☰

» »

Zaposleni v Amazonu na prvem glasovanju zavrnili sindikalno organiziranje

1 2
3
4

Conini ::

miroB je izjavil:

Nekdo je v prejšnjih postih na plano potegnil staro manipulacijo o razvitosti Slovenije v Avstro-Ogrski, napram danes... Spodaj je resnica... Če številke pogledaš bolj podrobno, je jasno, da danes nismo nič na slabšem, kot smo bili leta 1914...

Kranjska je leta 1912 bila na 100% razvitosti ogrskega dela monarhije,..., v primerjavi z Dolnjo Avstrijo ali deli Češke je bila na 67%. Najbolj razvita "slovenska" pokrajina je bilo Avstrijsko primorje, in sicer na 92% najbolj razvite Dolnje Avstrije, predvsem zaradi pristanišča Trst. Štajerska kot celota (se pravi Zgornja oz. avstrijska in Spodnja Štajerska (slovenski del) je bila na 88% razvitosti Dolnje Avstrije. Avstrijski del štajerske je bil neprimerno bolj razvit, kot slovenski, tako da predvidevam, da je procent razvitosti slovenskega dela podoben kranjski...


Nihče ni nikjer tega napisal. Dobesedno si si to izmislil.
Avstrija in Slovenija sta bili porušeni v drugi svetovni vojni. Po WW2 Avstija je imela kapitalizem, Slovenija pa socializem. Bistveno bolje razvita je Avstrija in Avstrijci imajo bistveno več kapitala v povprečju kot pa povprečni Slovenec. To je bila poanta.

WizzardOfOZ ::

Smo kar tam tam. Moraš računat, da v sloveniji smo v ogromnem številu lastniki svojih stanovanj, v tujini pa v glavnem vsi živijo v najemniških. Imajo pa avstrijci verjetno več kapitala za takojšnjo uporabo, medtem ko pri nas večina kapitala leži v nepremičninah.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Fritz ::

Conini je izjavil:


Nihče ni nikjer tega napisal. Dobesedno si si to izmislil.
Avstrija in Slovenija sta bili porušeni v drugi svetovni vojni. Po WW2 Avstija je imela kapitalizem, Slovenija pa socializem. Bistveno bolje razvita je Avstrija in Avstrijci imajo bistveno več kapitala v povprečju kot pa povprečni Slovenec. To je bila poanta.

Avstrija je bila center imperija, kamor se je vse stekalo in kjer se je zgradilo največ infrastrukture.

V času socializma smo imeli konkretno rast BDP, ker se je država industrializirala in se je ogromno stvari gradilo iz nič.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

Avstrija je bila del Marshall plana, mi smo mogli pa graditi vojsko, da smo si zagotovili suverenost. Zgolj obskuren detajl, ki ziher v ničemer ni vplival na ekonomski razvoj po vojni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Tudi Madžarska je bila del imperija (če že budalite z Avstroogrsko), in si ni rabla zgradit nobene vojske. Pa je bila konec 1980 - ih še na slabšem kot mi.

Svoj razvoj je doživela seveda v kapitalizmu. Tako kot mi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Fritz ::

Conini je izjavil:

Tudi Madžarska je bila del imperija (če že budalite z Avstroogrsko), in si ni rabla zgradit nobene vojske. Pa je bila konec 1980 - ih še na slabšem kot mi.

Svoj razvoj je doživela seveda v kapitalizmu. Tako kot mi.

Pri ustvarjanju zaključkov mimogrede zanemarjaš zelo pomembne okoliščine samo zato, da bi lahko sam sebi pritrjeval.

Kar naprej a če misliš, da boš s takšnimi ne-argumenti koga prepričal, se zagotovo motiš.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mavrik ::

Poldi112 je izjavil:

Avstrija je bila del Marshall plana, mi smo mogli pa graditi vojsko, da smo si zagotovili suverenost. Zgolj obskuren detajl, ki ziher v ničemer ni vplival na ekonomski razvoj po vojni.


Jugoslavija je jasno dobila dnar iz Maršalovega plana tudi. (Glej Marshall Plan @ Wikipedia )
The truth is rarely pure and never simple.

showsover ::

Fritz je izjavil:

Pri ustvarjanju zaključkov mimogrede zanemarjaš zelo pomembne okoliščine samo zato, da bi lahko sam sebi pritrjeval. Kar naprej a če misliš, da boš s takšnimi ne-argumenti koga prepričal, se zagotovo motiš.

Katere okoliščine, Fritz?

Fritz ::

Mavrik je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Avstrija je bila del Marshall plana, mi smo mogli pa graditi vojsko, da smo si zagotovili suverenost. Zgolj obskuren detajl, ki ziher v ničemer ni vplival na ekonomski razvoj po vojni.


Jugoslavija je jasno dobila dnar iz Maršalovega plana tudi. (Glej Marshall Plan @ Wikipedia )

Jasno piše, da niso bili del Marshallovega načrta. Dobili so nekaj denarja od ZDA pa še to samo zato, ker so se uprli Stalinu.

Although all other Communist European Countries had deferred to Stalin and rejected the aid, the Yugoslavs, led by Josip Broz (Tito), at first went along and rejected the Marshall Plan. However, in 1948 Tito broke decisively with Stalin on other issues, making Yugoslavia an independent communist state. Yugoslavia requested American aid. American leaders were internally divided, but finally agreed and began sending money on a small scale in 1949, and on a much larger scale in 1950–53. The American aid was not part of the Marshall Plan.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

showsover ::

Fritz je izjavil:

Yugoslavia requested (WTF - REQUESTED!) American aid. American leaders were internally divided, but finally agreed and began sending money on a small scale (!) in 1949, and on a much larger scale in 1950–53 (!!). The American aid (AID, WHAT AID?) was not part of the Marshall Plan (YEP, MAVRIK!)

Ja, Mavrik je zaj*, če ne bo postregel z boljšim virom, Jugoslavija je ZAHTEVALA (requested) pomoč, manjšo pomoč prejela 1949, večjo pomoč 1950-53, vendar ta pomoč ni bila del samega Maršalovega plana. Vse jasno, Mavrik? In Fritz? :-)

Sicer zanimivo (vendar povsem predvidljivo), kam vas je SPET prignala debata od domnevnega uriniranja v steklenice (in plenice) amazonovih delavcev :-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

miroB ::

Še eno dejstvo o tem kako smo bili Slovenci v Jugoslaviji izkoriščani...

Ne me narobe razumeti: stanje kot je bilo v 8oih letih tudi imo ni moglo vzdržati - kako in zakaj je juga razpadla in ali bi lahko obstala ni debata za ta topic...
Med republikami bivše Juge so bili neto vplačniki v zvezni proračun: Slovenija z svojo industrijo, Vojvodina s kmetijstvom in ne boste verjeli: BiH s surovinami...
Med Slovenijo in ostalimi republikami so obstajali neke vrste ''kolonialni'' odnosi. Na jugu smo nabavljali surovine, prodajli smo pa jim pralne stroje...

To je samo odgovor na post kjer je nekdo navajal ''izkoriščanje'' Slovenije v Jugi, kot dokaz da socializem ne deluje...

showsover ::

miroB je izjavil:

stanje kot je bilo v 8oih letih tudi imo ni moglo vzdržati - kako in zakaj je juga razpadla in ali bi lahko obstala ni debata za ta topic...

Itak, da je, saj vidiš, kam gravitira skoraj vsak tovrstna tema :-)

Conini ::

Fritz je izjavil:


Pri ustvarjanju zaključkov mimogrede zanemarjaš zelo pomembne okoliščine samo zato, da bi lahko sam sebi pritrjeval.

Kar naprej a če misliš, da boš s takšnimi ne-argumenti koga prepričal, se zagotovo motiš.


Samo cviliš, ker nimaš argumentov.

Poldi112 ::

Conini je izjavil:

Tudi Madžarska je bila del imperija (če že budalite z Avstroogrsko), in si ni rabla zgradit nobene vojske. Pa je bila konec 1980 - ih še na slabšem kot mi.

Svoj razvoj je doživela seveda v kapitalizmu. Tako kot mi.


Ne vem če veš, a rusi so iz ogrov naredili satelit. Itak, da je bila potem na slabšem kot mi.

Toliko o tem, da niso potrebovali vojske...

Kako je pa izgledal ta razvoj v kapitalizmu? Morda tako, da upočasnili gradnjo ter jo nadomestili s prodajo stvari, ki smo jih pred tem v komunizmu zgradili?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pffff ::

miroB je izjavil:

Ne me narobe razumeti: stanje kot je bilo v 8oih letih tudi imo ni moglo vzdržati - kako in zakaj je juga razpadla in ali bi lahko obstala ni debata za ta topic...


Seveda ni moglo vzdzati, spet bom referenciral dragega Sherlocka Holmsa... kdo od situacije, ki se zgodi najbolj profitira. Hint, preveri lastnistno rudnikov v Srbiji. Razno raznih. Potem povej kaj si ugotovil.

WizzardOfOZ ::

Pa tistih na kosovu tudi. Kosovo naj bi bilo peto na svetu po zalogah nekaterih rud.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Invictus ::

WizzardOfOZ je izjavil:

BS Player poznaš? Slovenski produkt. Kok nas ga je uporabljalo?

Boš rekel, da je BSPlayer slab izdelek?

Na začetku je bil super, dokler ga sami niso uničili...

Prav po samomorilsko slovensko. Nestabilen, reklame, itn...

Saj razumem, da so hoteli monetizirati zadevo, samo so šli v ekstreme, ki so jih žal pokopali...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

pffff ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Pa tistih na kosovu tudi. Kosovo naj bi bilo peto na svetu po zalogah nekaterih rud.


Aha, samo takrat je bila to se Srbija ("Kosovo republjik!")

gruntfürmich ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Pa tistih na kosovu tudi. Kosovo naj bi bilo peto na svetu po zalogah nekaterih rud.

tako je pisalo v socialističnih učbenikih?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

pffff ::

gruntfürmich je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

Pa tistih na kosovu tudi. Kosovo naj bi bilo peto na svetu po zalogah nekaterih rud.

tako je pisalo v socialističnih učbenikih?


Tudi, ampak verjetno na FBju tega ne najdes, pa partijski prijatelj Ivan ti tudi ni povedal, kako je svercal orozje tja. Spada pa k splosni izobrazbi, si mislil, da srbe Kosovo boli zaradi "zgodovinske pomembnosti", a? In, da mu ZDA pomaga zaradi clovekoljubne dejavnosti, mar ne?

Lignite: around 13 billion tons
Lead and zinc: 59 billion tons
Bauxites: 2.7 billion tons
Nickel: 13 billion tons
Magnesium: 4.1 billion tons

Na: Natural resources of Kosovo @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: pffff ()

pffff ::

showsover je izjavil:

Sicer zanimivo (vendar povsem predvidljivo), kam vas je SPET prignala debata od domnevnega uriniranja v steklenice (in plenice) amazonovih delavcev :-)


Izkoriscanje delavcev --- delavske pravice --- sindikati --- socializem

Do sem je se slo. Tezava je, da poizkusajo tisti, ki izkoriscajo delavce, ali kot je danes moderno, narciski mislijo, da so pa tako sposobni, da bojo nekoc veliki kot Amazon in bojo lahko tudi oni lahko izkoriscali delavce, probajo sabotirati kakrsnokoli temo o pravicah zaposlenih. In ker so brez argumentov, se lahko poslozujejo samo pretepanje slamnatih moz, kot recimo jugoslavija, severna koreja,... pa se to jim gre bolj slabo.

No potem je pa tukaj se redno nekaj SDSovcev, ki jim stranka naroci, da malo lazejo naokrog.

Ampak teh smo pa ze navajeni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: pffff ()

showsover ::

Eh, bodo pač giljotine spet rezale, fojbe in rovi (zdaj je menda nekako izpraznjeno vse tole) se polnile in se bo za nekaj let resetiralo, potem pa bo potrebno ponoviti lekcijo, izgleda, da vedno hitreje, od prazgodovine do večnosti. Meni je bolj zanimivo, da se je do tega prešlo v temi o Amazonu, kjer razmer ne poznamo, ne glede na to, če tam delavci vendarle urinirajo v steklenice (močno dvomim v resničnost) in plenice (se mi zdi veliko bolj smiselno), pa vendarle ne zmanjka kandidatov, spet na primerjave uspešnosti sistemov, eni, ki so propadli, eni, ki še enkrat bodo enkrat, se pa nekateri vedno znova zgražajo nad tem, ne glede na vse ostalo. Kako že praviš, Historia magistra vitae? Pa ja, res je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Poldi112 ::

Ti bi raje delal v (poscani) plenici, kot odtočil v steklenico?

Kandidatov seveda ne zmanjka. Jih skoraj ne more, glede na to, da so večino proizvodnje preselili v tujino.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

pffff ::

Poldi112 je izjavil:

Ti bi raje delal v (poscani) plenici, kot odtočil v steklenico?


Dober point.

showsover ::

Poldi112 je izjavil:

Ti bi raje delal v (poscani) plenici, kot odtočil v steklenico?

Kandidatov seveda ne zmanjka. Jih skoraj ne more, glede na to, da so večino proizvodnje preselili v tujino.

Normalno, tu sicer ni vprašanje, kaj bi raje jaz osebno, govorim, kaj je bolj praktično, manj zamudno in bolj higienično. V resnici kar nekaj starih ljudi nosi plenice, niso kar tako 'vsepovprek poscane', torej to ni tako nepojmljivo, glede na to, da takšne plenice proizvajajo tudi v Sloveniji.

PS: Kar pojdite in jim dopovejte, kakšni bedaki so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Fritz ::

gruntfürmich je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

Pa tistih na kosovu tudi. Kosovo naj bi bilo peto na svetu po zalogah nekaterih rud.

tako je pisalo v socialističnih učbenikih?

Očitno so se socialistični učbeniki preselili na www:
Kosovo has more than 14 billion tonnes of proven lignite reserves, the fifth largest in the world.

Lignit je sicer umazano in kalorično slabo gorivo, kar dobro poznamo, saj ga kopljejo v Velenju.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

WizzardOfOZ ::

Ja lignit, pa še to zraven:

pffff je izjavil:


Lead and zinc: 59 billion tons
Bauxites: 2.7 billion tons
Nickel: 13 billion tons
Magnesium: 4.1 billion tons


V bistvu bi lahko država izredno lepo že samo od tega živela.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

showsover ::

Torej delajo nekaj narobe. Kaj?

WizzardOfOZ ::

Vse to so podarili američanom, da so dobili svojo državo in da jih je amerika zaščitila pred srbi.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

showsover ::

Se jim je izplačalo?

Invictus ::

Američanom ziher.

Zdaj je tam še letalska baza za postanek iz Azije...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

showsover ::

No, saj Američani navadno niso mišljeni kot neki posebni dobrodelneži, zanima me za Kosovčane, namreč, od tega odgovora je odvisno, ali je bil biznis dober za obe strani ali ne. Samo navajanje 'mineralnih bogastev' ni ravno nek vsebinski presežek.

Invictus ::

Koga briga za kosovske albance poleg njih samih ?!?!?!

So samo kanon futr za albansko mafijo in mutne posle po Evropi...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WizzardOfOZ ::

showsover je izjavil:

No, saj Američani navadno niso mišljeni kot neki posebni dobrodelneži, zanima me za Kosovčane, namreč, od tega odgovora je odvisno, ali je bil biznis dober za obe strani ali ne. Samo navajanje 'mineralnih bogastev' ni ravno nek vsebinski presežek.


Seveda se jim je. Dobili so svojo državo.

Sej jansha je tut dal lev jajc, peterle pa ritno luknjo, da nas je vatikan prvi priznal.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

showsover ::

Ja, potem je vse by the book, ali ni, čemu potem forumski odklon?

WizzardOfOZ ::

Ker je to bila uradno srbija.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

showsover ::

En možakar, ki ni bil najbolj popularen na forumu, je rekel, da genocid je kazniv, outbreeding (ali kaj že) pa ni. To pač tako je, sami mamo takšne zakone in navade, kot imamo, če bi nas dovolj motili, bi jih že spremenili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Stra ::

pffff je izjavil:

Skratka, tvoja teza je da direktno ovrzes ves cloveski napredek, vse skupaj podelis kot medaljo izkoriscevalskemu sistemu, ki se mu rece kapitalizem, pozabis, da je danes kapitalizem neobstojec in se gre samo se za nov prestop v fevdalizem in potem to zagovarjas. Bravo. Sedi "drvo na drvo".

99% človeškega napredka se je zgodilo pod kapitalizmom, razen Aristotla in Akvinskega ni do renesanse ničesar omembe vrednega.

Kapitalizem ni "izkoriščevalski sistem", kapitalizem je sistem individualne svobode, je sistem kjer so posamezniki svobodni in lahko svoje življenje živijo na tak način kot hočejo. Kapitalizem ni sistem tekmovanja, ni sistem trgov, to so samo posledice tega, da so ljudje svobodni. Kapitalizem je sistem, ki spoštuje posameznikove pravice. Kapitalizem je sistem svobode, svobode uma, svobode posameznika, da si lahko izbira in zasleduje lastne vrednote, zato da bo srečno živel.

Problem pa je v tem, da imamo danes zgolj 10% kapitalizma, 90% ostalega pa je etatizem (vmešavanje države v vse pore življenja).

Kljub temu pa nekateri za čisto vsak nastali problem s prstom kažejo na kapitalizem, ki ustvarja blaginjo in ne na državo, ki je v veliki večini primerov kriva za probleme s svojimi "vzpodbudami" (ALI PA NA šefe bedake). Država je prisila, kapitalizem je pa prostovoljen. Ni mi treba delati za šefa bedaka, lahko grem takoj delati drugam, lahko začnem delati zase, lahko se sredi gozda v komuni igram komunizem, lahko na njivi v Vietnamu delam cel dan za 30 centov na dan ali pa v "sweat shopu" 30km od njive za osemkrat toliko. Ampak ni mi treba, to je prostovoljno.

V silicijevi dolini konkurenca nestrpno čaka, da bo Amazon zahebal in propadel. Delavce maltretiram samo sebi v dolgoročno škodo. Idealno zame je da imam dober odnos z dobavitelji, dober odnos z delavci in dober odnos s strankami. Če tega nimam bo to šlo dolgoročno meni v škodo, na veselje konkurence.

Graf izginjanja revščine v zadnjih 40 letih demantira kakršnekoli proste spise o "fevdalizmih". Isti princip kot so bile tiste tri marksistične napovedi o kapitalizmu, pa se je potem izkazalo, da gre vse skupaj ravno v obratno smer. Isto kot se sedaj naleti na enega šefa bedaka pa je takoj cel halo o kapitalizmu.

Temu se reče "package deal", to je pač zato ker so potrebne definicije pojmov. So-so. Sedi.

Poldi112 ::

Kolega, a ste še v plenicah? Ker do zgodovine v OŠ očitno še niste prilezli.

Neprimerno manj bi se zmotili, če bi zapisali, da se je 1% človeškega napredka zgodil pod kapitalizmom.

Vse ostalo je pa zgolj poceni propaganda, ki jo boste zlepa ali zgrda spregledali z leti. :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Stra ::

Enim so bolj všeč viri kakršen je Vox, izvolite si ogledati samo te grafe tukaj
https://www.vox.com/the-big-idea/2016/1...

100.000 let, do leta 1800, komaj kaj. 1%, če smo radodarni.
Od takrat naprej, strmo navzgor. 99%.
Čisto standarden hockey stick.

Vse ostalo je pa zgolj poceni propaganda mistikov, nihilistov in kolektivistov. :pokroviteljski smileyface:

miroB ::

Res je, da večina populacije živi bolje kot pred 100 leti...
Ampak, če dobro pogledaš grafe na vox.com, ugotoviš da se je stanje drastično začelo izboljševati okrog leta 1900. Kapitalizem je bil tedaj star že cca 200 let...
Tako, da če je samo kapitalizem zaslužen za izboljšanje življenja povprečnega hominida, kako to da je na to čakal 200 let?

Poldi112 ::

Lepi grafi. Škoda zgolj, da nimajo nobene veze s samo trditvijo.

Lahko gremo pa našteti par dosežkov. Recimo že pred kapitalizmom smo imeli:
- jezik
- abecedo
- denar
- matematiko
- astronomijo
- filozofijo
- mesta
...

Kaj tako hudo revolucionarnega smo dobili pod kapitalizmom, da je vse ostalo zgolj 1% človeškega napredka?

100x več ljudi ter 1000x več smeti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Stra ::

Aha, vidim problem, hvala da ste me opozorili, potrebno je bolje razložiti zadevo.

Kapitalizem je posledica, ne vzrok.

Posledica renesanse in razsvetljenstva. Re-naissance česa? Razuma. (Spet) so odkrili Aristotla, začeli razum staviti na prvo mesto in začeli zavračati verske dogme in vraževerje nasploh. In tega je bilo vedno več in cerkev ni imela več kaj narediti. Sledilo je obdobje razuma (age of enlightenment oz. razsvetljenstvo), ki je imelo vrh v industrijski revoluciji.

Za definicijo kapitalizma, si prosim preberite odstavek, ki sem ga napisal ene dva posta nazaj, da ne ponavljam. Bistvo pa je, da je človeški razum popolnoma osvobojen verskih in navadnih tiranov, danes bi jim rekli fašistov in lahko vsak človek živi svobodno in zasleduje svoje vrednote. Iz takega svobodnega okolja je sam od sebe zrastel kapitalizem. Torej bi lahko rekli, da je to en od "izumov" oz. novih idej tega obdobja.

Pač se beseda začne na kapital- kar gre nekaterim izredno v nos. Lahko bi se imenovalo kako drugače, libertanism, svobodizem ali karkoli drugega. Bistvo je svoboda/človekove pravice.

(Aristotla oz. moč neuklenjenega razuma so odkrili tudi nekateri muslimani in imeli kar zajeten napredek imenovan njihov golden age, vendar so bili (očitno) tam dosti bolj borbeni in so jih "pravoverski" mistiki/vraževerci žal zatrli.

Oops, me boste postavili na laž, bomo prišli na 2% ali še višje?)

-------

Ampak jaz soglašam s celim spiskom dosežkov pred kapitalizmom.
Ampak če so takrat izumili/odkrili astronomijo, so jo imeli toliko - ooo
Danes pa jo imamo 100 vrstic po toliko oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Koliko "papers" izide vsak mesec na temo (skoraj) vsake iz zgoraj naštetih alinej? Prosim izvolite: https://arxiv.org/

Če vzamemo samo vejo polprevodnika, koliko procentov to doprinese? Kaj šele cela veja imenovana elektrika, ki je vplivala na praktično vse ostale veje? In kam vse se je vejila germ theory?

Žajfo so odkrili nekoč, po moje eno najpomembnejših odkritij/izumov, pa imamo danes celo vejo higiene, razkuževanja, kaj pa vem še česa. Nekdo bi rekel, kakšen klinčevi soap dispenser, si zmešan, jah, nekdo ga je izumil, nekam ga je treba šteti, isto kot ultraviolet lamp.

Vi pa vidite samo smeti. Why? 100x več ljudi = možnost za 100x več genijev, izumiteljev, doktorjev, ... Saj sami vidite, ko smo preksrbljeni z vsem materialnim se oziramo okoli, uživamo v umetnosti, iščemo duhovne vrednote, hočemo imeti čisto okolje. Večje ko bo blagostanje, lažje bomo reševali probleme onesnaževanja in sploh večino problemov okoli nas.

Fritz ::

Kolega tele pravljice lahko prodajate nepoučenim. Pa zamešali ste kapitalizem z razsvetljenstvom in napredkom v znanosti, ki sta neodvisna od kapitalizma.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

Bla bla bla.

"Muslimane" so primarno zjebali Mongoli.

To, da Intel danes miljonkrat hitreje zračuna operacijo pa pač ne pomeni, da smo naredili napredek istega velikostnega razreda.

Kje je svet, kjer smo se osvobodili tiranih religije in podobnega ter kjer lahko živimo svobodno in zasledujemo svoje vrednote, mi pa tudi ni jasno. Ogromna večina garba cel dan zgolj zato, da preživi.

Živimo v eni bolj svobodnih držav na svetu, pa kljub temu ne smem:
- v gozd po hrano (srno)
- zakuriti ogenj v naravi
- na privat posesti na sonce gol
- odtočit od poljubno drevo
- na sprehod v sosednjo regijo
...

Pračlovek je bil bolj svoboden. Vse omenjeno ter še mnogo več je smel narediti, pa ni dobil izpuščajev, ko se je šel kopati v reko, ker je industrija ni zastrupila.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Stra ::

Fritz je izjavil:

Kolega tele pravljice lahko prodajate nepoučenim. Pa zamešali ste kapitalizem z razsvetljenstvom in napredkom v znanosti, ki sta neodvisna od kapitalizma.
Še enkrat preberite prosim, napisal sem da je kapitalizem kot ideja prišla IZ tega obdobja. Isto kot socializem kot ideja. In pa napredek v znanosti je še kako odvisen od kapitalizma. Več kapitalizma več napredka. Manj kapitalizma, napredek po kapljicah, kot se je dogajajo v obdobju pred 1700. Napredek v času Galilea? Haus arest ali grmada.


Poldi112 je izjavil:

Kje je svet, kjer smo se osvobodili tiranih religije in podobnega ter kjer lahko živimo svobodno in zasledujemo svoje vrednote, mi pa tudi ni jasno.
O tem smo že govorili, odgovor je država. Hvala bogu (pun intended) da smo sekularizirana država, pa še je teh vraž naokoli še danes preveč. Skoraj bi rekel, da mi je nepojmljivo da religije/vraževerja leta 2021 še vedno obstajajo.


Poldi112 je izjavil:

Ogromna večina garba cel dan zgolj zato, da preživi.
Ne, to ni res, ta delež je daleč od večine, in delež takšnih je iz dneva v dan manjši. Zahvaljujoč kapitalizmu/svobodi.


Poldi112 je izjavil:

Živimo v eni bolj svobodnih držav na svetu, pa kljub temu ne smem:
- v gozd po hrano (srno) - DRŽAVA ti prepoveduje
- zakuriti ogenj v naravi - DRŽAVA ti prepoveduje (ne vedno)
- na privat posesti na sonce gol - DRŽAVA ti prepoveduje
- odtočit od poljubno drevo - DRŽAVA ti prepoveduje
- na sprehod v sosednjo regijo - DRŽAVA ti prepoveduje
Država ti prepoveduje, v kapitalizmu bi to lahko počel (na svojem). Saj smo že omenili, da imamo 10% kapitalizma in 90% države, tole je posledica tega 90% deleža. Vtikanje v vse pore življenja.


Poldi112 je izjavil:

Vse omenjeno ter še mnogo več je smel narediti,
Res je, vendar je danes za to omejevanje kriva država, ne kapitalizem.


Poldi112 je izjavil:

pa ni dobil izpuščajev, ko se je šel kopati v reko, ker je industrija ni zastrupila.
Se spomnem smrdljivih rek iz socializma, ja. Iz kapitalizma? Not so much.

gruntfürmich ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ja lignit, pa še to zraven:

pffff je izjavil:


Lead and zinc: 59 billion tons
Bauxites: 2.7 billion tons
Nickel: 13 billion tons
Magnesium: 4.1 billion tons


V bistvu bi lahko država izredno lepo že samo od tega živela.

v bistvu dokler ne začnejo tega izkoriščati, tega ni. številke so eno, praksa je drugo, izkoristek in možnost dobrega rudarjenja tretje.
v bistvu tudi ne vidim nekih velikih naložb zahodnih rudarskih družb v kosovo, ki je baje s tem namenom 'prodano' američanom...
v bistvu... je to vse pušiona.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Fritz ::

Stra je izjavil:

Fritz je izjavil:

Kolega tele pravljice lahko prodajate nepoučenim. Pa zamešali ste kapitalizem z razsvetljenstvom in napredkom v znanosti, ki sta neodvisna od kapitalizma.
Še enkrat preberite prosim, napisal sem da je kapitalizem kot ideja prišla IZ tega obdobja. Isto kot socializem kot ideja. In pa napredek v znanosti je še kako odvisen od kapitalizma. Več kapitalizma več napredka. Manj kapitalizma, napredek po kapljicah, kot se je dogajajo v obdobju pred 1700. Napredek v času Galilea? Haus arest ali grmada.

Torej v ZSSR ni bilo nobenega napredka znanosti? 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

WizzardOfOZ ::

gruntfürmich je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

Ja lignit, pa še to zraven:

pffff je izjavil:


Lead and zinc: 59 billion tons
Bauxites: 2.7 billion tons
Nickel: 13 billion tons
Magnesium: 4.1 billion tons


V bistvu bi lahko država izredno lepo že samo od tega živela.

v bistvu dokler ne začnejo tega izkoriščati, tega ni. številke so eno, praksa je drugo, izkoristek in možnost dobrega rudarjenja tretje.
v bistvu tudi ne vidim nekih velikih naložb zahodnih rudarskih družb v kosovo, ki je baje s tem namenom 'prodano' američanom...
v bistvu... je to vse pušiona.

sej izkoriščajo na veliko. ampak američani.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Conini ::

Fritz je izjavil:

Stra je izjavil:

Fritz je izjavil:

Kolega tele pravljice lahko prodajate nepoučenim. Pa zamešali ste kapitalizem z razsvetljenstvom in napredkom v znanosti, ki sta neodvisna od kapitalizma.
Še enkrat preberite prosim, napisal sem da je kapitalizem kot ideja prišla IZ tega obdobja. Isto kot socializem kot ideja. In pa napredek v znanosti je še kako odvisen od kapitalizma. Več kapitalizma več napredka. Manj kapitalizma, napredek po kapljicah, kot se je dogajajo v obdobju pred 1700. Napredek v času Galilea? Haus arest ali grmada.

Torej v ZSSR ni bilo nobenega napredka znanosti? 8-)


Edino stvar, ki so je res dobro znali razvit, so orožja.
Praktično vse ostalo je bilo izkoriščanje naravnih danosti.

Kar se lepo vidi tudi zdaj. Poleg izvoza orožja ter naravni danosti (nafta-plin, hrana) drugega praktično nimajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()
1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zaposleni v Amazonu na prvem glasovanju zavrnili sindikalno organiziranje (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Rezultati		16424747 (19941) Conini
»

Amazonovi zaposleni na črni petek protestirajo za boljše delovne pogoje

Oddelek: Novice / Ostale najave		204688 (2635) Vitamin-B
»

Nov božič, nova stavka v nemškem Amazonu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati		5129243 (26844) AndrejO

Več podobnih tem