» »

Kako začeti kot sistemski administrator?

Kako začeti kot sistemski administrator?

DarkSpyker ::

Lep pozdrav!

Redno spremljam ta forum, ki se mi zdi zelo kvaliteten, zato bi rad postavil eno vprašanje bolj za tiste, ki imate že nekaj izkušenj iz IT-ja.

Zanima me, kako začeti kot Sistemski inženir brez izkušenj?

Sem študent 1. letnika magistrskega študija telekomunikacij v Mariboru. Po diplomi, sem takoj začel iskati študentsko delo za junior sistemskega administratorja, vendar povsod zahtevajo delovne izkušnje, katerih pa zaradi rednega študija nimam. Na dodiplomskem študiju ni bilo prakse, kar je po mojem mnenju nekaj najslabšega, saj ne dobiš vpogleda v realno delovno okolje in delovanje v podjetjih. Moje znanje je v okviru kar smo delali na faksu, in ob prostem času (IoT, konfiguriranje omrežnih naprav, osnove o podatkovnih bazah, programiranje v Javi, C++, Python-u). Imel sem se namen vpisat na dodatno izobraževanja, kot so CISCO omrežna akademija ali Microsoft certifikati, katera pa so na žalost zaradi epidemije ustavljeni. Vem, da boste nekateri rekli, zakaj ne poskusim poiskati delo v drugih možnostih v IT sektorju, vendar se sam ne vidim zaenkrat v njih.

Hvala za vaše mnenje!

Zimonem ::

Lahko se sicer motim ampak podjetij, ki opravljajo sistemsko administracijo in podporo kot storitev je še vedno kar precej. In vedno rabijo "potrčkote".

zztop ::

Pa si se prijavil na kaksno delo ali so te odvrnili pogoji?

Kar prijavi se, ne boj se pogojev, sploh ce bos delal prek studenta.

Glede na to, da te stvar zanima in si se pripravljen uciti, ne bi smel imeti problemov, sploh ce se znas normalno obnasati in delovati v socialnem okolju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zztop ()

pegasus ::

Kako začeti? V klet si navlečeš kup stare krame, bolj obskurna ko je, več se boš naučil. Nato iz nje seštrikaš kakšne semiuporabne zadeve, kar te pač zanima. Od ldap+samba domene do kubernetes clustra, možnosti je neskončno. Malo se igraš, napišeš kak blog ali tri, pokažeš kako zanimivo rešitev problema, na katerega si naletel, na githubu. S tem se greš potem prodajat v svet. Pa veliko sreče.

c3p0 ::

Odvisno kaj te zanima, linux, windows, cloud, networking, ... Lahko si dobiš kake tečaje za certificiranje (RHEL, cisco,...) in se preko tega učiš. Pa seveda it globlje v vsako temo, kot je tam obdelana. Namestiš par virtualk, ker z golo teorijo tu ne prideš nikamor.

Zimonem ::

Če si admin moraš vsaj približno poznat vse, pa še psihologijo ljudi, office,pisanje navodil,dokumentiranje sistema,... Potem pa specializacija.

Invictus ::

Če te zanima Microsoft, poglej Microsoft Learn. Nekaj je ziher zastonj online.

Drugače se pa kar prijavi v eno firmo (oz. čim več), dobi si službo in se boš vse naučil sproti.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

xandros ::

1.Najami eno VM v cloudu
2.Kupi en malo bolj napreden router
3.Pri sebi za router postavi en "server"
3a kupi eno domeno
3b postavi vse skupaj!
4.Delaj samo z ansible
4a Citaj
5. Vse dajaj v git
5a citaj
6.Postavi razne osnovne services (zunanji DNS, iptables, dnscrypt, pihole, wireguard, smb, nfs, glusterfs, proxy(nginx, haproxy, openldap,....
6a citaj citaj citaj
7. containers (podman,docker,...)
7a citaj
8. orchestracija (swarm,k8s
8a citaj

Zimonem ::

Ne ukvarjaj se z v kleti virtualkami, pojdi v svet. Ko vidiš kje so problemi si doma šele ustvarjaš testno okolje. Neko na pamet reševanje problemov je brezveze. To se greš potem na šiht realen problem rešit. Že to pobere včasih precej časa.

Sicer pa a nimaš nobenega sošolca-znanca, da te potegne v posel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

xandros ::

>Ne ukvarjaj se z v kleti virtualkami,
neumen nasvet za zacetnika

> Ko vidiš kje so problemi si doma šele ustvarjaš testno okolje.
uff, kaksni nasveti....

Zimonem ::

xandros je izjavil:

>Ne ukvarjaj se z v kleti virtualkami,
neumen nasvet za zacetnika

> Ko vidiš kje so problemi si doma šele ustvarjaš testno okolje.
uff, kaksni nasveti....

Dost časa je študiral.
Glede umnosti pa pazi na jezik.

Invictus ::

Virtualke doma so fajn, ko imaš nek tečaj. Udemy ali kaj varianta...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

xandros ::

>Glede umnosti pa pazi na jezik.
Velja predvsem zate....

Zimonem ::

Invictus je izjavil:

Virtualke doma so fajn, ko imaš nek tečaj. Udemy ali kaj varianta...

To je vse fajn, ampak delovne izkušnje so nekaj drugega kot tečaji.
Kaj se bo učil na pamet kubernetse, če bo prvi šiht, ki ga bo našel active directory ... Ali pa tekanje po pisarnah.

SmeskoSnezak ::

@ Pusti soncu v srce... @

Kvinta ::

Zimonem je izjavil:

Lahko se sicer motim ampak podjetij, ki opravljajo sistemsko administracijo in podporo kot storitev je še vedno kar precej. In vedno rabijo "potrčkote".



Polj se jaz lahko prijavim v kako tako firmo :))
A.C.A.B

Zimonem ::

Zakaj se ne?

DarkSpyker ::

Zimonem je izjavil:

Ne ukvarjaj se z v kleti virtualkami, pojdi v svet. Ko vidiš kje so problemi si doma šele ustvarjaš testno okolje. Neko na pamet reševanje problemov je brezveze. To se greš potem na šiht realen problem rešit. Že to pobere včasih precej časa.

Sicer pa a nimaš nobenega sošolca-znanca, da te potegne v posel?


Na žalost ne. Sošolcev je bolj malo, znancev pa za to smer nimam.

HotBurek ::

Moj nasvet je, da si prvo pogledaš firme, ki ponujajo certifikate:

1 Microsoft
2 Red Hat
3 Oracle
4 HP
5 SUSE
6 EMC
7 VMware
8 Mikrotik
9 Cisco
10 Avaya
11 NetApp
12 Hitachi
13 IBM
14 SAP


Potem se odloči za eno firmo, izberi najbolj preprost, začetniški certifikat, kupi knjigo (ja knjigo), kupi si star hardware (computer, router, storage, phone, ...), ter začni z učenjem. Vse preberi naglas (tko povadiš še angleščino), vse kar prebereš naštudiraj in preizkusi tudi v praksi. Vzelo ti bo kakšno leto.


Potem pojdi na "internet" in si poišči vprašanja, ki so postavljena na testih. Preštudiraj vsa vprašanja, oz. še posebej odgovore, da veš kaj/zakaj/kako je nek odgovor pravilen.


Vedet moreš, da nekateri ljudje gledajo na certifikate zviška, ampak naj bo to njihov problem, ne tvoj. Certifikat ti da motivacijo, da dosežeš tist prvi korak oz. mini cilj, ko ti je najtežje se spravit k delu, ko ne veš kje bi začel in si izgubljen. Drugo, že en sam certifikat te postavi v zelo ozko skupino. Mnogo njih pa si že elita.


Potem se prijaviš v izpitni center. Zraven vzameš papir in kuli, ter narediš certifikat, ane.


Ko narediš prvi certifikat, si na toboganu in noben te ne more več ustavit. Od tu naprej bodo certifikati leteli kot za šalo malo.


Ko boš dobil zaposlitev, pa vso teorijo vključno z domačo hišno prakso preneseš še korak naprej.


Izogibaj se ljudem, ki bodo zaničevali tvoje začetniške dosežke, certifikate.


Iz mojih brezvezno malo izkušenj lahko rečem, da so delovna mesta sistemskih administratorjev bila zapolnjena z totalno podpovprečnim, neizobraženim, nespretnim, nemotiviranim, u über pasivnim kadrom. Tu bi tudi opozoril, da gre v resnici za hudo past. Če prideš v takšno ekipo, te bodo le-ti potegnali dol in si boš zafukal lajf oz. svojo nadaljno kariero.
Ne delat te napake. Začni se družit in sodelovat s tistimi, za katere vidiš, da imajo izobrazbo, znanje, vlagajo veliko časa v delo, se veselijo novih projektov, itn. S takimi si lahko dvostransko pomagate in vsi napredujete tako pri znanju, kot širini. In ta, širina, je pomembna, če ciljaš, da nek dan postaneš še kaj več, kot sistemski administrator.


Še en crazy pro tip; vsi (99%...) sistemski administratorji so oblečeni kot klošarji. Če si navajen na šolne-hlače-srajco, oz. če bi rad naredil tranzicijo iz študentske trenirke v poslovno obleko, DO IT! Tako si že od samega začetka odpreš vrate na višje pozicije. Se pravi: uradna izobrazba (fakulteta) + certifikati + "poslovna urejenost" = To maš ful dobro top 1% pozicijo, na kateri lahko gradiš kariero, izkušnje, širino, ter seveda plačo.
(Je pa glupo, ko folk pride na razgovor zrihtan v maturantski obleki, pol ko dobi zaposlitev, pa v službo hodi oblečen kot klošar. Why?)


Gut luck.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

Kayzon ::

Imas na redditu sub za systemadmine,pa pomoje je fajn ce si tudi pripravljen delati izven nase ljube Slovenije.

DarkSpyker ::

xandros je izjavil:

1.Najami eno VM v cloudu
2.Kupi en malo bolj napreden router
3.Pri sebi za router postavi en "server"
3a kupi eno domeno
3b postavi vse skupaj!
4.Delaj samo z ansible
4a Citaj
5. Vse dajaj v git
5a citaj
6.Postavi razne osnovne services (zunanji DNS, iptables, dnscrypt, pihole, wireguard, smb, nfs, glusterfs, proxy(nginx, haproxy, openldap,....
6a citaj citaj citaj
7. containers (podman,docker,...)
7a citaj
8. orchestracija (swarm,k8s
8a citaj


Hvala za idejo, zaenkrat še moram dokončat Home Assistant. Vidim da veliko ljudi priporoča ansible, kakor si napisal.

SmeskoSnezak je izjavil:

Samo resni - Infrastructure , Cyber Sec, DevOp...


Zelo zanimiv thread. Hvala za link. :)

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

DarkSpyker je izjavil:

Vidim da veliko ljudi priporoča ansible, kakor si napisal.
Ob takih ugotovitvah se vedno muzam ... ker točno vem, da je razlog za "veliko" v tem stavku dejstvo, da je ansible bolj primitiven, zato enostaven in dojemljiv ljudem, a posledično veliko počasnejši od npr. puppeta, ki interno dela paralelno z DAGi, ansible pa je samo glorified shell skripta.

DarkSpyker ::

Kayzon je izjavil:

Imas na redditu sub za systemadmine,pa pomoje je fajn ce si tudi pripravljen delati izven nase ljube Slovenije.


Hvala za info, bom pogledal. Trenutno gledam za tujino samo na spletni strani Erazmusinternship.

Blinder ::

DarkSpyker je izjavil:

Po diplomi, sem takoj začel iskati študentsko delo za junior sistemskega administratorja, vendar povsod zahtevajo delovne izkušnje


Zdej vidis, koliko je tvoja diplomca vredna.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

c3p0 ::

pegasus je izjavil:

DarkSpyker je izjavil:

Vidim da veliko ljudi priporoča ansible, kakor si napisal.
Ob takih ugotovitvah se vedno muzam ... ker točno vem, da je razlog za "veliko" v tem stavku dejstvo, da je ansible bolj primitiven, zato enostaven in dojemljiv ljudem, a posledično veliko počasnejši od npr. puppeta, ki interno dela paralelno z DAGi, ansible pa je samo glorified shell skripta.


Vsak ima svoje + in -, hitrost v teh toolih ni nujno nek deciding factor, pa marsikaj se da optimizirat.

xandros ::

pipeling/mitogen... ampak point je, da se nauci/navadi sistema
drug razlog zakaj ansible je pa ssh, ki ga vsi uporabljajo/mo

ampak... že joka kako mora nekaj dokončat,tko da ne bo nič iz te moke

chrush ::

Če si iz Maribora oz. okolice, potem karriere.at. Prepričan sem, da boš dokaj hitro kaj našel.
https://www.facebook.com/OverMuraMuviMejkers

Cveto ::

Realno je tako, da če se prav lotiš študija ter že kaj vmes delaš, imaš po diplomi že par opcij za službo.

Lahko pa greš v javno upravo. Mene bi pred leti (pred diplomo) vzeli na eno šolo, kjer se je obstoječi sistemski admin (al kar je že bil) odpravljal v pokoj. Plača slaba, perspektivno ni, dobiš pa nekaj delovnih izkušenj (če manjka samo to).

Ko je že bila omenjena "kravsata", danes veliko podjetij ne išče prav "sistemcev" pač pa bolj nek managerski tip kadra. Veliko storitev se da namreč outsourcati in včasih je bolje, da res sistemske zadeve dela kdo, ki to orenk pozna. Podjetja pa rabi nekoga za strategijo, razno dokumentacijo, procese, ocene tvaganje in podobno. Bolj kot nekoga, ki zna recimo programirati Mikrotika lia kaj podobnega, se rabi človeka, ki dovolj ve, da zna poiskati nekoga, ki to zna (in da ga vmes ne nategnejo), zna pa hkrati razmišljati na malo višjem nivoju.Jaz, če gledam sebe, sem več po raznih sestankih in v nekih papirjih, kot pa po serverjih.

xandros ::

Ce ne gres osnove skozi, oz celo malo vec, potem te kasneje nategnejo.
Tko , da brez VSAJ osnov ti tudi kravata ne pomaga.

Cveto ::

To itak ja, če ne postaneš slej kot prej nepotreben člen.

pegasus ::

Cveto je izjavil:

se rabi človeka, ki dovolj ve, da zna poiskati nekoga, ki to zna (in da ga vmes ne nategnejo),
Pri sistemcih je preverjanje zelo enostavno: če vidiš, da oseba dela v smeri, da avtomatizira vse kar se avtomatizirati da in da s tem postane nepotrebna, je to taprav sistemc, ki se ga splača obrdžati. Če pa vidiš, da oseba dela v smeri, da je nujno potrebna za vsakodnevno gašenje požarov v kritičnih procesih, pa je to glumač, ki se ga je potrebno čimprej znebiti. Tak nivo presoje zmore tudi "kravatar".

showsover ::

pegasus je izjavil:

če vidiš, da oseba dela v smeri, da avtomatizira vse kar se avtomatizirati da in da s tem postane nepotrebna

Madonca :-)

pegasus ::

Yes. Sistemci smo edini čudaki, ki zelo aktivno delamo na tem, da smo nepotrebni. Sizifovo delo, ker se vedno najdejo neki developerji, da nam grenijo življenje ;)

Mavrik ::

pegasus je izjavil:

Yes. Sistemci smo edini čudaki, ki zelo aktivno delamo na tem, da smo nepotrebni. Sizifovo delo, ker se vedno najdejo neki developerji, da nam grenijo življenje ;)


Sam če tolk ful delate na tem celo življenje... zakaj točno ste še vedno potrebni? Nek vam ne gre tole :P
The truth is rarely pure and never simple.

pegasus ::

Se strinjam. Večina nas je dovolj civiliziranih, da ne uporabljamo kakih kitajskih "5g svinca" metod za delat red :D

c3p0 ::

Ko vidiš, da senior "full stack" developer ne ve prav kaj je to port, se ni za bat, da bi kdaj bil nepotreben.

Cveto ::

Eni se čisto specializirajo, ostalo pa pozabijo. Mi smo imeli že pred časom dva programerja, 10+let ven iz faksa. In je bila ideja, da bi malo znala tudi sistemske zadeve, pač čiste osnove, AD, virtualke, omrežje itd..., pa ni šlo oziroma bi lahko enako razložil vsakemu iz kakšne tehnične smeri.

Invictus ::

Cveto je izjavil:

Eni se čisto specializirajo, ostalo pa pozabijo. Mi smo imeli že pred časom dva programerja, 10+let ven iz faksa. In je bila ideja, da bi malo znala tudi sistemske zadeve, pač čiste osnove, AD, virtualke, omrežje itd..., pa ni šlo oziroma bi lahko enako razložil vsakemu iz kakšne tehnične smeri.

Programerji nimajo pojma o admin zadevah, niti jih te stvari ne zanimajo...

Zato obstaja IT support in DevOps.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Cveto ::

To je meni bolj ali manj jasno, vodstvu (ne tehnične smeri) pa ne in jim je bilo čudno, češ kako ne znajo, če pa je to isti faks. Smo hitro opustili, bolje je imeti za kakšne nujne primere ne standbyu koga od zunaj (če že ni budgeta za več lastnega kadra).

Zimonem ::

Seveda imajo pojma je pa to spet dodatna specializacija. Pri ad je tudi boilerplate kodo prilagodit resen podvig,bsploh da stvar stlačiš v en sprejemljiv časovni okvir. Vedno pa ugotoviš česa vsega ne znaš.

jshadlsa232 ::

Začeti bo težko, največ kaj lahko narediš je homelab/VM okolje in zadeve postaviš doma na Windows/Linux. Stvari postaš na github, ter spraviš online svojo spletno stran, na kateri opisuješ projekte s katerimi se igraš. S tem boš vsaj malo izstopal od nekoga ki je svež iz faksa.

Na firmah kjer se boš prijavljal poizkušaj zvedeti kaj uporabljajo na področjih:

- domain/user management, file share,
- virtualizacijska okolja, kateri serverji
- networking, netsec, auditing, credential management
- backup, security policyi,

Prijavi in spremljaj subreddite /r/syadmin, /r/networking, /r/homelab itd. Za knjige priporocam od Limoncellija, ki pokrivajo ne tehnicnih podrobnosti (ker to se konstantno spreminja), ampak generalni odnos ter pristop do sistemske administracije :

https://www.amazon.com/gp/product/B0026...

https://www.amazon.com/gp/product/B01MF...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Danes aktualna znanja, tudi v IT:
- git/svn
- CI/CD -> Jenkins, Gitlab
- Docker/kubernetes -> To zadnje malo manj
- itak network, vsaj neko osnovno
- postaviti kak server, virtualko
- malo znanja o storagu ne škodi
- task s kako Jiro
- Cloud (Azure/AWS). Googla se sploh ne bi učil...

To se lahko naučiš doma na svojem laptopu in virtualki/ah.

Cveto je izjavil:

To je meni bolj ali manj jasno, vodstvu (ne tehnične smeri) pa ne in jim je bilo čudno, češ kako ne znajo, če pa je to isti faks. Smo hitro opustili, bolje je imeti za kakšne nujne primere ne standbyu koga od zunaj (če že ni budgeta za več lastnega kadra).

To je mentaliteta, ker mehanik mora pa znati vse mehanske zadeve, od kladiva preko avta, tovornjakov do raket...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako začeti v IT/pripravništvo itd. ?

Oddelek: Šola
343946 (3027) PrimoZ_
»

Vzdrževalec računalniške opreme (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8415080 (11649) GummyBear
»

Deployanje baze podatkov na več računalnikov

Oddelek: Programska oprema
9940 (686) Lonsarg
»

So sys admini "mrtvi"? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19827610 (21592) spegli
»

Inženir informatike in zaposljivost z določenim znanjem (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
6616316 (13305) Invictus

Več podobnih tem