NVIDIA Lovelace (GPU 5nm)

FlyingBee je 18. feb 2023 ob 08:33 izjavil:

...v bistvu...

... v bistvu ...

Med tropičjem delamo presledke, majster.

Slabo poznaš pravopis potem, ni ti mesto popravljat drugih, majster. :)

Tvoja bučka danes v tej temi:
Kje je že oni video...

V drugi temi:
Uglavnem

Nisi ravno med bolj bistrimi?
Retorično vprašanje, zato ne odgovarjaj.

FireSnake je 24. jan 2023 ob 11:34 izjavil:

Maxlos je 24. jan 2023 ob 11:04 izjavil:

Če daš 1400EUR za 4080 zakaj se ne sprsiti tistih 400EUR več za 4090, pa si v drugem rangu. V celotni ceni kompa, je teh 400EUR razlike ne tako velik strošek

Poraba, ki meji že na norost?
Zmečeš za računalo 5 jurjev, ko ga pa prižgeš je pa tako, kot bi helikopter vzletel. Popolnoma nesprejemljivo.
Vroč zrak je treba tudi spraviti ven iz ohišja.

4080 je že luštna kartica.

Dajmo tole malo bolj znanstveno razčleniti.

Cyberpunk 2077 - 2560x1440 Ray Tracing Ultra, brez DLSS

stock 450W - 81.82 FPS (max 420W) ----- RTX 4080 - 59.97 FPS (max 321W) (4090 36% hitrejša)
PL 400W (89%) - 80.66 FPS
PL 350W (78%) - 78.26 FPS ----- RTX 4080 (stock 340W) - 59.97 FPS (max 321W) (4090 30% hitrejša)
PL 300W (67%) - 74.61 FPS ----- RTX 4080 - 59.57 FPS (4090 25% hitrejša)
PL 250W (55%) - 65.51 FPS ----- RTX 4080 - 57.28 FPS (4090 14% hitrejša)
PL 200W (44%) - 47.31 FPS ----- RTX 4080 - 49.97 FPS (4090 5% počasnejša)
PL 150W (33%) - 31.17 FPS ----- RTX 4080 - 32.50 FPS (4090 4% počasnejša)


Za poleti (200W, čeprav za igre brez RT bi bilo dovolj tudi 150W) bo 4090 skoraj enako hitra kot 4080. Pri 250W tudi še ni take razlike, se pa pozna 25-30% pri 300-350W.
Za pozimi bi imel lahko PL 350W, takrat oddana toplota ni problem oz. je celo v korist. Za tiste 3 FPS imeti porabo 420W pa res nima smisla in bi imel res samo če bi se hotel še bolj ogreti. Ampak ni potrebe, ker imam ravno zraven kompa 2000W konvektor.

V glavnem, 5 mesecev od novembra do marca je 4090 30% hitrejša, ostalih 7 mesecev pa 5% počasnejša.
V povprečju čez celo leto je 10% hitrejša, dražja pa 47% (trenutno je v Mindfactory PNY 4080 1260EUR, Palit 4090 pa 1850EUR).

V bistvu je 450W kartica enako kot 450 KM avto, tistega tudi verjetno ne žgeš cel tank na polno, ampak večkrat tudi umiriš tempo.
Pa še ena prednost poleg rezerve moči je 24 GB VRAM.



Drugače pa končno kapo dol Gigabytu. Do sedaj so me vedno znova razočarali, ampak sedaj ko ASUS in MSI ne znata porihtati coil whina, sem pa moral vzeti ali Gigabyte ali Palit.
No in sem vzel Gigabyte Gaming OC v Alza za 1850EUR.

1. Velikost
Jaz mislim da je s 340x150x75 mm že kar na meji še sprejemljivega. Sicer pa če se pravilno lotiš, lahko montiraš tudi Aorus Master s 359x163x75. Dolžina in višina itak nista problem, to se oboje reši preprosto z dovolj dolgim ohišjem in sag holderjem.
Tistih 163 mm širine pa rešiš s CableMod 12VHPWR Angled Adapter-jem. 150 mm širine pa še ravno gre v be quiet 802 brez tega adapterja, za največ 5 mm pritisne stranica na kabel.

2. Priložen adapter
S tem si nimaš kaj pomagat in je samo za skrajno silo, kot 15-20 let nazaj molex na PCIe 6-pin adapterji. 4x 8-pin, WTF, kako boš to priklopil, 3 kabli, zadnji povezan z Y vejo, ostali 2 Y veje sta ti v veliko napoto. Prej sem imel 4080 povezano z 2+1 pa je že smotano. Tako da jaz sem raje že prej kupil ta kabel:
https://www.caseking.de/CableMod-RT-Ser...
AMD se je nekaj hvalil, da je boljša rešitev 3x 8-pin, ampak tole je Nvidia dobro naredila. Ker preskok na nov priključek moraš narediti čim prej, ne pa odlašati.
Ni pa neka bojazen ta 16-pin, preveriš če je do konca noter, ne ukrivljaš več kot na 4 cm in je to to.

3. Sag
Sicer samo 40g več kot Palit GameRock 4080, ampak je saga 3 mm namesto 1 mm. Pri Palit 4080 tako niti nisem rabil sag holderja, pri 4090 ga pa skoraj nujno rabim.
Ampak tisti priložen Gigabytov je preveč časovno zamuden za montirati, je zraven vsaj ene 10 vijakov. Jaz sem že prej kupil tega s priloženo vodno tehtnico:
https://www.amazon.de/-/en/graphics-acc...
In če v pokončni legi dvigaš in premikaš računalnik ni nobenega problema, edino preden ga položiš v leže je bolje da ga daš prej ven.
Ampak jaz itak ne bom več tikal računalnika ene 6 let, ravno zato sem vzel 4090. Res dovolj imam že tega neprestanega menjanja komponent, bolje kupiti enkrat res dobro in imeti za dlje, pa tega se držim tudi drugje. Sem pa to začel konec 2020 z 10600K, prej sem imel 9 let in 9 mesecev 2500K.

4. Coil whine
Prvi dan je bil kar moteč, izginil šele pri PL 50% (225W).
Ampak drugi dan, to je danes, pa že takoj ko sem zagnal prvo igro, Cyberpunk 2077, je coil whine popolnoma izginil tudi pri 450W.
Tako da kogar skrbi coil whine, toplo priporočam Gigabyte ali Palit/Gainward.
Jaz itak igram s slušalkami, ampak benche pa delam brez, tako da je manjko coil whina zame skoraj nuja.

5. Ventilatorji
So tišje sorte, ampak default OC BIOS ima kar visoke obrate, 1700-2000 rpm. Temperatura pa okoli 65°C, to bi se dalo nastaviti custom krivuljo na 1200-1500 rpm. Ker quiet BIOS kar poznam Gigabyte ima samo 1000 rpm manj.

evo, če kdo misli da nvidia nič ne proda in "vse stoji na policah", naj še enkrat razmisli
https://www.techpowerup.com/305018/grap...
v MF so februarja 2020 prodal 442.870€+855.305€ robe = ~1,3 miljona eur grafik
za neko isto obdobje v 2023 1.02M + 1.84M = 2.86 miljona eur
to je malo več kot x2 in več ne prodajajo minerjem. začuda jih tudi rablen trg minerskih ni zjebal sploh. 4070ti je jasno market maker dokler ne pridejo ven nižje varjante od 4000 serije
jaz sem btw brez težav prodal rtx 3080 za 600€ (za isto ceno kot sem jo kupil 2 mesca nazaj - rableno). Šla je v roku nekaj ur. prvotno sem ocenil da bo po minanju ta roba se na velko prodajala po 300-400€, pa sem se fejst zmotil

prihodnost mislim da se tudi da napovedat
najprej bodo prišle ven nižje varjante 4000 serije, P/P zgleda bo enak 3000 seriji, ampak bo vseeno nižja poraba in malo boljši feature set (dlss3, av1 encode)
kasnej morda pridejo kake "super" varjante, ki bodo vbistvu zamaskirana rahla pocenitev.
potem čez 2 leti dobimo (jesen 2024) dobimo 5000 serijo. Če ne bodo šli na 3nm, potem je za pričakovat nek večji čip za enako ali manj denarja, torej boljši p/p. če gredo na 3nm pa znajo bit še dražje kartice ampak seveda tudi boljše

AMD meanwhile nebo mel nekega konkurenta v svojem RDNA roadmapu, tko da bo desktop mel bolj za stranski tir. itak prodajo veliko konzol in ostalega za svojo velikost firme

seveda je logično da je bil upad napram korona in mining letom. kartic sploh ni blo na policah zarad tega. primerjat je treba leta ko so ble razmere normalne. in jaz se spomnim da si zelo uspešno gtx 1000 serijo imel normalno na policah. danes pa pišejo click bait novice kjer hočejo povedat da je nenormalno da so kartice sploh na policah.

Zdaj AI in pa data farme tut rastejo kot gobe po dežju. Ampak tam so stotke popularne. Pri nas imamo en cluster serverjev, vsak s 192 cori, 4Tb rama in po 8 nvidij H100 (80GB, SXM 5).

mirancar je 21. feb 2023 ob 11:42 izjavil:

evo, če kdo misli da nvidia nič ne proda in "vse stoji na policah", naj še enkrat razmisli
https://www.techpowerup.com/305018/grap...
v MF so februarja 2020 prodal 442.870€+855.305€ robe = ~1,3 miljona eur grafik
za neko isto obdobje v 2023 1.02M + 1.84M = 2.86 miljona eur
to je malo več kot x2 in več ne prodajajo minerjem. začuda jih tudi rablen trg minerskih ni zjebal sploh. 4070ti je jasno market maker dokler ne pridejo ven nižje varjante od 4000 serije
jaz sem btw brez težav prodal rtx 3080 za 600€ (za isto ceno kot sem jo kupil 2 mesca nazaj - rableno). Šla je v roku nekaj ur. prvotno sem ocenil da bo po minanju ta roba se na velko prodajala po 300-400€, pa sem se fejst zmotil

prihodnost mislim da se tudi da napovedat
najprej bodo prišle ven nižje varjante 4000 serije, P/P zgleda bo enak 3000 seriji, ampak bo vseeno nižja poraba in malo boljši feature set (dlss3, av1 encode)
kasnej morda pridejo kake "super" varjante, ki bodo vbistvu zamaskirana rahla pocenitev.
potem čez 2 leti dobimo (jesen 2024) dobimo 5000 serijo. Če ne bodo šli na 3nm, potem je za pričakovat nek večji čip za enako ali manj denarja, torej boljši p/p. če gredo na 3nm pa znajo bit še dražje kartice ampak seveda tudi boljše

AMD meanwhile nebo mel nekega konkurenta v svojem RDNA roadmapu, tko da bo desktop mel bolj za stranski tir. itak prodajo veliko konzol in ostalega za svojo velikost firme

1 miljon za nvidio ni nič. To je pljunek v ocean.

Atomic Heart - Max Settings - Native 4K - NVIDIA RTX 4090

Uf to pa so negativne številke.

The mysterious RTX 4090 with no labels or marking now available in Asia, will not be the only RTX 4090 with such a cooling design.



https://videocardz.com/newz/another-gef...

A bodo za 4000 serijo naredili tudi RTX 4090TI ali pa Titan ?

Toliko o pajacih, ki so govorili o kolapsu
Sicer pa: kje so ti posti, kjer je folk govoril, da prodaja ne trpi? Res me zanima kdo je to govoril.

oo7 je 24. feb 2023 ob 08:53 izjavil:

The mysterious RTX 4090 with no labels or marking now available in Asia, will not be the only RTX 4090 with such a cooling design.

https://videocardz.com/newz/another-gef...

Tale "blower" ob nenormalni porabi je pa recept za katastrofo.
Bomo mogoče dočakali kak test (no, verjetno se bo kdo opogumil).

FireSnake je 24. feb 2023 ob 09:33 izjavil:

Toliko o pajacih, ki so govorili o kolapsu
Sicer pa: kje so ti posti, kjer je folk govoril, da prodaja ne trpi? Res me zanima kdo je to govoril.

oo7 je 24. feb 2023 ob 08:53 izjavil:

The mysterious RTX 4090 with no labels or marking now available in Asia, will not be the only RTX 4090 with such a cooling design.

https://videocardz.com/newz/another-gef...

Tale "blower" ob nenormalni porabi je pa recept za katastrofo.
Bomo mogoče dočakali kak test (no, verjetno se bo kdo opogumil).

Zakaj? Sej imaš v server roomih 10 do 15 stopinj.
To ni za v navadne mašine, ker boš oglušel zraven.

ok LOL ta stock market
zdaj ma še tesla (P/E 55) bolj realno vrednost delnice kot nvidia (P/E zdaj 100) in amd (P/E 95)

FireSnake je 24. feb 2023 ob 09:33 izjavil:

Toliko o pajacih, ki so govorili o kolapsu
Sicer pa: kje so ti posti, kjer je folk govoril, da prodaja ne trpi? Res me zanima kdo je to govoril.

oo7 je 24. feb 2023 ob 08:53 izjavil:

The mysterious RTX 4090 with no labels or marking now available in Asia, will not be the only RTX 4090 with such a cooling design.

https://videocardz.com/newz/another-gef...

Tale "blower" ob nenormalni porabi je pa recept za katastrofo.
Bomo mogoče dočakali kak test (no, verjetno se bo kdo opogumil).

O pajac se je javil in potrdil svoej mnenje, da prakticno 50% upad prodaje ne upravici napovedi. Mogoce lahko ustanovis antimensa drustvo?

NVIDIA to Put DGX Computers in the Cloud, Becomes AI-as-a-Service Provider
https://www.techpowerup.com/305162/nvid...

Mene te delnice bolj malo brigajo. Glasujem z denarnico. Nad določeno vsoto denarja ne grem, pa če se uni v usnjeni jakni šefe na trepalnice postavi. Zaradi mene ne bo on obubožal, ampak toliko kot njega boli kučma zame, toliko mene boli zanj. Juhej!

Bah, kvaliteta življenja je danes ista kot pred 20imi leti, tudi če nvidia propade in moram zaradi tega uporabljat star kasetofon in televizijo + kompjuter na ravni p2 mašine - isti drek. Če pa nvidia propade, bo pa tako ali tako po hitrem postopku nekdo drugi zakrpal luknjo. Tu se pa res nimamo kaj bat.

"This is the most extraordinary moment we have witnessed in the history of AI," Huang said. "New AI technologies and rapidly spreading adoption are transforming science and industry, and opening new frontiers for thousands of new companies. This will be our most important GTC yet."

Meizu je 24. feb 2023 ob 22:30 izjavil:

Bah, kvaliteta življenja je danes ista kot pred 20imi leti, tudi če nvidia propade in moram zaradi tega uporabljat star kasetofon in televizijo + kompjuter na ravni p2 mašine - isti drek. Če pa nvidia propade, bo pa tako ali tako po hitrem postopku nekdo drugi zakrpal luknjo. Tu se pa res nimamo kaj bat.

Kvaliteta zivljenja danes je obcutno nizja kot pred 20timi leti, ce gledas izklucno s stalisca, kaj nam je vmes vsega prineslo, ki naj bi to kobajagi kvaliteto povzigilo na nasledni nivo.

Nvidia kot underdog v starih casih, ko jo noben developer ni povohal in je se AMD dominiral 2D ja naredila kar lep preskok, kot si rekel pa nihce ne bo jokal za njo.
Taki mastodoni, ki danes niso prevec agilni jih zna to konkretno tepsti, predvsem ker na konzolah AMD kar konkretno dominira.

Ljudje so zeljni vedno boljsega za manj denarja in NV ne gre ravno v to smer.

...kar se tice industrije in ostalega ne bom oprekal, verjamem pa da ima Nvidia prste tudi tam. Izklucno gaming pa ze nekaj casa opazam, da izgublja na vsebini in je vse podrejeno nekim graficnih gimmickom, ki so ali pa niso tisto, kar targetira ciljno publiko. Cas bo pokazal.
Sam smatram, da se pristna igralna izkusnja in izzivi, nenazadnje tudi druzenje s tem, ko se igre po nepotrebnem okici s takimi in drugacnimi GPU zahtevnimi funkcijami, ki v praksi nimajo nekega pomena oz. so postale igre talci nekih visjih vzvodov zradi tega izgublja.

Sam se vedno uzivam v starih igrah, kjer je igralnost in community se kako ziv. Kaksno strategijo so si zamislili cez par let glede na to koliko HW restrikcij imajo novi game engini pa si niti ne zelim spekulirat.

Za stare prdce se vedno ostajo oldies&goldies, in tega ne bo zmanjkalo, dela pa zdej ne tem HW kot sus...zabave pa se vedno obilno

Ali receno drugace...kaj ti bo HW ce ni kvalitetne vsebine

UFOti, oziroma X-COMi so zame že prava zadeva.
Pa Diablo, StarCraft in Warcraft.
Tudi kakšna druga strategija bi se še najdla.

Buggy je 25. feb 2023 ob 03:26 izjavil:

Izklucno gaming pa ze nekaj casa opazam, da izgublja na vsebini in je vse podrejeno nekim graficnih gimmickom, ki so ali pa niso tisto, kar targetira ciljno publiko.

Sej isto je že iz časov prvih 3d pospeševalnikov, se je pa več govorilo o api-jih, TnL... Pač hobi, ki je za marsikoga, ene zanimajo igre, eni si ga mečejo na grafikone, eni želijo izvesti "dober" nakup, da useka dopamin takoj ko pride nVidia škatla domov itd...
Vse to je gaming, zgleda

Dobrih iger je pa polno, Nier, Zelda, God of war. Mal so leta gejmerjev tud problem
Lani sem obrnu točno 3 moderne špile(pa še kup starih), Elex2, Biomutant, IonFury. Potem sem pripravil naslednjega in nekak se ne morem spravit.
Kej sprobam, uu to bo fino, pustim na disku in grem naprej. Ne morem špilov krivit.

In hardversko tudi ni še bilo lepše, kupeš nekaj pa lahko praktično pozabiš na pc 5 let, če ne 10. Špili lavfajom pa še polno jih je!
No razen, če spremlaš "tehnične" forume, kdaj spustiš hlače na kak benčmark, potem res zgleda grozno ko je kos, ki ga imaš že čisto nizko na grafu!

So pa igre
Most people don't realize the scale of video games:

Hogwarts Legacy just grossed $850M in its first two weeks. Biggest launch ever for Warner Bros Games.

By comparison, Warner Bros's biggest *movie* ever, the last Harry Potter movie, brought in $295M in its first two weeks.