Vračilo are

Znanec ima težavo, za katero sam nisem prepričan, kako bi razrešil oziroma mu predlagal najoptimalnejšo potezo.

Kupuje nov avto. V salonu mu je prodajni referent ustno zagotovil, da bodo njegov star avto vzeli v zakup, vrednost avta pa poračunali na podlagi eurotax cenitve. Na podlagi tega dogovora je (po mojem mnenju) storil napako, ter na izbrani avto položil aro. Prejel je le blagajniški prejemek vplačane are, brez same ponudbe, ki je sicer označena na blagajniškem prejemku pod zaporedno številko xxxxxxx.

Naslednji dan, je star avto pripeljal na cenitev. Cenitve tisti dan, ko so ga navlekli na plačilo are, niso želeli opravljati, načeloma zaradi poznejše ure v dnevu (salon se kmalu zapira). Aro naj bi po njegovih besedah takrat plačal, ker mu je referent zagotavljal (klasika), da naj aro poravna čimprej, saj ni garancije, da bo izbrani avto naslednji dan še tu.

Kakorkoli, za njegov star avto so mu ponudili absurdno prenizko ceno (realna cena na trgu je nekje 4.000eur, ponujenih je bilo v tem primeru 700eur) - meni osebno se je to zdelo absurdno, glede na to, da je avto v normalnem voznem stanju, brez mehanskih težav, tudi kozmetično mogoče tu pa tam kakšna mala praska, sicer redno garažiran, z ugodnimi kilometri glede na svojo starost - 13 let, cca. 145kkm, realnih seveda).

Seveda na takšno cenitev ne želi pristati, problem pa zdaj nastane, ker ga k nakupu vozila veže ara, ki jo je vplačal dan prej, v dobri veri, da bo star avtomobil naslednji dan ocenjen vsaj kolikor toliko spodobno.

Na sami ponudbi pri vplačilu are zelo verjetno ni vpisana tudi storitev odkupa vozila (pa čeprav tega ne vemo, ker trdi, da ponudbe nikoli ni prejel), zato me v tem primeru zanima, kakšne so realne pravne možnosti, da pokažeš avtohiši sredinca, ter zahtevaš polno vračilo are, ker gre tu očitno za neke vrste sprenevedanje iz njihove strani?

Nisi dobro razumel - eurotax cena je (edit: znatno, precej bolj znatno kot njihovi realni stroški s tem avtomobilom, pa če vključim dober rvc zraven) višja od ponujene cene v salonu, ara je bila pa vplačana na podlagi dogovora oz. obljube prodajnega referenta, da bo avto cenjen na podlagi eurotaxa.

Obljuba torej ni bila izpolnjena, gre pa za ustni dogovor - kakšne so tu pravne možnosti za uspešno vračilo are?

Hja avto je nov, torej gre za precej denarja, pa seveda tistih nekaj tisoč (četudi 2, recimo, da požreš nekaj vrednosti "like a man") naredi veliko razliko - pri zavarovanjih, registracijah itd.

Tale drugi odstavek se mi pa zdi izjemno zanimiv, bi bilo dobro poskusit.

Kako pa zakonodaja ureja t.i. "skesnino"? Nikjer nisem zasledil člena, ki bi določal tale znesek - to postavlja vsak prodajalec po svoje ali se kar smatra celotna ara kot skesnina?

Predvidevam sicer, da temu ni tako, glede na to, da niti sama višina are ni zakonsko določena, razen z besedami, citiram "ne pretirana".

Tezka bo, ce nima nic pismo glede rabljemega avta. Po vsej verjetnosti ke ravno obratno in je pri ari se posebej specificirano, da gre za nakup novega avtomobila in ni nic govora o vrednosti starega.

Tako da razen s pogovorom bo tezko kaj izsilil.

Sem imel obratno situacijo. Cenilec, ki je avto ocenjeval je bil evidentno trd ko marela, dez, tema in mraz. Prodajalec pa je forsiral, da moramo sklenit pogodbo, ker je lovil kvoto. Avto so ocenili za priblizno tolk kot bi ga s precej srece mogoce prodal na trgu (ravno zqto se nisem hotel zajebavat s prodajo). Naslednji dan, ko sem prisel prevzet nov avto pa kup tezenja in "grozen" ko so videli napake, ki jih je cenilec spregledal. Ampak v pogodbi je bilo jasno zapisano na koliko so ocenili avto preko njihovega cenilca in to je bilo to.

Klasika...jokate, da bi pa povedal za katero podjetje pa gre pa ne. In za taksne stvari se pravnike vprasa, ne slotech kriptase. Naj gre do odvetnika

Meizu je 21. jul 2021 ob 22:03 izjavil:

Kakorkoli, za njegov star avto so mu ponudili absurdno prenizko ceno (realna cena na trgu je nekje 4.000eur, ponujenih je bilo v tem primeru 700eur)

Če bi bilo to res, in je avto res vreden 4.000eur, ga lahko že danes proda na trgu za 3000-3500 EUR. Žal resnica verjetno ni taka in je zgodba malo napihnjena. Naj da "prijatelj" oglas gor, ga jaz kupim za 3000, če je res vreden 4000 .

Tudi jaz sumim da ni problem slaba cenitev, ampak ze v osnovi nerealno pricakovanje koliko je star avto vreden. Zdaj ce je prodajalec ustno kaj obljubljal glede zneska odkupa starega, potem je ta grda ja...

Amlak tle druge kot pozret ne gre. Vseeno pa se avto splaca prodat sam.

IL_DIAVOLO je 22. jul 2021 ob 07:43 izjavil:

Za 13 let star avto 4 jurje? Drugace je ta tvoj kolega zdrav?

Kak premium pa visji sredni razred je lahko komot preko 5k. Poglej kake cene majo mece, bmwji, a3, tiguani, skoda yeti superb in podobno. Evo npr enega pacienta:
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Poznam podoben primer. Na koncu so stari avto prodali sami, dobili veliko več, kot so jim ponudili v salonu. Žal so nekateri prodajalci nepošteni. Me prav zanima, za kateri salon se gre.

Normalo je, da ti ponudijo drobiž za 13 let star avto. Saj od nečesa pa morajo tudi oni živeti. Kje pa naj te še dodatno oskubijo za 2k €, če ne pri oceni starega avta?
Normalno je tudi, da taki cenitvi pokažeš sredinca in avto prodaš sam. Pa prodajalcem se ne da are, preden ni vse črno na belem napisano. Koliko se jih je že tako nategnilo. Sploh pa kako nekateri padajo na prodajne taktike, da moraš isti dan plačat aro, ker jutri avta verjetno ne bo več, še predno veš koliko bi dobil za star avto? Prodajalcem se nikoli ne verjame na besedo.

Premalo info (kater rabljen avto) za konkreten nasvet, tako da se bere kot samo eno jokanje na forumu! In seveda se sprašuje za prijatelja.

Če se ne strinja s cenitvijo, naj ga proda sam. Tako na pamet, če je po eurotaxu 4k€, potem ga bo hitro prodal za npr. 3k€, kar je precej več kot 700€.

M-XXXX je 22. jul 2021 ob 08:38 izjavil:

link_up je 22. jul 2021 ob 08:36 izjavil:

lahko se pa proda za 10k in potem jokca, ko te gnjavijo...daj not za tisti denar in prisparaj zivce.

To meni nikoli ne bo jasno, ni problem ljudem hodit 1 mesec na šiht za jurja, težava pa je 5 telefonskih klicev in enkrat v živo unih 10 minut za 3 jurje

ne samo tezava, kataklizma! Pridejo gledat avto pa za praske tezijo...to so tezki pacienti.

Kater avto je vreden 4k ko je star 15 let? Nemški avto, seveda... te so za vekomaj najboljši :D

A znanec kupuje avto iz zaloge? Odvisno sicer kaj kupuje, ampak vidim, da so za nekatere cakalne dobe tudi vec kot pol leta.

Kaj naj naredi? Avto sam proda. Odvisno kako hitro mora prodati, naj da primerno ceno tudi na net.

Pa napisi za kaksen avto gre...

Sicer pa staro za staro, staro za novo... cena starega pri odkupu je vedno absurdno nizka. Ampak komu se pa da prodajat stara jajca - tako trenutnem lastniku kot kasneje avto hisi.

En primer iz prve roke. Staro za novo. Stari avto (Fiat Punto 1.2 16V L.04) ocenjen na 400€. Dam na net za 1100€, prodam nekem dilerju za 800€. Potem vidim, da ga on prodaja za 1800€. Za koliko ga je potem on prodal ne vem, je pa imel oglas gor vec kot mesec dni, potem pa nisem vec gledal. Me je pa vseeno presenetila cena na avto.netu. Avto je bil kupljen star 4 leta za 5k€. Po 10-ih letih je bil se vedno "vreden" dobrega jurja - moj oglas za 1100€ je bil namrec med najnizjimi - pa z avtom naceloma ni bilo nic narobe. Res pa sem ga moral prodati v 5-ih dneh in cas ni bil najbolj ugoden, zacetek januarja. Klicali so pa itak samo dilerji in tisti za izvoz v Bosno/Srbijo.

Če bi dal ceno do 9000, bi imel 3000 angebote. To ni NIČ ne pove. Niti nisi povedal cene po eurotaxu.

jaz mislim da je vse v redu in tvoj prijatelj še vedno lahko uveljavi aro in si zagotovi avto po ceni ki je bila za ta nov avto dogovorjena na dan vplačila are. edina razlika je, da bo star avto namesto tej avtohiši, prodal drugi avtohiši ali fizični osebi.

ara za nov avo pa je še vedno veljavna, cena na nov avto še vedno velja.

Pripelje naj eno staro kripo in bo se zasluzil. To je to.

Je definirano vozilo? Pisno ali ustno isti kurec. Ce recejo jah zmenili smo se za ta in ta model, pa naj on rece nazaj, zmenili smo se tudi, da bo ocenjen po evrotaksu. In potem pac se malo ping pongate, znanec pa naj ponudi resitev in samo pove, da bo najbolje za obe strani, da vrnejo aro in on gre k drugi avtohisi.

Drugace pa naj vzamejo staro kripo ali pa naj riskirajo slabo ime.

Povej ime firme, jih jaz poklicem, ce znanec nima jajc.

Meizu je 21. jul 2021 ob 22:03 izjavil:

Znanec ima težavo, za katero sam nisem prepričan, kako bi razrešil oziroma mu predlagal najoptimalnejšo potezo.

Kupuje nov avto. V salonu mu je prodajni referent ustno zagotovil, da bodo njegov star avto vzeli v zakup, vrednost avta pa poračunali na podlagi eurotax cenitve. Na podlagi tega dogovora je (po mojem mnenju) storil napako, ter na izbrani avto položil aro. Prejel je le blagajniški prejemek vplačane are, brez same ponudbe, ki je sicer označena na blagajniškem prejemku pod zaporedno številko xxxxxxx.

Naslednji dan, je star avto pripeljal na cenitev. Cenitve tisti dan, ko so ga navlekli na plačilo are, niso želeli opravljati, načeloma zaradi poznejše ure v dnevu (salon se kmalu zapira). Aro naj bi po njegovih besedah takrat plačal, ker mu je referent zagotavljal (klasika), da naj aro poravna čimprej, saj ni garancije, da bo izbrani avto naslednji dan še tu.

Kakorkoli, za njegov star avto so mu ponudili absurdno prenizko ceno (realna cena na trgu je nekje 4.000eur, ponujenih je bilo v tem primeru 700eur) - meni osebno se je to zdelo absurdno, glede na to, da je avto v normalnem voznem stanju, brez mehanskih težav, tudi kozmetično mogoče tu pa tam kakšna mala praska, sicer redno garažiran, z ugodnimi kilometri glede na svojo starost - 13 let, cca. 145kkm, realnih seveda).

Seveda na takšno cenitev ne želi pristati, problem pa zdaj nastane, ker ga k nakupu vozila veže ara, ki jo je vplačal dan prej, v dobri veri, da bo star avtomobil naslednji dan ocenjen vsaj kolikor toliko spodobno.

Na sami ponudbi pri vplačilu are zelo verjetno ni vpisana tudi storitev odkupa vozila (pa čeprav tega ne vemo, ker trdi, da ponudbe nikoli ni prejel), zato me v tem primeru zanima, kakšne so realne pravne možnosti, da pokažeš avtohiši sredinca, ter zahtevaš polno vračilo are, ker gre tu očitno za neke vrste sprenevedanje iz njihove strani?

To je sicer rešljivo zelo enostavno. Pogodba, sicer ustna, je bila da mu stari avto ocenijo po evrotaxu.
Naj gre nazaj, cenilci imajo poseben softver, noter je potrebno dati korektno podatke - pa naj mu dajo prav izpisano vrednost po evrotaxu. To se da sprintati, pa to je cenitev po evrotaxu. Seveda se pri tej cenitvi marsikaj da variirati - je bil avto redno servisiran na pooblaščenem servisu, ni bil, ipd. Pri vnosu podatkov v evrotax naj bo zraven, ker ti ljudje imajo trike, kako ceno znižati/zvišati.

Ko dobi to evrotax cenitev - sprintano v nulo - je to ta cenitev. Če je to 700€, potem pač naj požre cmok in naredi kupoprodajo ali izgubi aro.

Če pa ne dobi original izpiska iz evrotaxa, če mu tega nočejo narediti vpričo njega, potem naj pisno zahteva odstop od pogodbe. Če ne bodo hoteli dati are nazaj - jih seveda mora tožiti - za dvojno aro.

Namreč nasprotna strani ni izpeljala svoje strani pogodbe - cenitev po evrotaksu.

In to je to.

Utk je 22. jul 2021 ob 09:41 izjavil:

Ali pa če sam reskira par evrov in poišče po eurotaxu in že s tem pride k njim.

Torej. Point je v tem, da če nasprotna stran ne izvede svojega dela pogodbe, lahko po obligacijskem zakoniku od pogodbe odstopiš brez škode. Avtohiša torej mora dati cenitev PO EVROTAXU in ponudbo za odkup starega avta. Če tega ne naredijo, potem je to pogoj, da lahko on odstopi od pogodbe.

Aro seveda dobi nazaj dvojno. Namreč, če nasprotna stran pobere aro in ne naredi, kot je obljubila, mora vrniti dvojno aro. Ara učinkuje v obe strani hkrati.

bbbbbb2015 je 22. jul 2021 ob 09:44 izjavil:

Utk je 22. jul 2021 ob 09:41 izjavil:

Ali pa če sam reskira par evrov in poišče po eurotaxu in že s tem pride k njim.

Torej. Point je v tem, da če nasprotna stran ne izvede svojega dela pogodbe, lahko po obligacijskem zakoniku od pogodbe odstopiš brez škode. Avtohiša torej mora dati cenitev PO EVROTAXU in ponudbo za odkup starega avta. Če tega ne naredijo, potem je to pogoj, da lahko on odstopi od pogodbe.

Aro seveda dobi nazaj dvojno. Namreč, če nasprotna stran pobere aro in ne naredi, kot je obljubila, mora vrniti dvojno aro. Ara učinkuje v obe strani hkrati.

Vse to je res, ampak ara je bila dana za nakup novega avta. Cenitev in odkup starega avta tukaj nima nobene zveze. Bi rekel, da gre za dve različni (ustnio sklenjeni) pogodbi.

bbbbbb2015 je 22. jul 2021 ob 09:44 izjavil:

Utk je 22. jul 2021 ob 09:41 izjavil:

Ali pa če sam reskira par evrov in poišče po eurotaxu in že s tem pride k njim.

Torej. Point je v tem, da če nasprotna stran ne izvede svojega dela pogodbe, lahko po obligacijskem zakoniku od pogodbe odstopiš brez škode. Avtohiša torej mora dati cenitev PO EVROTAXU in ponudbo za odkup starega avta. Če tega ne naredijo, potem je to pogoj, da lahko on odstopi od pogodbe.

Aro seveda dobi nazaj dvojno. Namreč, če nasprotna stran pobere aro in ne naredi, kot je obljubila, mora vrniti dvojno aro. Ara učinkuje v obe strani hkrati.

Super, zdaj pa samo se dokazi da ta ustna pogodba o cenitvi obstaja in kaj je njena vsebina... za aro za novo vozilo je vse crno na belem.

Potem pq se dokazi da sta pogodbi vezani.

In ne sodisce ne bo v obligacijskem sporu sledilo eurotaxu, ker ne obstaja nikakrsna zaveza ali praska da morajo avtohise odkupovqt rabljena vozila po eurotaxu. Obicajnq praksa je da se jih odkupi po vrednosti cenitve. Ravno tako je v obligacijskem raznerju dokazno breme na tistem ki teditev postavlja.

UganiKdo je 22. jul 2021 ob 09:54 izjavil:

bbbbbb2015 je 22. jul 2021 ob 09:44 izjavil:

Utk je 22. jul 2021 ob 09:41 izjavil:

Ali pa če sam reskira par evrov in poišče po eurotaxu in že s tem pride k njim.

Torej. Point je v tem, da če nasprotna stran ne izvede svojega dela pogodbe, lahko po obligacijskem zakoniku od pogodbe odstopiš brez škode. Avtohiša torej mora dati cenitev PO EVROTAXU in ponudbo za odkup starega avta. Če tega ne naredijo, potem je to pogoj, da lahko on odstopi od pogodbe.

Aro seveda dobi nazaj dvojno. Namreč, če nasprotna stran pobere aro in ne naredi, kot je obljubila, mora vrniti dvojno aro. Ara učinkuje v obe strani hkrati.

Super, zdaj pa samo se dokazi da ta ustna pogodba o cenitvi obstaja in kaj je njena vsebina... za aro za novo vozilo je vse crno na belem.

Ahhahah. Ti povem, kako se to rešuje na sodišču. Zgleda smešno, samo tako je. Sodišču predlagaš pričo, svoje otroke, moža, ženo, ki bo potem pričala, da ji je ta nesojeni kupec avta rekel, da je avtohiša obljubila odkup po evrotaksu. Potem imajo oni papir, ti pa pričo. Oboje je dokaz.

Če misliš, da to ne zdrži... Oče mojega prijatla (doktor sicer) je bil pravnomočno obsojen, ker je zahteval podkupnino v invalidski komisiji. Oseba ga je prijavila policiji, ter kot pričo navedla svojega moža. Sodišče je sledilo priči in doktorja obsodilo. Doktor je sicer do zadnjega trdil, da ni rekel, da mu morajo podkupnino plačati.

Tako mi je rekel moj prijatelj.

In kaj ima to s konkretnim primerom? Razen brezveznega posplosevanja o stvareh, ki jih ne razumes?

Lej, ko v obligacijsko razmerje vleces anekdotne primere iz kazenskega prava, nima smisla debatirat, ker ti osnove niso jasne in je vse skupaj pomilovanja vredno.

Mene so na podoben nacin nategnili pri Citroenu v KP.
Avto sem narocil in zaaral in je bilo zmenjeno, da mi ocenijo starega, ko prispe novo (cca 3m). Prej je itak brezveze ceniti, ker se v 3h mesecih lahko vrednost bistveno spremeni. Mi je pa prodajalec namignil, da v kolikor ne bo sprememb, lahko racunam okoli 5k€+.
Pride dan cenitve. Cenilec pregleda in mi prodajalec pove, da mi kasneje sporoci za koliko ga je ocenil. Tocnih cifer se ne spomnim ampak po telefonu je bilo nekako tako: "Cenilec je ocenil avto na x€, nasa avtohisa ti lahko ponudi max 3k€, ker je tak model, ki se tezko proda naprej (bullshit), lahko pa ti ga JAZ OSEBNO odkupim za 4k."
Rekel sem mu, da ga bom prodal sam.
Prodal sem ga se isti dan v drugi avtohisi (kjer sem ga leta prej kupil) za 5k€ in ze par dni kasneje je bil na cesti (lastnica ena stara gospa 70+). Avto ni videl avtoneta.
Ce mi ne bi prodajalec namignil, da bom dobil 5k€+, bi si vzel cas in ga v tistih treh mesecih prodal sam za 6k€+.