☰

» »

OstaniZdrav - neposodobljena slovenska aplikacija za sledenje stikom (IV)

1
2
»

kuglvinkl ::

Drmo se teme.
Your focus determines your reallity

hruske ::

JeBelaCesta je izjavil:

Aplikacija sploh ni delala... vsaj ne novembra/decembra 2020. Žena je bila okužena, dobila/vnesla TAN kodo, pa ni meni aplikacija nič javila da sem bil v tesnem stiku z okuženo osebo. Sem pa dobil občasne low-exposure obvestila...


Točno to so relativno potiho popravili v sredini decembra (zadnji link v novici, pod "sploh deluje"), menda je bil popravek samo na strežniku. Od takih izkušenj izvira tudi večina slabih ocen in nezaupanje.

Seveda ... app updata, ampak nobene novice kaj so popravili, tako da bojo ljudje, ki so imeli slabo izkušnjo, še naprej mnenja, da aplikacija ne deluje.

Komunikacija jim res ne leži.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

poweroff ::

Zelo jim leži... ko je treba "grozit" in pljuvat po medijih in ljudstvu.

To samo kaže kako nesposobna je vlada. Eno redkih dobrih stvari (aplikacija) so totalno zaj*. To moraš biti res talent, da ti to uspe.
sudo poweroff

Jazon ::

poweroff je izjavil:

Zelo jim leži... ko je treba "grozit" in pljuvat po medijih in ljudstvu.

To samo kaže kako nesposobna je vlada. Eno redkih dobrih stvari (aplikacija) so totalno zaj*. To moraš biti res talent, da ti to uspe.


Kaj se ti je pa hudega zgodilo, da take pišeš?

poweroff ::

Poglej okoli sebe. Gospodarstvo trpi, ljudje umirajo, vlada se pa skoraj dobesedno norca dela s testi, slabo domišljenimi ukrepi, nakupi mask, itd.

Pač, so na oblasti, torej so odgovorni. Oblast in odgovornost gresta z roko v roki.
sudo poweroff

Jazon ::

Aha, ti na splošno...

Zadeva je sicer offtopic, pa bom vseeno podal par mojih misli:

Ja, epidemija je marsikomu, ki je mogoče prej na državo gledal kot bankomat, nastavila ogledalo, v katerem so lahko ugledali, da njihov prispevek k družbi mogoče ni bistven. A je zato najlažje kriviti vlado, sploh če jo vodi nekdo, ki ga 90% medijev in levi del strank slikajo kot jagobabo.

Ja, epidemija je marsikomu, ki je prej na šolnike gledal kot lenuhe, nastavila ogledalo, v katerem so lahko ugledali, da so njihovi otroci mogoče razvajeni pamži, brez delovnih navad in s smislom za izgovore. A je zato najlažje kriviti vlado (ministrico), kot pa dejstvo, da so kot starši (in/ali družina) odpovedali že pred nastopom šole.

Kar folku manjkata je disciplina in odgovornost ter očitno tudi empatija.

Torej tisto kar ti očitaš vladi, je produkt apolitičnih oseb, ki so prevzeli določene odgovorne pozicije (infektologi, zdravniki, imunologi, pravniki,...), kljub resnemu pomanjkanju znanja (disciplina in odgovornost).

Tisti na vladi bodo odgovarjali na naslednjih volitvah. Tisti na odgovornih pozicijah pač nikoli oziroma zelo redko.

hruske ::

Imamo 1500 inšpektorjev in 27 epidemiologov za sledenje stikom. Zadnja številka je iz poletja, a glede na to, da nas je drugi val ujel še bolj nepripravljene kot sneg zimsko službo, verjamem da se ta številka ni znatno povečala.

Predsednik vlade pravi, da s strogim lockdown "lahko verjetno v treh tednih znižamo okužbe na zeleno, je pa vprašanje, kakšna bi bila celotna cena vsega tega, ker so tudi stranske posledice in tudi zaradi stranskih posledic ljudje umirajo".

Ne vem, no, men zgleda kot da se je nekdo zavestno odločil, da ne bo povečal kapacitet za sledenje, niti ne misli zatret okužb z lockdownom, torej se je sprijaznil z dodatnimi smrtmi.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

misek ::

Jazon je izjavil:

Tisti na vladi bodo odgovarjali na naslednjih volitvah.
Verjetno res. Ko pa bodo prišle spet naslednje volitve, bodo pa spet vladali. Pola se pač menjujeta :)

HroSCeK ::

Btw: https://www.24ur.com/novice/korona/apli...

Menda se bo sedaj ob taki publiciteti celo updejtala :) Thanks SLO-Tech :)

V naslednjem tednu bo na voljo nova verzija z vsemi popravki - prav takšna, kot jo uporabljajo v Nemčiji. Tam si je aplikacijo naložilo že več kot 24 milijonov ljudi. Aplikacija naj bi s posodobitvami večkrat dnevno ponudila preverjanje izpostavljenosti, omogočala prostovoljno beleženje simptomov, ročni dnevnik kontaktov, beležila pa bo tudi stike v tujini.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: HroSCeK ()

FoxKnox ::

Pa ste pred meseci zganjali paniko, da vam pri testiranju vstavijo čip v nos. Vse to in še več vam nudi aplikacija OstaniZdrav.:))

feryz ::

A je kje podatek, koliko TAN kod podelijo? Glede na 2 jurja novih dnevno? In koliko se jih potem tudi vnese?
Ko bo to urejeno, lahko začne puklavec lajati o neki kvazi uporabnosti.

floyd1 ::

Pa naj že povejo, da je v resnici cena za ta app pravkar poskočila na 50k.
Sicer pa je po zadnjih hojsovih izpadih ta app še bolj mrtva, kot je bila prej. Bi moral vzet tableto, zdaj je prepozno.

darkolord ::

PS. Nemški app je stal 20 milijonov EUR. Prva verzija, sredi lanskega leta. Sedaj je verjetno že dvojno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

hruske ::

feryz je izjavil:

A je kje podatek, koliko TAN kod podelijo? Glede na 2 jurja novih dnevno? In koliko se jih potem tudi vnese?
Ko bo to urejeno, lahko začne puklavec lajati o neki kvazi uporabnosti.


Od sredine decembra, ko je MJU spreminjal strežniški del aplikacije, se izda tudi precej več TAN kod, ker se pošiljajo kar v SMS zraven izida, tako da zdaj nekje okrog 80% potrjeno okuženih dobi TAN kodo. Vnese jo potem od 4% do 13% potrjeno okuženih, odvisno od dneva.

floyd1 je izjavil:

Pa naj že povejo, da je v resnici cena za ta app pravkar poskočila na 50k.
Sicer pa je po zadnjih hojsovih izpadih ta app še bolj mrtva, kot je bila prej. Bi moral vzet tableto, zdaj je prepozno.


V nasprotju s tvojim prepričanjem se je uporaba #OstaniZdrav aplikacije podvojila v času Hojsovih izpadov in je šlo število namestitev iz 200k na 400k.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

floyd1 ::

darkolord je izjavil:

PS. Nemški app je stal 20 milijonov EUR. Prva verzija, sredi lanskega leta. Sedaj je verjetno že dvojno.

Ne govorim o tem, ali je to veliko ali ne.
Bolj problematičen kot sama cena, je tu spet način (ne)komuniciranja z javnostjo in poznan SLO način nabijanja osnovne cene z "dodatki".

Za prvo verzijo so se hvalili, da je stala borih 4k. 14 dni smo to poslušali in brali. In nobene besede o 10x dražjih nadgradnjah. Če niso ravno totalno nesposobni so verjetno že takrat vedeli, da app ni samo "kupi in pozabi".

floyd1 ::

V nasprotju s tvojim prepričanjem se je uporaba #OstaniZdrav aplikacije podvojila v času Hojsovih izpadov in je šlo število namestitev iz 200k na 400k.

Tako super pa spet ni, sredi decembra 350k, danes 400k. Seveda ni toliko uporabnikov, decembra še malo več ljudi zamenja telefone, jasno, da bo nekaj namestitev več. Mrtva je zaradi ocene. Spodaj bereš "ne dela, brezveze, obup od app, nobenega obvestila...".

forplan ::

No aplikacija za 4k. Za vzdrževanje pa 32k :)

https://m.24ur.com/novice/korona/aplika...
da se strinjam

FoxKnox ::

Aplikacija se bi morala imenovati PaziseKretena. Nekdo, ki je potrjeno pozitiven in vnese svojo TAN kodo v aplikacijo te sreča v nakupovalnem centru in na njega te opozori tvoja aplikacija ? A to je namen tega ?

Gregor P ::

MJU: Aplikacija #OstaniZdrav deluje dobro in sledi posodobitvam - odziv na nekorektno poročanje

Prav tako ne drži navedba, da se ocena tveganja stanja ne posodablja samo v slovenski verziji aplikacije. Težava je posledica napake na Googlovem sistemu za beleženje stikov, zato je bilo moteno posodabljanje ocene tveganja stanja pri vseh aplikacijah, ki uporabljajo omenjen Googlov sistem, in še to samo na operacijskem sistemu Android. Moteno delovanje je torej posledica Googlovih težav (povezava na obvestilo Googla) in ne težav aplikacije #OstaniZdrav, kar je bilo novinarju izrecno pojasnjeno. K temu dodajamo tudi povezavo na objavo, iz katere je razvidno, da je imela enako težavo tudi nemška aplikacija (povezava do prispevka o težavah nemške aplikacije)

Neresnična je tudi navedba, da slovenska aplikacija ni bila redno vzdrževana. Posodobitve aplikacij so namenjene izboljšanemu delovanju in nadgradnjam. Drži, da je bila tudi nemška aplikacija Corona Warn App (CWA), po kateri smo v Sloveniji prilagodili našo aplikacijo #OstaniZdrav že nekajkrat posodobljena. Posodobitvam nemške aplikacije sproti sledi tudi tehnična ekipa na Ministrstvu za javno upravo, zato ne drži navedba novinarja, da aplikacije nismo redno posodabljali in vzdrževali. Vendar pa ob tem pojasnjujemo, da se z vsako posodobitvijo ustvarijo tudi nekatere nove napake, ki so pozneje lahko razlog za nove posodobitve. Tehnična ekipa Ministrstva za javno upravo, ki vsem nadgradnjam sproti sledi, je v fazi testiranja ugotovila, da se pojavljajo napake. Zato se je odločila, da nadgradnje ne bo objavila, pač pa bo počakala na naslednjo (pripravljene so bile verzije 1.5.1, 1.6.1 in 1.7.1).

Pred nekaj dnevi je bila izdana nova različica nemške aplikacije 1.10.1. Ker se je ta izkazala za najbolj stabilno doslej, bo tej različici posodobitve prilagojena tudi slovenska aplikacija #OstaniZdrav, ki bo torej prešla iz različice 1.3.1 na 1.10.1. Predvidoma bo do te posodobitve prišlo 20. januarja 2021. Ob tem pojasnjujemo, da ne gre zgolj za preprosto prilagoditev in prevod aplikacije, temveč poleg sprememb v vidnem (frontend) delu aplikacije tehnična ekipa na Ministrstvu za javno upravo v izogib objavi nedelujoče aplikacije in prepogostih posodobitev vsako posodobitev predhodno tudi testira.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

darkolord ::

FoxKnox je izjavil:

Aplikacija se bi morala imenovati PaziseKretena. Nekdo, ki je potrjeno pozitiven in vnese svojo TAN kodo v aplikacijo te sreča v nakupovalnem centru in na njega te opozori tvoja aplikacija ? A to je namen tega ?
Ne, ko vnese TAN kodo, te opozori, da si ga prejšnji teden srečal v nakupovalnem centru (low risk) ali z njim bil "na kofetu" (high risk).

Dela za nazaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Pimoz ::

Neresnična je tudi navedba, da slovenska aplikacija ni bila redno vzdrževana.

Ni bila redno vzdrževana. To je dejstvo.

Posodobitve aplikacij so namenjene izboljšanemu delovanju in nadgradnjam.

Clap, clap, clap.

Drži, da je bila tudi nemška aplikacija Corona Warn App (CWA), po kateri smo v Sloveniji prilagodili našo aplikacijo #OstaniZdrav že nekajkrat posodobljena.

Ergo dokaz za laž v prvi trditvi.

Posodobitvam nemške aplikacije sproti sledi tudi tehnična ekipa na Ministrstvu za javno upravo, zato ne drži navedba novinarja, da aplikacije nismo redno posodabljali in vzdrževali.

Ja drži. Nobenga ne zanima kaj ima vaš tester naloženo na telefonu.

Vendar pa ob tem pojasnjujemo, da se z vsako posodobitvijo ustvarijo tudi nekatere nove napake, ki so pozneje lahko razlog za nove posodobitve.

It's software! In to ste povedali kot, da se s posodobitvami samo pridobiva na napakah. V resnici pa se odpravlja napake. Kdo je to pisal, da mu dam nobelovo.

Tehnična ekipa Ministrstva za javno upravo, ki vsem nadgradnjam sproti sledi, je v fazi testiranja ugotovila, da se pojavljajo napake.

Na čemu ste testirali? Zanima me izkjučno zato, ker iz napisanega deluje, kot da imate boljšo tester ekipo kot SAP. Pa pomoje niste kupili niti enega telefona v namene testiranja ampak imate samo telefone v rangu ~200EUR, ki so ali v lasti zaposlenih ali pa v uporabi zaposlenih.

Ob tem pojasnjujemo, da ne gre zgolj za preprosto prilagoditev in prevod aplikacije, temveč poleg sprememb v vidnem (frontend) delu aplikacije tehnična ekipa na Ministrstvu za javno upravo v izogib objavi nedelujoče aplikacije in prepogostih posodobitev vsako posodobitev predhodno tudi testira.

Ne nabijajte. Za aplikacijo samo se forka repozitorij in doda prevode. Če sem iskren še to nevem zakaj niste enostavno samo poslali pull request s prevodi na originalen repo. Za vse zaledje pa imate že pripravljene dockerfile/docker-compose. Upam, da ste vsaj secrete spremenil preden ste dali v produkcijo.
Šalabajzerji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pimoz ()

Pimoz ::

Gledam tole pogodbo, ki jo je MJU objavil.
Gre za evidenčno naročilo pri katerem veljajo drugačna pravila kot pri javnem naročilu.
Torej vredno brez DDV < 40k. Ni treba zbrat več ponudb je pa smotrno. In v pogodbi piše 1. člen, druga alineja:
- da je bil izvajalec zbran kot najugodnejši ponudnik na podlagi ponudbe z dne 9.12.2020
Torej najugodnejši med kolikimi?

hruske ::

floyd1 je izjavil:

V nasprotju s tvojim prepričanjem se je uporaba #OstaniZdrav aplikacije podvojila v času Hojsovih izpadov in je šlo število namestitev iz 200k na 400k.

Tako super pa spet ni, sredi decembra 350k, danes 400k. Seveda ni toliko uporabnikov, decembra še malo več ljudi zamenja telefone, jasno, da bo nekaj namestitev več. Mrtva je zaradi ocene. Spodaj bereš "ne dela, brezveze, obup od app, nobenega obvestila...".


Aplikacija ni delovala pravilno vse do decembrske posodobitve, glej zadnji link v novici. Od tod tudi slabe ocene.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

hruske ::

FoxKnox je izjavil:

Aplikacija se bi morala imenovati PaziseKretena. Nekdo, ki je potrjeno pozitiven in vnese svojo TAN kodo v aplikacijo te sreča v nakupovalnem centru in na njega te opozori tvoja aplikacija ? A to je namen tega ?


Ne, tvoja aplikacija čivka in beleži čivke drugih telefonov. Tako beleži srečevanje z drugimi telefoni. Ko nekdo zboli in testira pozitivno, dobi TAN kodo, s katero sproži proces obveščanja drugih telefonov, da ta telefon pripada potrjeno okuženi osebi.

Namen tega je, da te obvesti, da si bil v stiku z nekom, ki je kasneje dobil pozitiven test.

Če si pozitiven, bi moralo biti jasno, da moraš ostati doma in se vsaj 10 dni izogibati vsem kontaktom z drugimi osebami. Verjamem pa, da iz tiskovnih konferenc morda to ni najbolj jasno ...
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

floyd1 ::

hruske je izjavil:

floyd1 je izjavil:

V nasprotju s tvojim prepričanjem se je uporaba #OstaniZdrav aplikacije podvojila v času Hojsovih izpadov in je šlo število namestitev iz 200k na 400k.

Tako super pa spet ni, sredi decembra 350k, danes 400k. Seveda ni toliko uporabnikov, decembra še malo več ljudi zamenja telefone, jasno, da bo nekaj namestitev več. Mrtva je zaradi ocene. Spodaj bereš "ne dela, brezveze, obup od app, nobenega obvestila...".


Aplikacija ni delovala pravilno vse do decembrske posodobitve, glej zadnji link v novici. Od tod tudi slabe ocene.

Sem bral, da so bili problemi, ja. Zanimivo pa je, da kljub "temeljitemu testiranju" tega niso opazili prej, veliko naključnih uporabnikov pa je to ugotovilo "by the way". Obveščanje, temu pa sledi zaupanje, več namestitev... Tu vse šepa.
Če pa drži tista zgornja navedba, da dobljeno TAN kodo vnese le ca. 10% uporabnikov, potem je aplikacija bolj malo koristna. To bi se moralo izvršiti avtomatsko, brez posredovanja uporabnika.

hruske ::

Mislim - meni ni jasno kako ni šel nihče preverit če stvar res dela, če ti že dvajset ljudi pove, da nekaj ne dela.

Žal se vnos TAN kode ne more zgoditi avtomatsko, če hočeš hkrati imet tudi kaj zasebnosti.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

floyd1 ::

Žal se vnos TAN kode ne more zgoditi avtomatsko, če hočeš hkrati imet tudi kaj zasebnosti.

To sem si mislil. Druga možnost bi bila samo "klik" za potrditev ali kaj podobnega. Ker ljudje s(m)o v osnovi leni. In si kar predstavljam prestrašenega 60-letnika, ki je dobil pozitiven test. App mu je verjetno zadnja briga.

hruske ::

Šlo bi do te mere, da bi lahko kliknil na link ali poskeniral QR kodo.

Če bi bila volja to implementirat.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

luli ::

poweroff je izjavil:

Poglej okoli sebe. Gospodarstvo trpi, ljudje umirajo, vlada se pa skoraj dobesedno norca dela s testi, slabo domišljenimi ukrepi, nakupi mask, itd.

Pač, so na oblasti, torej so odgovorni. Oblast in odgovornost gresta z roko v roki.

Glede na to, da si plačan vsaj delno iz proračuna bi lahko pokazal svojo plačilno listo za recimo december. Potem bi nam na forumu bilo lažje razumeti zakaj gospodarstvo trpi.

hruske ::

Gospodarstvo trpi, ker je en obramboslovec izgubil disketo z načrtom obrambe pred virusom. :)
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

poweroff ::

Ne obrambosovec. Bivši komunajzar, ki je bil tako nesposoben, da so ga še iz njemu ljube partije vrgli. :))
sudo poweroff

mertseger ::

MisterR je izjavil:

Je pogodba za 4k sploh predvidevala nadgradnje oz. posodobitve/vdrževanje?

Bilo je rečeno pri novicah da so v tem času za vzdrževanje plačali 42 tisoč €. Torej 10x več kot za samo aplikacijo.

Pimoz ::

Mimo grede, če je kdo spregledal: to zadnjo pogodbo za ~32k€ z DDV so podpisali za POL leta (do 30.6.)

Karen ::

Ni panike, če bo kriza trajala bodo podaljšali (razdrobili naročilo, da bi se izognili javnemu razpisu) >:D
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

OstaniZdrav - slovenska aplikacija za sledenje stikom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Varnost		11527749 (16034) DeeJay
»

OstaniZdrav - neposodobljena slovenska aplikacija za sledenje stikom (IV) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		8322913 (15887) Karen
»

Korona sledilnik - neodvisna naprava

Oddelek: Znanost in tehnologija		293176 (1999) Janez-22
»

OstaniZdrav - slovenska aplikacija za sledenje stikom (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		36451941 (36873) darkolord

Več podobnih tem