Nezadostno informacijsko izobraženi učitelji

Oni dan na POP TV, en ravnatelj o učiteljih, se mi zdi, tema o v prvem letniku SŠ.
In sicer, iz glave o neki budalosti, da bo pol razreda doma pol pa v šoli.

In ker je to tako da so nekateri učitelji nezadostno informacijsko izobraženi se tega ne da izvajat, je povedal.


Zadnjič sem se prijavil v en takozvani ZOOM, in, ker sem prelen in sem samozaščitniški nisem monstruoznega '600' char random user stringa spremenil v moje pravo ime.
In gre organizatorka, brat imena prijavljenih, in ono mojo kodo char by char.... Jezus ! Magistra, bolonjske bojda stopnje, in zagotovo ne njen prvi ZOOM.


Resno dvomim da je človeštvo pristalo na luni leta 69.
Zdaj grem gledat kam pada senca in kam pihlja vetrič na luni, na posnetku iz leta 69.

Seveda bi. On bi googlal pa na youtubu kak filmčk pogledu, kako preživeti v divjini in bi znal

Nismo v tropih in ne 10.000 BC.

Če ne bi vedel kako se izračuna integral bi brez šolnikov toliko časa random pritiskal po kalkulatorju da bi uspelo.

Ampak večina šolstva v resnici ni razvoj, kjer iščeš nove rešitve, ampak ustaljena proizvodnja.

Phantomeye je 4. mar 2021 ob 19:42 izjavil:

BRBR je 4. mar 2021 ob 17:51 izjavil:

Oni dan na POP TV, en ravnatelj o učiteljih, se mi zdi, tema o v prvem letniku SŠ.
In sicer, iz glave o neki budalosti, da bo pol razreda doma pol pa v šoli.

In ker je to tako da so nekateri učitelji nezadostno informacijsko izobraženi se tega ne da izvajat, je povedal.


Zadnjič sem se prijavil v en takozvani ZOOM, in, ker sem prelen in sem samozaščitniški nisem monstruoznega '600' char random user stringa spremenil v moje pravo ime.
In gre organizatorka, brat imena prijavljenih, in ono mojo kodo char by char.... Jezus ! Magistra, bolonjske bojda stopnje, in zagotovo ne njen prvi ZOOM.


Resno dvomim da je človeštvo pristalo na luni leta 69.
Zdaj grem gledat kam pada senca in kam pihlja vetrič na luni, na posnetku iz leta 69.

Tvoja magistra je navaden diplomant po starem programu. Mogoče je pa mislila, da hočeš bit kaj posebnega in ti ni hotla poškodovati ega, ki je zgleda precej ranljiv, glede na to, da greš zaradi take bedarije odpirat nek neumen topic.

Ne bos verjel, ampak preden so zaprli sole, so knam hodle uciteljice po prenosnike in tiskalnike, pa sprasevale taksne budalastine, da nisem mogel verjet. Jeben 10-12 letni otrok ima vec pojma o tem, kako naredit PDF datoteko, v njo pisat ali powerpoint nalozit nekam. Ni da ni.
Sploh se ne bi spuscal v detajle, ker bi nekatere uzali. Sramota.

Imel sem tudi taksne, ki bi jih dal takoj v tiste z alufolijo na glavi in to bi naj bli "sodobni" ucitelji? Pa resno no, vcasih sem bil sam brez besed, pa sem se vprasal, kak lahko tak clovek sploh poucuje na soli.
Dobil sem obcutek, kot da se je internet in racunalnik pojavil na trgu sele lansko leto.

Kar hocem rect na kratko, to so pedagogi, ki so ostali v letu 1995-99, ker so lahko. Kruto se mi pa zdi, ko se leta 2021 sprasuje ucitelj 12 letnega otroka, naj ji instalira teams, nastela slusalke in nastavi tiskalnik.

To spada k neki splosni razgledanosti danes, ni vec to nek luksus racunalniske pismenosti.

Otroci tudi niso računalniško pismeni odkar so pametni telefoni popularni. Ko se je začela karantena sem moral razlagati razliko med geslom za mail in geslom recimo za spletno učilnico, ki seveda ni enako kot geslo za mail, obenem pa se mail naslov uporabi kot uporabniško ime. Pa nalaganje programov, kaj naredit če pozabiš geslo, pretvarjanje worda v pdf, obračanje kamere, odpiranje video datotek, odpiranje pdf datotek, ne klikat vseh oglasov itd. In to devetošolcem ali srednješolcem.
Dejstvo je, da smo leta 2021 in še vedno ni v osnovi šoli kvalitetne izobrazbe glede uporabe računalnika. Vse je na nivoju krožkov ali izbirnih predmetov, kjer menda samo nekaj ustvarjajo v slikarju. V srednji elektro smo pred 10 leti sicer imeli nek predmet kjer smo se kar podrobno učili uporabe worda in excela, ampak mislim da je to bila samo dobra volja profesorja. Poznam mlade ljudi z magisterijem tehničnih smeri pa ne znajo nastavit razmaka vrstic v wordu, niti ne vejo da se lahko to pogoogla.

Taip4n je 4. mar 2021 ob 20:38 izjavil:

Važno, da folk obvlada obrazno knjigo in čivkališče. Jebeš ti Zoom in MS Teams.

to je za nas stare, mladina ma tik tok pa ig

Ce bi bili vsi tako "splosno" razgledani, bi pol racunalnicarjev po firmah bilo brez posla. Tako pa vsak dela svoje delo in se mu ni treba ukvarjati z drugimi neumnostmi.

V bistvu je zadeva povsem logična. Če nikoli niso naučili nekoga nekaj delat in ni imel sam nikoli volje se s tem ukvarjat, potem je logično, da ne zna.

Če mu pa to sedaj narobe hodi v življenju, je pa to pač problem.

Poznam nekoga z doktoratom, ki je povsem nesposoben vsakdanjih zadev. Recimo nima izpita za avto. Je padel najmanj 10x. Da ne omenjam, da si ne zna nič skuhat, oprat ipd. Ampak v svoji stroki je pa med top 20 na svetu.

Siddh je 4. mar 2021 ob 20:33 izjavil:

Otroci tudi niso računalniško pismeni odkar so pametni telefoni popularni. Ko se je začela karantena sem moral razlagati razliko med geslom za mail in geslom recimo za spletno učilnico, ki seveda ni enako kot geslo za mail, obenem pa se mail naslov uporabi kot uporabniško ime. Pa nalaganje programov, kaj naredit če pozabiš geslo, pretvarjanje worda v pdf, obračanje kamere, odpiranje video datotek, odpiranje pdf datotek, ne klikat vseh oglasov itd. In to devetošolcem ali srednješolcem.
Dejstvo je, da smo leta 2021 in še vedno ni v osnovi šoli kvalitetne izobrazbe glede uporabe računalnika. Vse je na nivoju krožkov ali izbirnih predmetov, kjer menda samo nekaj ustvarjajo v slikarju. V srednji elektro smo pred 10 leti sicer imeli nek predmet kjer smo se kar podrobno učili uporabe worda in excela, ampak mislim da je to bila samo dobra volja profesorja. Poznam mlade ljudi z magisterijem tehničnih smeri pa ne znajo nastavit razmaka vrstic v wordu, niti ne vejo da se lahko to pogoogla.

Tako, ja. Moja znanka poučuje računalništvo v osnovni šoli in pravi, da je šla "računalniška pismenost" otrok precej navzdol, odkar so pametni telefoni itd. Pač oni imajo telefon in gor znajo nekaj klikat, na računalnikih/windowsih so pa povsem bosi.
Zgleda imam službo zagotovljeno za celo življenje, šjuh. :P

starfotr je 5. mar 2021 ob 06:59 izjavil:

V bistvu je zadeva povsem logična. Če nikoli niso naučili nekoga nekaj delat in ni imel sam nikoli volje se s tem ukvarjat, potem je logično, da ne zna.

Logično, ampak pri učiteljih je korelacija, kot da po faksu psiholog vrže možgane na off pa leta 2020 pred penzijo izvaja lobotomije, ker se pač ni izobraževal tekom dela.

Že po letu 2000 so začele šole dobivati računalnike - stacionarce po učilnicah, da bi lahko kaj pogledali na intertnet. Par let kasneje so sledili projektorji. Par učiteljev je to takoj pograbilo, ostali so imeli pogrnjene računalnike in laufali grafoskope. Partizanskim učiteljem pred penzijo je to lahko dol viselo, ostali pa bi lahko malo pograbili in se naučili kaj več kot spisati teste, katere so rotirali do prve spremembe učne snovi.

Pa da si ne bo kdo mislil, da so omladinci računalniški genialci. Iz appstora že znajo prenesti aplikacije pa youtube streamati na TV. Narediti kazalo v wordu ali lasten meme pa je že malo problema.

TL;DR - učitelji bi komot >poletne priprave na naslednje šolsko leto< izkoristili za kakšen računalniški tečaj, katere se celo ponuja zastonj na raznih ljudskih univerzah ali simbioza projektih.

Pa sej to je problem starejše populacije na splošno, mar ne? Dinozavri ki jim nikoli ni bilo treba v korak s časom stopit.

strawman je 5. mar 2021 ob 10:03 izjavil:

Ne moremo pa reči, da teh izobraževanj ni na voljo - izobraževanja za pedagoške delavce 20/21.

Na voljo so, kdo jih bo pa placal?

Koliko ljudi zanima delo, ki ga opravljajo? Večine ne. Od tod tudi pomanjkanje volje po dodatnem izobraževanju. Nekateri imamo srečo, da nas svoje področje zanima. Pa kolikor toliko zagotovljene službe in boljše plače. Sam sem že zdavnaj nehal razmišljati v smislu nekdo nekaj ne zna, mora se naučiti. Računaš, problem rešen.

Mato989 je 5. mar 2021 ob 10:07 izjavil:

Koga pa naj krivimo? Kakšen VIŠJI standard? To je enak standard kot za vse... Tako kot se je od mene serviserja za slabšo plačo kot jo ima učitelj z 10 let delovne dobe, pričakovalo da se vsako leto naučim razstavljat in popravljat NOVE MODELE telefonov, tako pričakujem od učiteljev da se vsako leto spoznajo z aktualno tehnologijo ki je potrebna za čimlažje in prijazno poučevanje...

TO ni noben višji standard, pa tudi plača ni tako slaba. Učitelji niso specialisti ranga kirurg, kjer se lahko izgovarjajo da so taki specialisti da imajo zato asistente in medicinske sestre da za njih opravljajo neka opravila

Po mojem mnenju lahko krivimo pristojne ustanove - ministrstvo, zavod za šolstvo, itd., ker ne vključujejo takih izobraževanj kot obvezna za učitelje (sploh v 2020/21).
Ne pa osebno tega kadra, saj je za večino teh poučevanje le delo, s katerim lahko preživijo.

Z višjim standardom pa sem mislil izobraževanje na lastno pest, za efektivno opravljanje svojega dela. Večina ljudi bo pač opravila čisti minimum, glede na njegove obveznosti v pogodbi.

Se strinjam Mato, z malo vložka bi si močno olajšali delo na dolgi rok pa tudi učenci bi imeli več od tega. Jaz imam še vedno v lepih spominih učitelja iz OŠ, ki nam je pekel Linux CDje in nas poizkušal navdušiti nad open sourcom (izven rednega pouka seveda).
Če bi bilo več ljudi samoiniciativnih kot ti glede Seleniuma, bi pa tudi dlje prišli.

Siddh je 4. mar 2021 ob 20:33 izjavil:

Otroci tudi niso računalniško pismeni odkar so pametni telefoni popularni.

Seveda, kako naj bodo, če jim starši raje kupijo telefon, kot pa PC?

Eh, tole s telefoni namesto PCov tudi to ni vedno vzrok. Mislim, da je računalništvo izgubilo tisti pridih na pol mistične novitete, kot ga je imelo pred recimo tremi desetletji. Enostavno ne pritegne dovolj. Pri naši hiši je kupe razne IT opreme pa mularije ne zanima nič v zvezi s tem.

antrim je 5. mar 2021 ob 12:11 izjavil:

Je. Sem naredil enako. Pri nakupu komponent in sestavljanju sem bil samo namigovalec. Ni efekta. Pa za hardver zanimanje mi je pravzaprav vseeno. To je bilo zanimivo, ko sem bil mulc. Že osnovne zadeve v OSu so problem, kaj šele kakšne malo bolj napredne zadeve.

Simpl, če ni efekta pač ne bodo meli PCja... Če ni efekta pač ne bodo meli telefona, če razbijejo steklo na telefonu ga naj menjajo sami ali pa ne bodo več imeli telefona... VSE SE DA če se hoče... mi smo se tudi naučili na trdi način

klemenSLO je 5. mar 2021 ob 12:13 izjavil:

Dokler računalnik NI predpisano orodje za delo, je brezpredmetno pričakovati da ga bodo znali uporabljati.
A mamo kakega pedagoga na forumu ki lahko pove kakšen je bil predmetnik (v nekem obdobju)? Je bil kak predmet na temu uporabe IKT tehnologije?

Torej kako pripravijo učitelji TESTE za učence ki jih sprintajo? NA ROKE????

Men je bla najboljš fora k je ena prfoksa na srednji linke ročno prepisovala pa potem [ / ] ni najdla. Resnično računalniško pismene ljudi sem srečal šele na faksu čeprav smo tudi tam imeli nekaj fosilov, ki so imeli v omari spravljen grafoskop za hude čase

Učitelji načeloma niso butasti (čeprav profesor na PD pravi ravno to), jih je pa večina lena do amena...

Kriv je sam sistem, ki noče plačati dobrih predavateljev in ITjevcev, ki bi uredili infrastrukturo in izobrazili učitelje.

Potem pa to ne bi bil več problem sistema, ampak posameznega učitelja. Ki bi ga lahko zaradi neznanja tudi vrgel iz službe.

Ampak ta problem je v celem javnem sektorju, od zdravstva, do CSDja in ostalih javnih služb, saj še emailov ne znajo uporabljati...

c3p0 je 5. mar 2021 ob 12:37 izjavil:

Učitelji pogosto še svoje tematike ne poznajo, kaj šele kaj izven, še posebaj kar se tiče naravoslovnih predmetov. Poznam kar nekaj horror stories.

Pa ni zastonj tist vic da "tisti, ki za delat ni bil je šel pa za učitelja :P"