Forum » Problemi človeštva » Astroturfing: lažni Twitter profili, ki napadajo kritike stranke SDS
Astroturfing: lažni Twitter profili, ki napadajo kritike stranke SDS
Temo vidijo: vsi
zztop ::
Iz novice: Na Twitterju se pojavljajo profili z ukradenimi profilnimi slikami, ki praktično izključno širijo ideje največje vladne stranke. Njihovo delovanje vzbuja sum, da gre za neavtentično politično delovanje.
https://podcrto.si/astroturfing-1-del-l...
Največje vprašanje, ki pride ob takšni novici je to: Lahko cenzuriramo takšne profile ali je to v nasprotju z demokracijo, svobodnim govorom?
Lažne identitete na internetu načeloma niso prepovedane. Bi morale biti? V primeru, če širijo neko agendo? Tako imenovani "trolli" so sodobni problem, ki so med drugim močno vplivali na razplet ameriških volitev pa še kaj, tako da realne posledice obstajajo.
https://podcrto.si/astroturfing-1-del-l...
Največje vprašanje, ki pride ob takšni novici je to: Lahko cenzuriramo takšne profile ali je to v nasprotju z demokracijo, svobodnim govorom?
Lažne identitete na internetu načeloma niso prepovedane. Bi morale biti? V primeru, če širijo neko agendo? Tako imenovani "trolli" so sodobni problem, ki so med drugim močno vplivali na razplet ameriških volitev pa še kaj, tako da realne posledice obstajajo.
Unilseptij ::
Kakršenkoli sistem za razširjanje in pomnoževanje informacij mora imeti neke sorte negativno povratno zanko, ki zavira sistematično širjenje laži. Za klasične medije to že tako ali tako ureja zakonodaja (odgovorrnost za vsebino, itd.), za internet bodo to pač morali početi platforme, kjer se informacije razširjajo.
Vprašanje, ali lažnivcem in manipulatorjem onemogočiti razširjanje svojih nebuloz po "mainstream" medijih (kamor definitivno danes spadajo tudi Twitter in ostale spletne platforme, čeprav jih pravno velikokrat še vedno obravnavamo kot obskurni pojav, ki nima večjega vpliva na medijsko krajino) sploh ni nobeno vprašanje in mogoč odgovor je samo en: DA.
Vprašanje, ali lažnivcem in manipulatorjem onemogočiti razširjanje svojih nebuloz po "mainstream" medijih (kamor definitivno danes spadajo tudi Twitter in ostale spletne platforme, čeprav jih pravno velikokrat še vedno obravnavamo kot obskurni pojav, ki nima večjega vpliva na medijsko krajino) sploh ni nobeno vprašanje in mogoč odgovor je samo en: DA.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unilseptij ()
Pimoz ::
Mene ne motijo. Zagovarjam, da vsak lahko pove tudi laž. Odločno sem proti vsakemu omejevanju.
Klasični mediji tudi trosijo laži. Sicer ni velikokrat ampak skoraj vsakič, ko prižgem TV ali odprem časopis vidim kakšno.
Za klasične medije to že tako ali tako ureja zakonodaja (odgovorrnost za vsebino, itd.), za internet bodo to pač morali početi platforme, kjer se informacije razširjajo.
Klasični mediji tudi trosijo laži. Sicer ni velikokrat ampak skoraj vsakič, ko prižgem TV ali odprem časopis vidim kakšno.
sbawe64 ::
Prvo so bile "Objave iz kleti":
https://twitter.com/objaveizkleti?lang=...
https://www.had.si/blog/2020/08/28/sovr...
Akcija - reakcija.
Kaj je astroturfing ?
https://twitter.com/objaveizkleti?lang=...
https://www.had.si/blog/2020/08/28/sovr...
Akcija - reakcija.
Kaj je astroturfing ?
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
blackbfm ::
Sicer ni velikokrat ampak skoraj vsakič, ko prižgem TV ali odprem časopis vidim kakšno.
"naslednjih 14 dni bo ključnih"
"zdaj gre zares"
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: blackbfm ()
Miki N ::
Jaz bi ukinil tudi to novodobno psevdo-legalno definicijo sovražnega govora, ki se je v resnici začela pojavljati v zadnjih dobrih 20 letih z - zdaj vemo - neiskrenimi nameni. Pa tudi če je bila dobronamerna je redundatna, zakoni ki urejajo "škodo" nastalo z izjavami že obstajajo, za vse ostalo so civilne tožbe - ki se kljub temu "urejanju" kazenskega zakonika niso zmanjšale. Skratka več zmede, več omejevanja in nobene resnične zaščite nikogar.
Povedano bolj poetično: svoboda govora je tista, ki rabi zaščito pred nami, ne mi pred njo.
Govorim za cel svet, ne samo Slovenijo. Mi verjetno celo nismo med hujšimi.
Povedano bolj poetično: svoboda govora je tista, ki rabi zaščito pred nami, ne mi pred njo.
Govorim za cel svet, ne samo Slovenijo. Mi verjetno celo nismo med hujšimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
Pimoz ::
Jaz bi ukinil tudi to novodobno psevdo-legalno definicijo sovražnega govora, ki se je v resnici začela pojavljati v zadnjih dobrih 20 letih z - zdaj vemo - neiskrenimi nameni. Pa tudi če je bila dobronamerna je redundatna, zakoni ki urejajo "škodo" nastalo z izjavami že obstajajo, za vse ostalo so civilne tožbe - ki se kljub temu "urejanju" kazenskega zakonika niso zmanjšale. Skratka več zmede, več omejevanja in nobene resnične zaščite nikogar.
Povedano bolj poetično: svoboda govora je tista, ki rabi zaščito pred nami, ne mi pred njo.
Gopvorim za cel svet, ne samo Slovenijo. Mi verjetno celo nismo med hujšimi.
Podpišem!
zztop ::
Kaj je astroturfing ?Astroturfing is the practice of masking the sponsors of a message or organization (e.g., political, advertising, religious or public relations) to make it appear as though it originates from and is supported by grassroots participants. It is a practice intended to give the statements or organizations credibility by withholding information about the source's financial connection.
Astroturfing @ Wikipedia
Se pravi, na skrivaj plačaš nekomu, da govori dobro o tebi. Več pa imaš v prvotnem linku.
Sovražni govor je pač zelo daleč od tega, če nekdo pove laž.Tudi laž je lahko sovražni govor. Ampak tukaj ne govorimo nujno o lažeh, temveč o osebni diskreditaciji in žaljenju kritikov s strani lažnih profilov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
Pimoz ::
Tudi laž je lahko sovražni govor. Ampak tukaj ne govorimo nujno o lažeh, temveč o osebni diskreditaciji in žaljenju kritikov s strani lažnih profilov.
Lahko. Ampak v večini primerov ni.
Če gre za sovražni govor imamo za to sodišča.
Če te moti kaj nekdo piše, obstaja na socialnih omrežjih metoda za blokiranje.
Če te pa moti, ker nekdo ne ščije s tabo ali pa ščije proti vetru, pa imaš problem drugje.
Vsaka svinarija še ni kaznivo dejanje.
uporabn1k ::
Jaz podpiram umikanje sovražnega govora s spleta in kaznovanje folka, ki to dela. V večini primerov se mi zdi, da sovražni govor izvajajo tisti, ki se bojijo izgube svojih privilegijev v družbi in z njim zastrašujejo tiste, ki opozarjajo na krivice.
Smrekar1 ::
Iz novice: Na Twitterju se pojavljajo profili z ukradenimi profilnimi slikami, ki praktično izključno širijo ideje največje vladne stranke. Njihovo delovanje vzbuja sum, da gre za neavtentično politično delovanje.
Sum? To je primaren način njihovega delovanja. Idej nimajo, alternativ nimajo, sposobnih kandidatov nimajo, poštenega boja ne morejo dobiti, zato gredo pri taktikah vedno nižje in na vedno bolj podle poteze.
Gre za logično posledico vedno hujšega intelektualnega razpada stranke. Oznaka 55-80 ni žalitev, je opis dejanskega stanja.
Ko bo PTTM enkrat passe, bodisi ga bodo lobotomirali, bodisi bo dobil overdose, bodo šli v greznico in tam ostali.
zztop ::
Astroturfing (2. del): kako potekajo napadi na kritike stranke SDS https://podcrto.si/astroturfing-2-del-k...
Še nekaj o naših zaveznikih:
Leta 2019 pa se je poljski novinarki Katarzyni Pruszkiewicz uspelo pod krinko zaposliti v eni izmed agencij za odnose z javnostjo v tej državi, ki je med drugim svojim strankam ponujala storitve astroturfinga. Pruszkiewicz je imela s tem neposreden vpogled v načrtovane politične operacije na družabnih omrežjih.
Kot nova zaposlena je morala najprej ustvariti lažen Twitter profil. Prek tega profila je morala deliti politične in socialne vsebine ter s tem pridobiti vsaj 500 sledilcev. Po uspešno opravljenem preizkusu je dobila nadzor nad več lažnimi profili. Posamezen uslužbenec agencije je upravljal z okoli ducat takšnimi profili. Nadrejeni pa so jim posredovali navodila, kakšne vsebine morajo objavljati, koga hvaliti in koga kritizirati.
Agencija je nadzorovala tako profile, ki so podpirali vladajoče stranke, kot tudi profile, ki so pisali v prid politični opoziciji. Pruszkiewicz je več profilov uporabljala za promocijo poljske javne televizije. Slednja je pod nadzorom poljskih oblasti in pogosto objavlja sovražne prispevke o manjšinah na Poljskem.
Nekateri profili pod nadzorom agencije so objavljali zapise v podporo politika, ki je bil v evropski parlament izvoljen na listi ene izmed levih strank na Poljskem. Drugi profili pod nadzorom te iste agencije pa so nato kritično odgovarjali na te zapise, s čimer so ustvarjali konflikt in s tem večjo vidnost objav v podporo politiku.
Se od njih učijo.
Še nekaj o naših zaveznikih:
Leta 2019 pa se je poljski novinarki Katarzyni Pruszkiewicz uspelo pod krinko zaposliti v eni izmed agencij za odnose z javnostjo v tej državi, ki je med drugim svojim strankam ponujala storitve astroturfinga. Pruszkiewicz je imela s tem neposreden vpogled v načrtovane politične operacije na družabnih omrežjih.
Kot nova zaposlena je morala najprej ustvariti lažen Twitter profil. Prek tega profila je morala deliti politične in socialne vsebine ter s tem pridobiti vsaj 500 sledilcev. Po uspešno opravljenem preizkusu je dobila nadzor nad več lažnimi profili. Posamezen uslužbenec agencije je upravljal z okoli ducat takšnimi profili. Nadrejeni pa so jim posredovali navodila, kakšne vsebine morajo objavljati, koga hvaliti in koga kritizirati.
Agencija je nadzorovala tako profile, ki so podpirali vladajoče stranke, kot tudi profile, ki so pisali v prid politični opoziciji. Pruszkiewicz je več profilov uporabljala za promocijo poljske javne televizije. Slednja je pod nadzorom poljskih oblasti in pogosto objavlja sovražne prispevke o manjšinah na Poljskem.
Nekateri profili pod nadzorom agencije so objavljali zapise v podporo politika, ki je bil v evropski parlament izvoljen na listi ene izmed levih strank na Poljskem. Drugi profili pod nadzorom te iste agencije pa so nato kritično odgovarjali na te zapise, s čimer so ustvarjali konflikt in s tem večjo vidnost objav v podporo politiku.
Se od njih učijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
TESKAn ::
Uporabniki Twitterja so jo obtoževali, da daje prednost zasebnemu zaslužku pred javnim zdravjem. Njeno kritiko so označili za "anarholevičarsko bebavo in oholo pritoževanje".
Hm, a po novem se "anarholevičarje" obtožuje kapitalizma (dobiček pred vsem)? What a time to be alive.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Furbo ::
Twitter je itak greznica, kjer ima vsakdo svojo agendo.
Normalnih ljudi itak ni gor, samo novinarji, ki črpajo blato in ga nosijo v svoje medije in pa tisti, ki skušajo vplivati nanje.
Normalnih ljudi itak ni gor, samo novinarji, ki črpajo blato in ga nosijo v svoje medije in pa tisti, ki skušajo vplivati nanje.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014
Rias Gremory ::
Twatter?
Nope, zbrisal nekaj tednov nazaj. Nočem podpirati greznice, ki ni sposobna izbrisati deljenja pedofilskih posnetkov. Faceshit še pride na vrsto.
Hitr gor en hešteg objavt pa kakšno fotkico.
Nope, zbrisal nekaj tednov nazaj. Nočem podpirati greznice, ki ni sposobna izbrisati deljenja pedofilskih posnetkov. Faceshit še pride na vrsto.
Hitr gor en hešteg objavt pa kakšno fotkico.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
gruntfürmich ::
Pojav star kot človeštvo...
Kje vidite problem? Verjetno je problem v vas.
Kje vidite problem? Verjetno je problem v vas.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
ajdov2 ::
Furbo ::
Astroturfing vs levičarsko brisanje profilov, vsi so isti.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014
zztop ::
zztop ::
Zunaj tudi 3. del: Astroturfing (3. del): sovraštvo pod taktirko politikov in mnenjskih voditeljev SDS
Nekdanji poslanec stranke SDS Andrej Čuš je marca 2017 za medij Svet24 javno priznal, da je že leta 2011 sodeloval v astroturfing operaciji v organizaciji stranke SDS. Čuš je bil takrat po lastnih besedah ena izmed 20 oseb, ki so pod okriljem stranke za plačilo >>24 ur na dan v izmenah<< pisale komentarje pod članki na spletnih straneh glavnih medijev v Sloveniji. Po Čuševih besedah je stranka SDS v tistem času redno organizirala takšne astroturfing kampanje, ki so se v času volitev še okrepile.
Pa še ena zanimiva statistika:
https://twitter.com/Virostatiq/status/1...
Nekdanji poslanec stranke SDS Andrej Čuš je marca 2017 za medij Svet24 javno priznal, da je že leta 2011 sodeloval v astroturfing operaciji v organizaciji stranke SDS. Čuš je bil takrat po lastnih besedah ena izmed 20 oseb, ki so pod okriljem stranke za plačilo >>24 ur na dan v izmenah<< pisale komentarje pod članki na spletnih straneh glavnih medijev v Sloveniji. Po Čuševih besedah je stranka SDS v tistem času redno organizirala takšne astroturfing kampanje, ki so se v času volitev še okrepile.
Pa še ena zanimiva statistika:
https://twitter.com/Virostatiq/status/1...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
KAVINSKY ::
Twitter je itak greznica, kjer ima vsakdo svojo agendo.
Normalnih ljudi itak ni gor, samo novinarji, ki črpajo blato in ga nosijo v svoje medije in pa tisti, ki skušajo vplivati nanje.
Če je instagram platforma kjer vsi živijo svoja idilična življenja je twiter platforma kjer se zliva vse frustracije iz svojih življenj. Kakorkoli, se je omenilo kaj je bil namen operacije hešteg janša? Če se gre za promocijo se težko prepriča že prepričane. Pa za vsak fake profil se najde sto pravih za katere misliš, da imajo dober wifi na zaprtem oddelku psihiatrije.
pegasus ::
Tile twitter profili in njihove objave so goldmine za vsakega wannabe data scientista, ker lahko v njih najde vzorce, ki jih delajo krepko drugačne od twitov in twitanja normalnih ljudi. Pa da vidimo, kdo se bo ojunačil ...
Miki N ::
Zunaj tudi 3. del: Astroturfing (3. del): sovraštvo pod taktirko politikov in mnenjskih voditeljev SDS
Naslovna slika ti zavije učke....
zztop ::
Jerajevi (AKA: Koprivi) je med Tvitanjem s kletnega profila preklopilo na uraden profil
(je šla že hitro izbrisat drugi post, preverjeno)
Taki papki vodijo našo državo.
Evo, še en profil najden, tokrat je bila razkrinkana poslanka DZ.
Smešno ali žalostno? Oboje.
Je to nekaj normalnega za stranko z največ podpore? Možno.
Bo ugled stranke uničen? "Zakaj bi bil? Šarec blablabla" - Podpornik SDS, probably
Zrelo za odstop poslanke? Da. Ta ista poslanka je ravno zadnjič zahtevala odstop Erjavca, ker ni uspel izpeljati nezaupnice ter ni dobil glasov svoje stranke. Seveda ima prav, jaz pa tudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
kuall ::
levičarčki spet delajo muho iz slona. saj več profilov imamo vsi. jaz imam 3 google račune, več slo tech (resda jih ne uporabljam istočasno) itd. to se mi zdi edino pametno, da ima človek en anonimenm profil na internetu.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: bajsibajsi ()
Gejspodar ::
levičarčki spet delajo muho iz slona. saj več profilov imamo vsi. jaz imam 3 google račune, več slo tech (resda jih ne uporabljam istočasno) itd. to se mi zdi edino pametno, da ima človek en anonimenm profil na internetu.
Razlika je, če ti shitpostaš pa ne razumeš NULL-a ne večih računih, ali pa če članica DZ-ja na večih računih širi politično propagando...
nejcek74 ::
levičarčki spet delajo muho iz slona. saj več profilov imamo vsi. jaz imam 3 google račune, več slo tech (resda jih ne uporabljam istočasno) itd. to se mi zdi edino pametno, da ima človek en anonimenm profil na internetu.
ce smrdi k drek, ce zgleda k drek, pa se iz riti je ravno prilezel, pol je to drek, pa ga lahko cele dneve v zlat papir zavijas. Alenka Jerala je pac ena izmed tovrstnega govna, samo za podpornike SDS-a očitno ni napačnih dejanj, ce si le na tapravi strani.
TheBlueOne ::
govna, samo za podpornike SDS-a očitno ni napačnih dejanj, ce si le na tapravi strani.
To pa ni res. Kdaj pa kdaj naredijo tudi kiks, ki niti njihovim vernikom ne disi. Takrat SDSovci zamizijo in si ponavljajo nekaj v smislu "Kucan, komunisti, kradejo moj denar, se slabsi so, naj mi raje kdo pove zakaj ZJ ni v zaporu.".
zztop ::
Poslanka SDS-a Alenka Jeraj bo po spodrsljaju izbrisala svoj anonimni profil na Twitterju
Poslanka SDS-a Alenka Jeraj je tvit novinarja Dela deloma komentirala s svojega profila, deloma pa kot uporabnica Kopriva, in s tem razkrila, da uporablja dva Twitter profila. "Gre za značilen primer ustvarjanja lažne javnosti," opozarja Anže Voh Boštic.
"To je v bistvu eklatanten primer astroturfinga - ko se osebe z neko politično ali gospodarsko agendo skrivajo za profili, ki dajejo navzven občutek, da je to profil človeka z ulice, ki je nepovezan z neko politično agendo," je za Radio Slovenija povedal Voh Boštic.
Ob tem je dodal, da afera potrjuje hipotezo, da stranka SDS ob pomoči mreže profilov na Twitterju promovira svojo politiko in napada nasprotnike. "Ne gre za neke naključne osebe iz javnosti, ampak je to koordinirana akcija, kjer se politični predstavniki, stranka, ljudje okoli te stranke skrivajo za lažnimi profili in izvajajo astroturfing zato, da bi po eni strani pokazali svoje politične parole kot neko mnenje ljudi, pa tudi da bi utišali kritike vlade in stranke," je razložil.
Poslanka SDS-a Alenka Jeraj je tvit novinarja Dela deloma komentirala s svojega profila, deloma pa kot uporabnica Kopriva, in s tem razkrila, da uporablja dva Twitter profila. "Gre za značilen primer ustvarjanja lažne javnosti," opozarja Anže Voh Boštic.
"To je v bistvu eklatanten primer astroturfinga - ko se osebe z neko politično ali gospodarsko agendo skrivajo za profili, ki dajejo navzven občutek, da je to profil človeka z ulice, ki je nepovezan z neko politično agendo," je za Radio Slovenija povedal Voh Boštic.
Ob tem je dodal, da afera potrjuje hipotezo, da stranka SDS ob pomoči mreže profilov na Twitterju promovira svojo politiko in napada nasprotnike. "Ne gre za neke naključne osebe iz javnosti, ampak je to koordinirana akcija, kjer se politični predstavniki, stranka, ljudje okoli te stranke skrivajo za lažnimi profili in izvajajo astroturfing zato, da bi po eni strani pokazali svoje politične parole kot neko mnenje ljudi, pa tudi da bi utišali kritike vlade in stranke," je razložil.
no comment ::
V čem je problem? Sej iz obeh profilov (in tudi njenega IRL profila) veje isti veter. Na vseh profilih enako zagreto deklamira pravljice, ki jih sestavlja oni bolnik.
Se mi zdi, da bi bil bolj problem, če bi bila npr. na enem profilu bolj orehova (nutty) kot na drugem, na tretjem bolj ekstremna, na četrtem moški in na petem predsednik države.
(hmmm, da Pahorjev profil hendlajo iz iste kleti spoh ni tako neverjetno kot se mi je zdelo še malo prej...)
Se mi zdi, da bi bil bolj problem, če bi bila npr. na enem profilu bolj orehova (nutty) kot na drugem, na tretjem bolj ekstremna, na četrtem moški in na petem predsednik države.
(hmmm, da Pahorjev profil hendlajo iz iste kleti spoh ni tako neverjetno kot se mi je zdelo še malo prej...)
kuall ::
Razlika je, če ti shitpostaš pa ne razumeš NULL-a ne večih računih
Koncept Nulla ni težko razumet. Težje je razumet kaj so problemi z nulli. To je pa pretežka debata za slo tech genije.
Jaz imam več slo tech računov zato, ker sem se že veččkrat odločil, da med idioti ne bom bil, izginil za par let, pozabil geslo in uporabnika in zato ustvaril nov račun. tale zadnji pomeni fuckuall in ni bil mišljen resno.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: bajsibajsi ()
mtosev ::
Ta Alenka Reraj je bila gostja v oddaji na rtvslo med vikendom in je govorila o nizkem nivoju diskurza v parlamentu in sovraznem govoru v druzbi. Posnetek je na voljo na rtv 4D. Haha-hahahaha.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
Highlag ::
Takšne fake profile prijavit twiterju, saj niso dovoljeni. Mogoče če bi dovolj goljufom zaprli usta to nebi več počeli?
Never trust a computer you can't throw out a window
Invictus ::
Ta Alenka Reraj je bila gostja v oddaji na rtvslo med vikendom in je govorila o nizkem nivoju diskurza v parlamentu in sovraznem govoru v druzbi. Posnetek je na voljo na rtv 4D. Haha-hahahaha.
Ona že ve
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
nevone ::
hmmm, da Pahorjev profil hendlajo iz iste kleti spoh ni tako neverjetno kot se mi je zdelo še malo prej...
Kateri kritizirajo Pahorja? Tisti, ki jih je spravil na oblast svoje čase?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Master_Yoda ::
Taksen bavbav se iz tega dela kot da noben drug tega ne izvaja. V resnici pa vsi z neko agendo (torej vse politicne opcije) 99.9999999% delajo isto.
Folk bi pomoje levim politikom malo bolj verjel ce bi malo pozrli svoj ego iz teh 1000 strank ki jih je naredili eno ali dve, in nato zmagali na volitvah ter lahko koncno uspesno vodili drzavo da bodo vsi drzavljani zadovoljni in uspesni. To da mora biti 10 glavnih na levi strani, vsi cuzati svoje ogromne place, vsi rihtati posle "svojim", nato pa vlada razpade zaradi tega kaze ravno obratno - isti k* druga embalaza.
Folk bi pomoje levim politikom malo bolj verjel ce bi malo pozrli svoj ego iz teh 1000 strank ki jih je naredili eno ali dve, in nato zmagali na volitvah ter lahko koncno uspesno vodili drzavo da bodo vsi drzavljani zadovoljni in uspesni. To da mora biti 10 glavnih na levi strani, vsi cuzati svoje ogromne place, vsi rihtati posle "svojim", nato pa vlada razpade zaradi tega kaze ravno obratno - isti k* druga embalaza.
Dovie'andi se tovya sagain.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()
nevone ::
Taksen bavbav se iz tega dela kot da noben drug tega ne izvaja. V resnici pa vsi z neko agendo (torej vse politicne opcije) 99.9999999% delajo isto.
Glede na to, da sami izpostavljajo kako mora biti človek pošten, pa naj bodo potem do onemoglosti pošteni tudi oni. Včasih je treba tudi druge razumeti, da imajo neke razloge za morebitno nepoštenje.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
redo ::
Poslanka SDS-a Alenka Jeraj bo po spodrsljaju izbrisala svoj anonimni profil na Twitterju
Kateri anonimni profil bo izbrisala? Ker Kopriva ni več anonimni.
Master_Yoda ::
Glede na to, da sami izpostavljajo kako mora biti človek pošten, pa naj bodo potem do onemoglosti pošteni tudi oni. Včasih je treba tudi druge razumeti, da imajo neke razloge za morebitno nepoštenje.
o+ nevone
Mislis tako kot levicarji, ki so za enakopravnost zensk, gejev,... , ter hkrati za masovne migracije ljudi iz afrike in bliznjega vzhoda, ki prakticirajo vero ki je hkrati politicna ideologija ki zanicuje zenske, geje in whatever else pa legalno ubija ? In vecina ljudi te ideologije noce zapustiti in se potem mora evropa njim prilagajati in ne obratno.
Ta hipokrizija je pa OK ?
Dovie'andi se tovya sagain.
Master_Yoda ::
Se nagibam k Carlin-u ki pravi da so politicne opcije samo sov za ljudi iz strani miljarderjev. Ceprav sem na zadnjih volitvah volil eno izmed levih strank ki je imela program brez migracij noter. Ampak kolikor vidim se je to spremenilo ...
Dovie'andi se tovya sagain.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Parler je ugasnil (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / NWO | 23526 (16799) | Poldi112 |
| » | 24ur onemogoča nočno komentiranje, po novem sistemu (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 18232 (14689) | Kenpachi |