Prodaja avtomobila kot d.o.o.

Pozdravljeni!

Torej malo googlam, ker mamo en primer, pa me zanima kaj vi menite... Kolega pravi da lahko vozilo katerega lastnik je d.o.o. prodaš SAMO in IZKLJUČNO po minimalno eurotax cenitvi (in ne pod)

Mamo zdaj recimo primer, ko podjetje d.o.o. prodaja kombi za 8 al 9 oseb (saj sem pozabil) vglavnem tega peugeot travelerja... Kasko je še 18.000 za plačat, eurotax cenitev je bla 21.500EUR, in trdi računovodja da ga podjetje kao ne sme prodat za 18.500EUR (ali manj) da bi se rešli tega? Ne bi ga pa radi vrnili banki ker so slišali da tam kupijo med sabo še ceneje, in pol fašeš razliko za plačat in te terjajo...

Malo sem iskal in nikjer ne najdem kakega takega določila ali zahteve. Torej ve kdo če so kakšne omejitve pri prodaji PREMIČNIN (in nepremičnin) podjetja...

Enako ima to isto podjetje tudi avto ki je po eurotaxu ocenjen na cca 3.500EUR (odplačan kasko) imajo kupca za 1.500EUR...



Pač podjetje bi rado čimprej prodalo nekaj vozil in prišlo do financ ali pa vsaj razbremenilo bilance.

Ok sem preveril

Ni odbitek DDVja ker nismo Taxi ali avtošola ipd...
Osebni avtomobili so bili za osnovno dejavnost (torej pač kot podpora zaradi sklepanja pogodb ipd...)

val46 je 7. jan 2021 ob 08:01 izjavil:

Pa verjetno si mislil da je še 18000€ za plačat LIZINGA, ne pa kasko :)

Ja to je typo ja... leasing je =)

feryz je 7. jan 2021 ob 09:30 izjavil:

Proda ga za kolikor hoče. Kaj reče davčna, če kaj reče, je pa druga stvar.
Če se ujema z vrednostjo v registru OS, ne bi smelo biti problemov.

No saj to glih, ker računovodja govori da kao ne smejo prodat niti evra pod EUROTAXom... pa se mi zdi to pač čudno, zato sprašujem

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 09:41 izjavil:

Če so zahtevali odbitek ddv, se ta lahko obračuna kot na razliko med nakupno in prodajno vrednostjo. FURS ima glede tega nekaj specifik, ali je bilo to delovno sredstvo, transportno vozilo itn. Tako, da se glede tega moraš obrnit na računovodski servis. Pri večjih zneskih je lahko še potrebna cenitev
Višina kasko odplačila nima veze s vrednostjo vozila. Če se podjetje hoče razbremeniti, lahko ponudi odkup kasko hiši, ki je ta nakup odobrila, se pa zna zgoditi, da bodo na koncu iz 18.000EUR kaska morali plačati še nekih 4.000EUR in še stroške, bili bodo pa brez vozila.

Saj večinsko mi je to vse jasno, bolj me je zanimal oni del:


Podjetje d.o.o. ima osebni avtomobil 1
EUROTAX cenitev = 21.500EUR
Višina neplačanega leasinga = 18.000EUR (še 500EUR se je zdaj plačalo za december)
NEEARMOTIZIRANE VREDNOSTI ne vem

Podjetje d.o.o. ima osebni avtomobil 2
EUROTAX cenitev = 3.500EUR
Leasing izplačan
NEARMOTIZIRANA VREDNOST v osnovnih sredstvih je cca. 1.700EUR


Podjetje bi zaradi finančne situacije se rado razbremenilo in prodalo oba osebna avtomobila (tudi zaposlenih na podjetju več ni, razen direktorice... torej razloga za kombi za 8 ali 9 ljudi prevoz ni več.

V glavnem našel se je kupec, ki bi kupil oba avtomobila (nepovezana 3tja oseba) vendar bi za prvega odštel točno toliko kot je vreden leasing hkrati bi še plačal vse papirje za prenos in kar je stroškov za prepis lastništva, za drugi avto bi pa plačal 1.500EUR... za prvega pa je pač predlagal asignacijsko pogodbo (Kar je ok)

Računovodja pa je lastniku d.o.o. povedal da lahko oba avta prodaš samo če jih prodaš po minimalno cenitvi EUROTAX drugače te lahko FURS jebe za kao siromašenje podjetja ipd... In glede tega me ravno zanima, ker po tej logiki torej preostane še samo stečaj podjetja... Sicer še grejo drug teden k drugemu računovodji (kar spet stane) zato pač sem tak informativno vprašal, če bi kdo vedel z glave.

Se pravi koliko sem zdaj malo pogledal glede tega DDVja,

Če je odbitek DDV bil pri nakupu, je zdaj potrebno na EUROTAX cenitev ob prodaji obračunat DDV in nakazat državi?
Če odbitka pri nakupu NI BILO, potem je to to, in gre zadeva samo v bilanco prihodkov

Odvisno ali se prodaja fizični ali pravni. Na kratko pa ja

Ja valda, ampak je fizična =)

Mu je povedal prav. Ni pa eurotax edina možna cenitev. Drugače sam sporazum kupec-prodajalec ne velja nič, tako bi lahko podjetje kupovalo ferrarije in jih prodajalo za ceno cliotov.

Ok, samo tu je zdaj glih to problem... potemtakem v SLO sploh ne moreš za neko ponudbo prodat vozila ali premičnine če si v nujnem potrebovanju denarja.

Če poenostavim:

Podjetje: mesečni prihodek 2.000€
Zaposlena 1 oseba (minimalna plača)
3 vozila v lasti d.o.o. (2x kombi za prevoz ljudi in 1 osebni avto)
1/3 vozil se daje v dolgoročni najem (še 1 leto je pogodba do 1. 2. 2022) za 1.000€/mesec (ni več leasinga na vozilu)
2/3 vozil stojijo (1 leasing)


Odhodki:
1x minimalna plača
1x leasing 500€ za kombi
Računovodstvo in ostale malenkosti
170€ dolgoročnega kredita

Iz česar izhaja, če bi se dalo rešit obeh avtov, bi podjetje načeloma bilo dokaj likvidno (za silo) glede na to da direktorca itak ima še pogodbo z nekim podjetjem in za njih dela pač za 1.000€/mesec 60ur mesečno (ja išče dodaten prihodek) ampak tale leasing in obe neuporabni vozili vlečejo bilanco v minus.

In zdaj zaradi teh preprek torej ne morejo prodat avtomobilov po iztrženi ali ponujeni ceni... Na koncu izpade kot da maš kupca da bi rešil podjetje ampak zaradi birokratskih zadev tega ne smeš prodat in zato lahko greš v stečaj =) Malo neugodno kajne :D

feryz je 7. jan 2021 ob 11:28 izjavil:

Napišeš sklep oz. utemeljitev, da se prevozno sredstvo proda zaradi tega, kar si napisal. Ali česarkoli drugega. In prodaš po katerikoli ceni. Če je papirno urejeno, ne bo nihče tega spodbijal.
Kako pa misliš, da se krade po državnih podjetjih? Tako, da se iz predala vzame?

Saj to sem tudi pomislil, AMPAK ne bi rad da se pol čez kake pol leta nek pametnjakovič na FURS ali kje spomni da moram pa jaz razdret tole pogodbo in vrnit vozilo in keš kupcu bla bla bla, verjetno se bo tako naredlo, če bo pa kdo kompliciral pa stečaj.

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 12:08 izjavil:

FURS se lahko tudi nekaj let kasneje spomni, da ni bilo vse v redu, sploh glede davka.

Sam bi poskrbel za oddajo vozila in vir dohodka iz tega, raje kot da se proda, če je to seveda možno. Neke pametne rešitve pa tu ni.

Tudi če narediš stečaj si lahko odgovoren, lepota slo demokracije.

V teh časih pa oddajat kombije in avte je kar težko.

Drugače pa to vem ja, 5 let nazaj al kolko te lahko gredo gledat... samo v stečaju firme pa lahko razveljavi upravitelj samo za 1 leto nazaj. Dejansko je naša zakonodaja glede tega zelo neprijetna in včasih kar samomorilska za podjetnike ki dejansko želijo kaj rešit ali ohranit pri življenju.

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 12:20 izjavil:

Probat ni greh, sestavi naj ponudbo in malo razpošlje, potem pa v prodajo.
Upravitelj pa se lahko slika če prodaš v tujino. Načeloma niso dovolj sposobni, niti, da določijo tržne cene inventarja in se vse prodaja za drobiž. Gre se mu, da pobere tiste deleže pri prodaji in vodenju in od takrat ga ni več.

Zakonodaja pa je karkšna je, naj zaprosi za pomoč, drugače je zelo na suhem. Lahko se gre sicer kreativnega računovodstva, samo to ni to. Najbolje je, da dobi nekega cenilca in plača tistih 100€ in je.

Ja valda, to kako je z upravitelji stečajnimi smo že vidli ja... polomija, nesposobni do konca.

val46 je 7. jan 2021 ob 21:25 izjavil:

Čaki Mato, če prav razumem...ti, oz. ta tvoja prijateljica direktorca bi rada prodala kombi+avto, zato da bo nekaj časa rentabilna in pozitivna bilanca firme? In ga ne sme prodat nižje kot je ocenjeno po EUROTAXu? Zakaj pa bi prodala nižje kot tako, če se ji gre za to, da dobi denar v firmo? Če kupec ni pripravljen ponudit vsaj kolikor je EUROTAX cenitev, naj ga zapelje k prvi avtohiši in ga bo prodala najmanj za Eurotax ceno, pa še z DDV se ji ne bo rabilo zajebavat in je stvar rešena.

Ne ne, ona bi rada čimprej prodala avto, da bi se rešila stroškov z avtom in leazingom...

Ona ma prihodka od oka 2.000€ na mesec (dela 60ur za 1.000€ in en kombi ma oddan za 1.000€ na mesec)

Ampak ker je na firmi še od lani od "boljših časov" en kombi na leasing (500€/mesec) in še en osebni avto ki ni v uporabi bi se rada predvsem leasinga rešla ker ji je to 25% incoma na mesec...

val46 je 7. jan 2021 ob 21:38 izjavil:

Ja in, kolk bi pol še zaslužila zraven, če bi prodala ta kombi za 500EUR leasinga? Glede na to, da ima še 18000EUR za poplačat, dvomim da kaj dosti. Kolk je pa kaj ocenjen ta kombi po eurotaxu, se ste pozanimali? Drugače obstajajo dve hitri varianti, prva je, da obstajajo avtohiše, ki prevzamejo tvoj leasing, druga pa, da enostavno javiš leasing hiši, kjer imaš sklenjeno pogodbo, da bi rada vrnila avto, ker ga nisi več sposobna plačevati.
Če pa, dobiš kupca, ki ti je pripravljen plačati ceno eurotax+, ne vem zakaj ga ne bi prodali? Pod ceno je pa itak nesmiselno prodajat, ker potem niti leasinga ne moreš poplačati. Upam da niso v ozadju neke mučke, kao dobim 12kEUR na račun za prodajo avta, bom pa naprej plačevala leasing 500EUR na mesec. Ampak bom mela 12kEUR na računu. To ne gre, če je avto na leasing, so lastniki oni in itak vsako prodajo ali kaj podobnega, morajo dati vsaj soglasje.

Ok to da obstajajo avtohiše ki to prevzamejo nisem vedel, bomo preverli:

Saj fora je v tem, da njej je vseeno tudi če nič ne zasluži z kombijem. Njej je več do tega da se reši stroška 500EUR/mesec kot pa sam zaslužek pri kombiju, če se d.o.o. znebi kombija in je na 0EUR (se pravi da ni v minusu s prodajo) je to v efektivi PLUS 500EUR mesečno.

Kombi je po EUROTAXu ocenjen na tam dobrih 21.500EUR, leasinga pa je še 18.000EUR...

In tu je glih fora, leasinga je 18.000EUR d.o.o. ima kupca za 18.500EUR ampak ker je po eurotaxu vreden kao 21.500EUR računovodja pravi da če ne prodamo po 21.500EUR ni ok... d.o.o. pa kombi stane 25% prihodka vsak mesec (leasing)

Kot kaže je torej ena pot da plačamo cenilcu da oceni avto za 18.400EUR in prodamo za 18.500 pa mir... ali pa teli kontakti avtohiš

To z vraćanjem avta leasing hiši pa sem slišal informacije da ga potem oni dajo na dražbo in ga interno kupijo za "mali denar" ti pa ostaneš še vedno z dolgom do njih... če je to res ne vem ampak take info imam in tako se govori... Ker dvomim da so oni zavezani prodat po ceni eurotax =)

Če je avto po eurotax ocenjen na 21.500€ kot praviš, potem če ga vrneš leasing avtohiši, ne bi smel imeti do njih nobenega dolga. Morda so kaki administrativni stroški, ampak dvomim da so večji od teh 3000€, kot je razlika med dolgom do leasinga in pa vrednostjo vozila.

Računovodkinja je verjetno preračunala, kolk ste vi za ta kombi že plačali in to vkalkulirala v ceno vozila, tle sama zakonodaja in kar spada zraven mislim da ne igra vloge.

Jaz ti predlagam, da se zapelješ do par avtohiš, če je res cena po eurotaxu taka kot je, se poskušaš z njimi dogovoriti za odkup recimo za nekje 21.000€ in s tem poplačaš leasing, pa še nekaj malega ti ostane. Je pa res, da če je bilo pri vozilu odbit ddv ob nakupu, zna bit, da ga boste rabili sedaj plačat. Če greš k kakšni solidni avtohiši in ne ravno v prvo vas k enemu mutibariču, ti bodo že oni povedali in znali svetovati, kaj in kako, brez skrbi.

Kar se pa feryz tebe tiče, malo mešaš d.o.o. in s.p. najbrž. Če je d.o.o., nimajo kaj hodit k tebi domov in na osebne račune. Če bi to blo res, bi 3/4 slovenskih direktorjev bilo ali brezdomcev ali pa v zaporu, tako pa, spravijo eno firmo v stečaj, pa gredo drugam in jim nihče nič ne more, če niso ravno kradli ali podkupovali vsem na očeh. Če bi pa bil s.p., pol je pa to druga zgodba ja. In tudi tisto z leasing pogodbami ni ravno kot si napisal ne. Poznam par primerov, ko pač niso več bili sposobni plačevati kredita oz. leasinga za avto in so jim ga nazaj pobrali. Konkretno, summit leasing, cca 1 leto nazaj, kolega ni plačal dveh položnic avtoleasinga in sta prišla dva modela(kao nek detektiv in en zaposlen na tej leasing hiši) in sta mu pobrala ključe in avto. Dolžan je bil še nekje 7000€, mesečni obrok 200€ cca. Imel je 8 dni časa, da plača zaostale obveznosti+ nekaj čez 300€ stroškov za odvoz vozila+tega detektiva. Ker tega ni naredil, so mu enostransko razdrli pogodbo in ga terjali za nekje 600€ stroškov+zaostalih terjatev, avto pa obdržali. Kaj so z njim pol delali in za kolk so ga prodali, je njihova stvar. Je pa verjetno tudi odvisno od vrednosti avtomobila in dolga do leasing hiše. To pa ne bom preveč pameten. Sam vseeno mislim da če ti "zaplenijo" vozilo, ki je po eurotax ocenjeno na 21.500€, ti si pa leasingu dolžan še 18000€ kot je v primeru OP, da ne morejo kar ti vzet vozila, pol pa še zahtevat od tebe ne vem, 16000€ stroškov ali penalov ali kaj takega. Morda se pa motim, ne vem, ker osebno nisem mel teh problemov.

In potem je dobila informacije, da te lizing hiše to fajn sleparijo, interno zaposleni kupi avto vreden 15k za 5k, tebi pa ostane še par jurijev lizinga ki si ga ŠE VEDNO dolžn...

Če to vse drži pol je to orenk svinjarija.

Itak da drži. Enkrat sem videl cenitev zaseženega Cmaxa. Kolegica dela v lizing hiši in je rekla če bi me zanimal nakup. Cenilec je za izhodiščno ceno vzel najnižjo ceno na mobile.de. Potem pa je od te cene odštel še vse kar je bilo obrabljeno. Torej nove zavore, nove gume... Iz začetnih 7000€ je tako prišel na 3000. Cenitev je bila narejena v petek. V ponedeljek sem rekel da bi ga kupil sam se je že prodal. Kupilo ga je podjetje, ki je povezano z cenilcem.