v poceni premije da potem na stara leta nasrkas ko ugotovis da moras za kak poseg 100k doplacat al pa premija naraste v visave. To so ti privatne zavarovalnice...
TL-DR:
- Drzavno zdravstvo sucks ker je neucinkovito (kar imamo pretezno sedaj)
- Privatno zdravstvo sucks ker si v nemilosti zavarovalnic (je vseeno razlika ce ti zavarovalnica zavrne popravilo avta al pa popravilo srca...)
- Javno zdravstvo, tako pravo odprto kjer je zavod lahko ali drzavni ali privatni in brez neumnih omejitev kot so koncesije pa je tisto kar spila v drzavah kjer imajo dobro zadeve urejene
Tak da privatnih zavarovalnic si res ne zelis. Privatni zavodi pa so cisto ok, dokler so primorani za isto ceno delat kot javni.
Nemcija in Avstrija se sicer nekaj spilata z regulirano verzijo privatnih zavarovalnic, ampak tam ima vseeno glavnina ljudi zaenkrat se vedno javno zavarovanje, so privatno bolj kot dodatek uvedli, ne da bi javno ukinili. Se celo ena pravila so ce gres na privatnega ne mores nazaj v javnega, drugace bi vsi na stara leta sli v javnega ko postane vse drazje privatno. Privatne zavarovalnice so namrec pametne in vedo da so stari najvecji potrosniki in zvabijo mlade v poceni premije da potem na stara leta nasrkas ko ugotovis da moras za kak poseg 100k doplacat al pa premija naraste v visave. To so ti privatne zavarovalnice...
TL-DR:
- Drzavno zdravstvo sucks ker je neucinkovito (kar imamo pretezno sedaj)
- Privatno zdravstvo sucks ker si v nemilosti zavarovalnic (je vseeno razlika ce ti zavarovalnica zavrne popravilo avta al pa popravilo srca...)
- Javno zdravstvo, tako pravo odprto kjer je zavod lahko ali drzavni ali privatni in brez neumnih omejitev kot so koncesije pa je tisto kar spila v drzavah kjer imajo dobro zadeve urejene
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo. (strani: 1 2 3 4 … 24 25 26 27 )Oddelek: Problemi človeštva | 163186 (31227) | 111111111111 |
» | Plača srednje medi. sestre (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 50476 (42133) | Malidelničar |
» | Korupcija v UKC Ljubljana: deveterica pravnomočno oproščena (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23795 (18800) | donvitoc |
» | Obremenjenost družinskih zdravnikov med epidemijo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 16904 (13355) | Mato989 |