☰

» »

Umrljivost v Sloveniji po vzroku

Umrljivost v Sloveniji po vzroku

1
2
3 4

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Yes yes. Omejitve, ki si povedal predkratkim, da ne delujejo.
Pač, odvisno od počutja. Enkrat delujejo, enkrat ne.

Saj ne, da boš ti razumel, ampak v resnici so izjemno redki tisti, ki dejansko zagovarjajo vse ukrepe, ki so v veljavi (ali pa so bili v prvem valu in med poletjem itd.). Če lunatiki ne bi zasmetili vsake teme s svojimi idiotizmi, bi ostali (odrasli člani) lahko imeli veliko bolj produktivne debate o teh zadevah.

Tako pa ti in tvoji pajdaši ne razumete niti najbolj osnovnih zadev in vsako stvar napihnete preko vseh meja ter v vsem najdete neke zarote, zato mnogi med nami preprosto ne moremo požreti vsega sranja, ki ga sproducirate in ga je vsaj občasno potrebno odplakniti tja, kamor spada. Pa tudi ko se slučajno razvije kakšna normalna mini debata, vanjo hitro uleti kakšen vaš vojščak in v trenutku zniža IQ celotne teme.

Dokaz za vse to je tudi tvoj zgornji citat, ki kaže, da niti slučajno ne razumeš tistega, o čemer sem govoril v neki drugi temi (v katero ti, kot king idiot, nimaš vstopa :))).

vostok_1 ::

Ti si tako pameten, da skrivaš vse informacije in podatke.

Bodi še naprej pameten.

Za ostale "neumne" pa:

-----
Fantje, razumite da če letos ne bo krepko čez teh 21k mrtvih na koncu leta je to vse kar smo se šli...scam.
Ne, to ne pomeni, da virusa ni, ali da ga lahko kar ignoriramo (skoraj).

Govorimo o tako majhnih cifrah.

Deviacija med prejšnjimi leti je znesla tudi do 2400 ljudi, kot je soforumaš povedal.

Kar pomeni, da letos moramo potolči vsaj 23000 ljudi, da lahko rečemo, da je bila letina malce drugačna.
To, da razsaja apokaliptični virus, ki če ne bo uspel bistveno dvigniti deviacije pa je...smešno samo po sebi.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Ti si tako pameten, da skrivaš vse informacije in podatke.

Bodi še naprej pameten.

Za ostale "neumne".

-----
Fantje, razumite da če letos ne bo krepko čez teh 21k mrtvih na koncu leta je to vse kar smo se šli...scam.
Ne, to ne pomeni, da virusa ni, ali da ga lahko kar ignoriramo (skoraj).

Govorimo o tako majhnih cifrah.

Deviacija med prejšnjimi leti je znesla tudi do 2400 ljudi, kot je soforumaš povedal.

Kar pomeni, da letos moramo potolči vsaj 23000 ljudi, da lahko rečemo, da je bila letina malce drugačna.
To, da razsaja apokaliptični virus, ki če ne bo uspel bistveno dvigniti deviacije pa je...smešno samo po sebi.

Podatki so jasni, ti jih vlečeš iz virov, ki so že v osnovi taki, da je potrebno popopismene preverit, ker večinoma bait clicka kot naslovnic ne znajo napisat. Pač si cilna publika. Potrudi se še 1x.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Buzz off annoying fly.

---
Konec oktobra smo bili pri 17500 mrtvih. Potolči moramo nekje 5500 ljudi v novembru in decembru, da lahko rečemo, da je bila neka zdravstvena anomalija letos.

Fantje, prepričan sem, da ste na koncu lanskega leta, ko smo imeli 20000+ mrtvih, žurali nič manj kot običajno. Družili nič manj kot običajno.

Samo za primerjavo, kaj pomeni ta številka.

Niti registrirali niste, da se nekaj dogaja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Buzz off annoying fly.

---
Konec oktobra smo bili pri 17500 mrtvih. Potolči moramo nekje 5500 ljudi v novembru in decembru, da lahko rečemo, da je bila neka zdravstvena anomalija letos.

Fantje, prepričan sem, da ste na koncu lanskega leta, ko smo imeli 20000+ mrtvih, žurali nič manj kot običajno. Družili nič manj kot običajno.

Samo za primerjavo, kaj pomeni ta številka.

Niti registrirali niste, da se nekaj dogaja.

Dej sej vem, ti gledaš povprečje, ostali gledamo po tednih.
AJA sej smo te DEBUNAKLLI, da kreten kot ti trdiš da umira v času karantene več ljudi za prometnimi nesrečami in delovnimi nesrečami, Toliko o tvojem nedojemanju osnovnih statističnih podatkov, In že v Oktobru je bilo v slovenij krepko preseženo število smrti glede na lasnko leto. Da poizkuši še 1x.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sbawe64 ::

vostok_1
Yes yes. Omejitve, ki si povedal predkratkim, da ne delujejo.
Pač, odvisno od počutja. Enkrat delujejo, enkrat ne.

Gripe pa ravno tako letos ni. Smo jo čudežno izkoreninili.

Ukrepi potemtakem delujejo.
Ne moreš spraviti gripo na 0 in hkrati reči, da se širi samo korona (oboje se širi na enak način).
Razen če gripa bere UL, medtem ko korona obvlada samo kitajske pismenke.



Gole številke:

2019-2015 iz google "smrtnost v sloveniji 2015...2019") https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

2019 20588
2018 20485
2017 20509
2016 19689
2015 19834

2014 18886
2013 19334
2012 19257
2011 18699
2010 18609
2009 18750
2008 18308
2007 18584
2006 18180
2005 18825



Podatki za 2014-2005:

https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
stran 4
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

PrimoZ_ ::

Mene tudi zares zanimajo te podatki po mesecih, še bolje po tednih.
In koliko smrti so bolezni, nesreče, samomori, ...

Glede na izjave starejših ljudi okoli mene se je preventiva precej zmanjšala, koliko bo sedaj smrti zaradi raka ali drugih bolezni ki bi se mogoče sicer preprečile.

Dejansko je to število smrti kompleksno vprašanje.

sheeshkar ::

PrimoZ_ je izjavil:

Glede na izjave starejših ljudi okoli mene se je preventiva precej zmanjšala, koliko bo sedaj smrti zaradi raka ali drugih bolezni ki bi se mogoče sicer preprečile.

Mene pa res zanima, kako si nekateri predstavljate, da bi rakavi bolniki bili na boljšem, če bi hodili na preglede v zdravstvene ustanove, preplavljene s Covidom.

No ja, mnogi sadisti v teh temah bi v tem primeru pač rekli, da so itak bili tik pred smrtjo in da so itak predstavljali samo strošek zdravstvu.

PrimoZ_ ::

Pa kaj je treba takoj neke obtožbe ?
A sm slučajno rekel da bi morali hodit ? Samo napisal sem dejstvo, da je trenutno zajeban čas za take bolnike. Ali pa tudi za tiste, ki mogoče še niso bolniki pa zaradi korone ne gredo na pregled k zdravniku, čeprav se jim nekaj kuha.

vostok_1 ::

sbawe64 je izjavil:

vostok_1
Yes yes. Omejitve, ki si povedal predkratkim, da ne delujejo.
Pač, odvisno od počutja. Enkrat delujejo, enkrat ne.

Gripe pa ravno tako letos ni. Smo jo čudežno izkoreninili.

Ukrepi potemtakem delujejo.
Ne moreš spraviti gripo na 0 in hkrati reči, da se širi samo korona (oboje se širi na enak način).
Razen če gripa bere UL, medtem ko korona obvlada samo kitajske pismenke.



Gole številke:

2019-2015 iz google "smrtnost v sloveniji 2015...2019") https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

2019 20588
2018 20485
2017 20509
2016 19689
2015 19834

2014 18886
2013 19334
2012 19257
2011 18699
2010 18609
2009 18750
2008 18308
2007 18584
2006 18180
2005 18825



Podatki za 2014-2005:

https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
stran 4


Hvala za overview.

Vsak lahko opazi trend naraščanja.
Vprašali se boste...kako je to mogoče, če pa imamo vedno boljše medicinske tehnologije, strožje predpise itd.??

Enostavno. Številčne generacije iz časa med in po vojni počasi dosegajo svojo dobo. Zato se število dviga.
Covid je "bump in the road" at best.

PrimoZ_ je izjavil:

Mene tudi zares zanimajo te podatki po mesecih, še bolje po tednih.
In koliko smrti so bolezni, nesreče, samomori, ...

Glede na izjave starejših ljudi okoli mene se je preventiva precej zmanjšala, koliko bo sedaj smrti zaradi raka ali drugih bolezni ki bi se mogoče sicer preprečile.

Dejansko je to število smrti kompleksno vprašanje.


Dalo bi se naredit nek pregled. Ampak too much work, da bodo razni bedaki kot je šeškar z enovrstičnicami srali nazaj.

Vsaj za oktober vemo, da smo pobili več ljudi "z lockdownom" kot jih je uspel covid. 2,5x več cirka.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

sbawe64 ::

Sedaj vidim , na strani 18 taistega pdf-ja imate umrljivost na 100 k prebivalcev po vzrokih za 2014
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...


edit
nijz ima po letih razdelano (2001-2018) - Zdravstveni statistični letopis Slovenije
https://www.nijz.si/sl/nijz/revije/zdra...

za 2018
https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
strani 18 je po vzrokih za celoslovensko številko umrlih (do 2015 je umrljivost na 100 k prebivalcev).

Če se da komu zlepiti skupaj celotne podatke (2001-2018), glede na vzrok/število umrljivosti.



btw2
Glede na https://www.statista.com/statistics/111... je korona razlog za celih 6% vseh vzrokov in vse je usmerjeno samo na to.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

sbawe64 je izjavil:

vostok_1
Yes yes. Omejitve, ki si povedal predkratkim, da ne delujejo.
Pač, odvisno od počutja. Enkrat delujejo, enkrat ne.

Gripe pa ravno tako letos ni. Smo jo čudežno izkoreninili.

Ukrepi potemtakem delujejo.
Ne moreš spraviti gripo na 0 in hkrati reči, da se širi samo korona (oboje se širi na enak način).
Razen če gripa bere UL, medtem ko korona obvlada samo kitajske pismenke.



Gole številke:

2019-2015 iz google "smrtnost v sloveniji 2015...2019") https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

2019 20588
2018 20485
2017 20509
2016 19689
2015 19834

2014 18886
2013 19334
2012 19257
2011 18699
2010 18609
2009 18750
2008 18308
2007 18584
2006 18180
2005 18825



Podatki za 2014-2005:

https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/f...
stran 4


Hvala za overview.

Vsak lahko opazi trend naraščanja.
Vprašali se boste...kako je to mogoče, če pa imamo vedno boljše medicinske tehnologije, strožje predpise itd.??

Enostavno. Številčne generacije iz časa med in po vojni počasi dosegajo svojo dobo. Zato se število dviga.
Covid je "bump in the road" at best.

PrimoZ_ je izjavil:

Mene tudi zares zanimajo te podatki po mesecih, še bolje po tednih.
In koliko smrti so bolezni, nesreče, samomori, ...

Glede na izjave starejših ljudi okoli mene se je preventiva precej zmanjšala, koliko bo sedaj smrti zaradi raka ali drugih bolezni ki bi se mogoče sicer preprečile.

Dejansko je to število smrti kompleksno vprašanje.


Dalo bi se naredit nek pregled. Ampak too much work, da bodo razni bedaki kot je šeškar z enovrstičnicami srali nazaj.

Vsaj za oktober vemo, da smo pobili več ljudi "z lockdownom" kot jih je uspel covid. 2,5x več cirka.

DOKAŽI da je smrtrti zaradi delovnih nesreč in prometa...
Lockdown deluje,
Smrtnost v novemru je krepko nadpovprečjem , kjub lockdwona... Toliko o tvojem dosegu, torej. Če trdiš da je povprečje enako, smrti je bilo pa v avgustu za 200 ljudi manj, sedaj s v novemru pa... no sej znaš šteti... OK sej vem da ne razumeš podatkov kaj šele branja statistike...
Tvoji kometarji se berejo, kot da je dvik temperature na tzemlji zanemarljiv, kjub vsakoletnim temperaturnimi rekordi. Da da uravnilovka je vedno dobra, če ne razumeš vsebine.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Barakuda1 ::

Tole premetavanje števik (pri čemer vsaka številka pomeni eno življenje) postaja počasi nele dolgočasno, pač pa tudi morbidno.
Pri vsem tem, pa je še en problem (neglede na to, ali je prišlo do porasta smrti ali ne)
Mi pravzaprav v resnici ne poznamo vzroka smrti. Torej, kakšen je vzrok zakj so ljudje umrli.
Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.
Mnogi so tako vrjetno umrli zaradi drugih vzrokov in ne zaradi covida, čeprav se trenutno vodi kot vzrok smrti covid.
O.k. poznam ugovor. Če se ne bi okužili, bi s svojo "osnovno boleznijo" vrjetno še živeli.
Morda bi, morda ne bi. Tega z gotovostjo ne more trditi nihče. Vrjetno bi.
Vrjetno bi tudi marsikomu dolgoročno rešili življenje, če bi ljudje hodili na redne zdravstvene preglede, kar zdaj ne, itd, itd.
Nihče razumen ne zanika prisotnosti virusa. Nihče razumen tudi ne nasprotuje razumnim ukrepom.
Kaj so razumni ukrepi, no to pa je že drugo vprašanje.

Ko primerjam število testiranj, število okuženih, število hospitaliziranih in število umrlih izmed teh, ki smo jih hospotalizirali, z enakimi podatki po drugih državah, vizavi ukrepov ki so bili sprejeti, žal ugotavljam, da se Slovenija res, ampak res, nima s čem pohvalit :'(

Tole prepiranje, kdo obvlada procentni račun in kdo ne, pa ne gre v čast nobenemu. Pravzaprav postajate morbidno dolgočasni, tudi če ste prepričani da imate prav.
No, morda pa je to tudi namen nekaterih ... po principu "tudi konje ubijajo, mar ne"
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Skoraj 2,5x več jih je umrlo od drugih vzrokov kot od covida, oktobra.

Glede morbidnosti...
meni je tudi neokusno gledat, kako zaradi par starešin, ki jim je itak datum že potekel, smo spravili cel svet na kolena.
Saj ne rečem. Smrt je smrt, ampak come on.

Sicer pa ne vem na katere številke pro-koronarjev se nanašaš. Praktično nič še niso pokazali, samo nekaj zmerjajo z enovrstičnicami.
Mi anti-plandemija skoraj vsak 2 post prilepimo nekaj relevantnega.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.

Zakaj govorite o stvareh, o katerih nimate pojma? Iz lastnih izkušenj ti povem, da to ni res. In iz lastnih izkušenj ti lahko povem, da se NE daje vse smrti pod Covid.

vostok_1 ::

Tvoje izkušnje si kar vtakni nekam. ktnxbye
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Tvoje izkušnje si kar vtakni nekam. ktnxbye

Te fake news glede obdukcij in podobno je naše zdravstvo že zdavnaj povsem diskreditiralo, pa tudi temu nekateri ne verjamete, ker pač "veste". So vam kuščarji na luni povedali.

feryz ::

Seveda se ne daje vseh smrti na COVID. Da pa se pod njega popolnoma vse smrti, če je ob nastopu smrti ugotovljena prisotnost virusa. Ali je bila že prej. Pa četudi je bila oseba asimptomatska.

vostok_1 ::

PS.
September 2020 = 1.662
September 2019 = 1.531

Razlika: 131

Covid smrti september: 15

Razlika: 116


Septembra smo imeli 116 ekscesnih smrti non covid related.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

PS.
September 2020 = 1.662
September 2019 = 1.531

Razlika: 131

Covid smrti september: 15

Razlika: 116


Septembra smo imeli 116 ekscesnih smrti non covid related.

Kaj pa če bi se vidva s feryzom najprej uskladila? En looney najprej trdi, da se praktično vse daje pod Covid, drug pa sedaj daje podatke, ki kažejo drugače. :))

vostok_1 ::

Nauk te zgodbe...do konca oktobra smo imeli normalno leto, s tem, da so pro-koronarji najvrjetneje pobili 396 ljudi v dveh mesecih.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Tvoje izkušnje si kar vtakni nekam. ktnxbye

Da da vostok, sej vem da ti vsi argument padeji, ko gres gledat smrtnost po mesecih ki je krepko pidpovprecna s smrtnostjo recimo oktobra. Ves hudo bo ko ti bodp postavili dejstvo, da je smrtnos v oktobru - odsteta s povprecjem prejsnjih mesecev, pokazala dvomesti prirast smrti, potem se bos pa neizobrazeno tele dru na manipulacije.
Kaj ko bi obrazlozil podpovprecno smrtnos od marca do oktobra, potem pa obrazlozil nadpovprecno smrtnost v oktobru in to ne samo za leto ne samo zadnjih 5 let ampak ja... neka nova fenomenalna teza se ze pleti v tvoji luknji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

cleanac ::

Vostok, želiš povedati, da zaradi ukrepov smrtnost ni občutno višja? Podatkov o smrtnosti brez ukrepov nimamo, to kar ti bluziš je smrtnost ob upoštevanju le teh in če ne vidiš pretiranega odstopanja je najmanj kar je lahko to, da so ukrepi smiselni. Lahko pa seveda ne bi bili potrebni, kar pa ne bomo izvedeli.

vostok_1 ::

Modi. Mene bi zaradi takih debilnosti, kot jih izvajata Mr.B in šeškar že zdavnaj benali iz takih tem.
Are you doing this to spite me?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Nauk te zgodbe...do konca oktobra smo imeli normalno leto, s tem, da so pro-koronarji najvrjetneje pobili 396 ljudi v dveh mesecih.

Da spet lazes, stevilke jazejo drugo. razen ce hocesvpovedat, da je smrtnost kot posledica predhodno najavljenih ukrepov. Sej bo, dihaj.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

cleanac je izjavil:

Vostok, želiš povedati, da zaradi ukrepov smrtnost ni občutno višja? Podatkov o smrtnosti brez ukrepov nimamo, to kar ti bluziš je smrtnost ob upoštevanju le teh in če ne vidiš pretiranega odstopanja je najmanj kar je lahko to, da so ukrepi smiselni. Lahko pa seveda ne bi bili potrebni, kar pa ne bomo izvedeli.


Ne trdim, da so lockdowni krivi za ves eksces. Res je težko izcimit vn, koliko backloga so lockdowni v prvi polovici naredili, koliko ne.
Šure, se strinjam...ni tu cristal clear.

Kar pa je jasno, je, da je umrlo več ljudi izven covida kot z covidom.
Ampak baje je to apokaliptični virus.

Ta del je crystal clear.

Kar želim povedati, da ta apokaliptična pandemija, ni niti dodobra uspela ukriviti graf povprečja.
Pa bi morala. Španska gripa je pobila 10% populacije, vseh let, al kolk že.
Covid 19 pa nam povzroča, da se kregamo ali je ena oseba več od povprečja ali ena oseba manj.

Farsa.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

cleanac je izjavil:

Vostok, želiš povedati, da zaradi ukrepov smrtnost ni občutno višja? Podatkov o smrtnosti brez ukrepov nimamo, to kar ti bluziš je smrtnost ob upoštevanju le teh in če ne vidiš pretiranega odstopanja je najmanj kar je lahko to, da so ukrepi smiselni. Lahko pa seveda ne bi bili potrebni, kar pa ne bomo izvedeli.


Ne trdim, da so lockdowni krivi za ves eksces. Res je težko izcimit vn, koliko backloga so lockdowni v prvi polovici naredili, koliko ne.
Šure, se strinjam...ni tu cristal clear.

Kar pa je jasno, je, da je umrlo več ljudi izven covida kot z covidom.
Ampak baje je to apokaliptični virus.

Ta del je crystal clear.

Kar želim povedati, da ta apokaliptična pandemija, ni niti dodobra uspela ukriviti graf.
Pa bi morala. Španska gripa je pobila 10% populacije vseh let al kolk že.
Covid 19 pa nam povzroča, da se kregamoali je ena oseba več od povprečja ali ena oseba manj.

Farsa.

Sploh je letos po mesecih konkretno podpovprecna smrtnost, zagotovo ker je tako lepo leto, brez brezglavih excesov v prehranjevanju, prometa in delovnih nesrec...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

---
Če že bi moral streljati iz bokov. Bi rekel. Da je za eksces smrti krivo pač expiration date številnejših generacij+lockdown+nekaj malega covida+gripe ki je letos ni.

All in al letos bo covid at best...zdravstvena anomalija za diplome niti ne top-end absolventov medicine.


Nikakor pa ne event, za katerega bi morali v naše 15 letnike vbrizgavat eksperimentalno RNK cepivo narejenem v par mesecih, pri tem pa jim prepovedati izhod iz doma.
To bo pač del Nuremberških procesov.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

kopriwa ::

vostok_1 je izjavil:

PS.
September 2020 = 1.662
September 2019 = 1.531

Razlika: 131

Covid smrti september: 15

Razlika: 116


Septembra smo imeli 116 ekscesnih smrti non covid related.

Evo, tale zapis zares dokazuje (pa to smo vedeli že prej), da vostok_1 resnično nima (ampak res 0, ništa, nula) pojma o operiranju s statističnimi podatki. Če bi vsaj pogledal podatke večih let in podal neko oceno o standardnem odklonu. In on brez ocene standardnega odklona ugotovi, da je 116 smrti v septembru 2020 prišlo zaradi vseh proti-koronskih ukrepov. Bože mili, kaki fail.

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.

Zakaj govorite o stvareh, o katerih nimate pojma? Iz lastnih izkušenj ti povem, da to ni res. In iz lastnih izkušenj ti lahko povem, da se NE daje vse smrti pod Covid.


To, da se vse ne daje pod covid, vrjamem. Kar pa še ne pomeni, da se jih večina ne.
Zdaj mi pa ti iz tvojih izkušenj povej, koliko obdukcij je bilo opravljenih v zadnjih šestih mesecih?
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

kopriwa je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

PS.
September 2020 = 1.662
September 2019 = 1.531

Razlika: 131

Covid smrti september: 15

Razlika: 116


Septembra smo imeli 116 ekscesnih smrti non covid related.

Evo, tale zapis zares dokazuje (pa to smo vedeli že prej), da vostok_1 resnično nima (ampak res 0, ništa, nula) pojma o operiranju s statističnimi podatki. Če bi vsaj pogledal podatke večih let in podal neko oceno o standardnem odklonu. In on brez ocene standardnega odklona ugotovi, da je 116 smrti v septembru 2020 prišlo zaradi vseh proti-koronskih ukrepov. Bože mili, kaki fail.



Kje sem napisal zaradi lockdowna? Saj sem obrazložil pozicijo.

Glede cifer pa seveda lahko razložiš kje se motim.
Po zdravi kmečki logiki 131 več ljudi mrtvih kot v enakem obdobju lani, pomeni, da je 131 več ljudi umrlo.
Če je zabeleženih 15 smrti covida, to odšteješ in dobiš koliko smrti ni bilo covid related.

A bi moral kak trojni integral ali odvod kje uporabit?

Barakuda1 je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.

Zakaj govorite o stvareh, o katerih nimate pojma? Iz lastnih izkušenj ti povem, da to ni res. In iz lastnih izkušenj ti lahko povem, da se NE daje vse smrti pod Covid.


To, da se vse daje pod covid, vrjamem. Kar pa še ne pomeni, da se jih večina ne.
Zdaj mi pa ti iz tvojih izkušenj povej, koliko obdukcij je bilo opravljenih v zadnjih šestih mesecih?


My guess. 0
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

To, da se vse daje pod covid, vrjamem. Kar pa še ne pomeni, da se jih večina ne.

Ali bomo končno dobili kakšen dokaz za te trditve?

Barakuda1 je izjavil:

Zdaj mi pa ti iz tvojih izkušenj povej, koliko obdukcij je bilo opravljenih v zadnjih šestih mesecih?

Ti trdiš, da se ne opravlja obdukcij, torej si ti tisti, ki bi moral nekaj dokazati, ane?

Razen, če smo spet v Vostokovi zoni somraka, kjer lahko vi podatke vlečete iz riti, ostali pa naj dokazujemo nasprotno.

vostok_1 ::

PS. Kopriva, preden rečeš, da se ekscesne smrti gleda z povprečjem več let, naj te ustavim. Povprečje posameznih let je bilo dovolj stabilno vsa leta dosedaj, da za naše debate to povsem ustreza. Govorimo o minimalnih odklonih. Ravno tako kot standardna deviacija.
Smo tam tam.

Tako september kot oktober letos je pokazal odklon navzgor, ampak pretežno non-covid related.


Point zgodbe je...dokler se kregamo o teh velikostnih redih, torej single digit procenti...to ni apokaliptična pandemija, ampak zdravstvena anomalija...at the very best.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

kopriwa ::

vostok_1 je izjavil:


Kje sem napisal zaradi lockdowna? Saj sem obrazložil pozicijo.

Glede cifer pa seveda lahko razložiš kje se motim.
Po zdravi kmečki logiki 131 več ljudi mrtvih kot v enakem obdobju lani, pomeni, da je 131 več ljudi umrlo.
Če je zabeleženih 15 smrti covida, to odšteješ in dobiš koliko smrti ni bilo covid related.

A bi moral kak trojni integral ali odvod kje uporabit?

Vzamem nazaj, res nisi zapisal, da so preostale smrti zaradi proti-koronskih ukrepov. Ampak ja, pošteno je da pogledaš povprečje zadnjih nekaj let in podaš vsaj standardno deviacijo, ki pride za zadnjih 8 let (brez 2020) 64.

vostok_1 je izjavil:

PS. Kopriva, preden rečeš, da se ekscesne smrti gleda z povprečjem več let, naj te ustavim. Povprečje posameznih let je bilo dovolj stabilno vsa leta dosedaj, da za naše debate to povsem ustreza. Govorimo o minimalnih odklonih. Ravno tako kot standardna deviacija.
Smo tam tam.

Tako september kot oktober letos je pokazal odklon navzgor, ampak pretežno non-covid related.


Point zgodbe je...dokler se kregamo o teh velikostnih redih, torej single digit procenti...to ni apokaliptična pandemija, ampak zdravstvena anomalija...at the very best.


Za oktober, kaj šele november tega še ne vemo (vsaj uradno ne). Podatki bodo konkretno slabši od septembra.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kopriwa ()

vostok_1 ::

Sem ti ravnokar obrazložil en post navzgor. Sva se glih ujela istočasno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

To, da se vse daje pod covid, vrjamem. Kar pa še ne pomeni, da se jih večina ne.

Ali bomo končno dobili kakšen dokaz za te trditve?

Barakuda1 je izjavil:

Zdaj mi pa ti iz tvojih izkušenj povej, koliko obdukcij je bilo opravljenih v zadnjih šestih mesecih?

Ti trdiš, da se ne opravlja obdukcij, torej si ti tisti, ki bi moral nekaj dokazati, ane?

Razen, če smo spet v Vostokovi zoni somraka, kjer lahko vi podatke vlečete iz riti, ostali pa naj dokazujemo nasprotno.



he-he, mene pa ne boš ujel na te fore, si pa prezelen;)

To, da se ne delajo obdukcije, je splošno znano dejstvo, ker so s strani SZO prepovedane;)

Tko, zdaj pa postrezi s kakšnim bolj otipljivim argumentom, proti temu kar sem zapisal, ker se ne mislim it ne s tabo, ne s komerkoli, bolane igrice, kter ma daljšega, al pa, ktermu večkrat pride.
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

vostok_1 ::

Bi ti high-five al Barakuda, ampak treba vzdrževati socialno distanco.

Vseeno pa je lepo vidt kako se nekdo pokaka na SDS trolčke in podobno golazen kot je šeškar in druga smetana kanalizacijskega podzemlja. ;)
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

---
Če že bi moral streljati iz bokov. Bi rekel. Da je za eksces smrti krivo pač expiration date številnejših generacij+lockdown+nekaj malega covida+gripe ki je letos ni.

All in al letos bo covid at best...zdravstvena anomalija za diplome niti ne top-end absolventov medicine.


Nikakor pa ne event, za katerega bi morali v naše 15 letnike vbrizgavat eksperimentalno RNK cepivo narejenem v par mesecih, pri tem pa jim prepovedati izhod iz doma.
To bo pač del Nuremberških procesov.

Sej bo, se kar izmikaj....problem bo ko ti bodo dali novembersko skoraj faktor 1 nadpovprecje s celoletnim povprecjem, ampak ja potem bodo pa slamnati mozje krivi, pa ostalo... Sej trumpi tud vztraja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Bo kaj...kak procent več?

Hahahaha. Daj odjebi.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Barakuda1 ::

vostok_1 je izjavil:


............, ampak treba vzdrževati socialno distanco.

;)


NE
Potrebno je vzdrževat fizično distanco, nikakor pa socialne
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

vostok_1 ::

My bad.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

he-he, mene pa ne boš ujel na te fore, si pa prezelen;)

To, da se ne delajo obdukcije, je splošno znano dejstvo, ker so s strani SZO prepovedane;)

Tko, zdaj pa postrezi s kakšnim bolj otipljivim argumentom, proti temu kar sem zapisal, ker se ne mislim it ne s tabo, ne s komerkoli, bolane igrice, kter ma daljšega, al pa, ktermu večkrat pride.

Obdukcije pokojnikov s covidom-19 pri nas: pljuča močno prizadeta in zelo kužna 21.9.2020
Obdukcijo se opravi samo takrat, ko vzrok smrti ni povsem jasen

Uradno število smrti zaradi novega koronavirusa je v Sloveniji trenutno 142 (21.9.2020). Naj vas majhno število obdukcij ne zmede. Pižem namreč poudarja, da je obdukcija indicirana samo takrat, kadar vzrok smrti ni povsem jasen. "V splošnem (pri ne-covid-19 bolnikih) je obduciran le manjši delež umrlih v bolnišnicah, po naši oceni od 10 do 15 odstotkov."

Kot je še dejal, so se na začetku epidemije pogovarjali o obdukcijah umrlih s covidom-19 s strokovnega vidika in prišli do zaključka, da so obdukcije smiselne, kadar vzrok smrti ali pridružene bolezni niso povsem jasni, kot to velja za obdukcije nasploh. "Zaključimo lahko, da so bili obducirani tisti umrli, pri katerih so bili klinični vzrok smrti ali morebitni zapleti okužbe s SARS-CoV-2 manj jasni, in prišli do spodaj navedenih ugotovitev."

Pri veliki večini umrlih s covidom-19 se da vzrok smrti jasno ugotoviti na podlagi klinične slike, poteka zdravljenja in za časa življenja opravljenih preiskav. "S podatki umrlih in neobduciranih ne razpolagamo, vendar ni nobenega razloga, da bi ti pomembno odstopali od naših ugotovitev pri obdukcijah," je še dejal.

Da se obdukcije na bolnikih s covidom-19 opravljajo, so pred kratkim potrdili tudi specializanti infektologije na UKC Ljubljana. "Seveda pa je bilo tu, sploh na začetku epidemije, veliko vprašanje varnosti. Bolnik, ki umre ob SARS-CoV-2 okužbi, ima ponavadi veliko virusno breme (tkiva, predvsem pljuča, so zelo kužna), zato je bilo treba za opravljanje obdukcij razviti ustrezne varnostne protokole," so pojasnili v odgovoru na prispevek 'Zdravniki so spregovorili', kjer so določeni člani stroke izpostavili pomisleke glede trenutne epidemije.


Bo šlo sedaj?

vostok_1 ::

Šlo kam? V smeti?

Obdukciji je kot kaže bolj malo.

PS. Mene sicer obdukcije ne zanimajo. Zanimajo me kulturološki testi.

Najdi mi število teh.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Obdukciji je kot kaže bolj malo.

PS. Mene sicer obdukcije ne zanimajo.

Aha, zdaj te ne zanimajo, še pred nekaj minutami si ugibal, da jih ni bilo nič. Klasika.

vostok_1 je izjavil:

Zanimajo me kulturološki testi. Najdi mi število teh.

Ti še kupček podrem? Najdi si jih sam.

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:

[
Bo šlo sedaj?


8-O:))
Ja hvala, še posebej za povezavo. V bistvo je potrjeno to kar sem zapisal.
Ti dam še jaz eno, pol pa primerjaj število umrlih (vseh) in število obdukcij.

Pa še del besedila, ki ga najdeš na tej povezavi

V Sloveniji se obdukcija po zakonu o zdravstveni dejavnosti opravi, kadar bolnik umre v zdravstvenem zavodu ali drugi zdravstveni ustanovi, opustiti pa se jo sme, če vzrok smrti ni sporen. Na nacionalnem inštitutu za javno zdravje (NIJZ) so aprila v priporočilih za ravnanje z umrlim, ki je bil okužen ali pri katerem je obstajal sum na okužbo s covidom-19, zapisali, da obdukcijo odsvetujejo. Če je ta nujna zaradi suma kaznivega dejanja, okoliščin smrti ali nejasnega vzroka smrti, pa se opravi najprej 24 ur po sprejemu trupla ali po preteku treh dni od smrti.

»Po priporočilih NIJZ so bile obdukcije umrlih s covidom-19 odsvetovane, ne pa prepovedane,« je za Razkrinkavanje.si pojasnil Jože Pižem, patolog z inštituta za patologijo ljubljanske medicinske fakultete. Poudaril je, da so obdukcije okuženih s covidom-19 tvegane in da je večina obdukcijskih prostorov v Sloveniji za tovrstne postopke neprimerna.

A si še zmer samozagledano prepričan, da maš daljšega in večjega od mene>:D. A da si. Tud prav, men se te igrice ne lub igrat;).
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Zgodovina sprememb…

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

V bistvo je potrjeno to kar sem zapisal.

Zapisal si tole:
Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.

Jaz sem kontra temu podal link, kjer je vsakemu s končano osnovno šolo jasno, da se obdukcije opravljajo približno enako kot ponavadi (z ustreznimi varnostnimi ukrepi, ker je Covid pač bolj nalezljiv od gripe in ostalih običajnih bolezni).

Kaj točno ti bluziš naprej, mi pa res ni več jasno, tako da ja, imaš daljšega, če si že tako obseden s tem. :))

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

V bistvo je potrjeno to kar sem zapisal.

Zapisal si tole:
Da bi poznali vzrok smrti, bi se morale opravljati obdukcije, pa se ne.

Jaz sem kontra temu podal link, kjer je vsakemu s končano osnovno šolo jasno, da se obdukcije opravljajo približno enako kot ponavadi (z ustreznimi varnostnimi ukrepi, ker je Covid pač bolj nalezljiv od gripe in ostalih običajnih bolezni).

Kaj točno ti bluziš naprej, mi pa res ni več jasno, tako da ja, imaš daljšega, če si že tako obseden s tem. :))


o.k. maš dva milimetra daljšega. Zadovoljen>:D

Jaz pa še zmeraj vztrjama pri tem, da se obdukcije ne opravljajo, razen izjemoma. Pri ostalih (torej veliki večini) je torej vzrok smrti nepojasnjen, kar je v nasprotju z 61, členom Zakon o zdravstveni dejavnosti (ZZDej), Zakaj že? Daj mi no pojasni iz prve in še iz druge roke, zakaj se "krši" Zakon o zdravstveni dejavnosti, oziroma je kar naenkrat odločitev o obdukciji prepuščena vodji zdravstvenega zavoda. Monda ti je jasno, da naj bi bilo to prej izjema kot pravilo. Sedaj je to žal postalo pravilo, obdukceje pa izjema
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Zgodovina sprememb…

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

o.k. maš dva milimetra daljšega. Zadovoljen>:D

Pa dobro, kaj je narobe s tabo? Ta obsedenost z dolžinami je že zdavnaj prestopila mejo dobrega okusa... 8-O

Barakuda1 je izjavil:

Jaz pa še zmeraj vztrjama pri tem, da se obdukcije ne opravljajo, razen izjemoma.

Prej si trdil, da se sploh ne opravljajo. Očitno si napredoval. Čestitke!

Barakuda1 je izjavil:

Pri ostalih (torej veliki večini) je torej vzrok smrti nepojasnjen

Kar niti slučajno ni res (je lepo razloženo v mojem linku in na tem forumu je na to temo že večkrat pisal imagodei in verjetno še kdo). Razen, če gremo v ekstreme in torej za nobeno smrt brez obdukcije ne moremo pojasniti vzroka smrti. Ampak v tem primeru to velja tudi za gripo, kjer pa začuda vsi verjamemo številkam umrlih, vzrokom smrti, da se delajo obdukcije in podobno. Hmm...

Barakuda1 je izjavil:

kar je v nasprotju z 61, členom Zakon o zdravstveni dejavnosti (ZZDej), Zakaj že? Daj mi no pojasni iz prve in še iz druge roke, zakaj se "krši" Zakon o zdravstveni dejavnosti, oziroma je kar naenkrat odločitev o obdukciji prepuščena vodji zdravstvenega zavoda. Monda ti je jasno, da naj bi bilo to prej izjema kot pravilo. Sedaj je to žal postalo pravilo, obdukceje pa izjema

Če kdo krši zakon, jih je potrebno prijaviti pristojnim organom. Še vedno pa vse to na laž postavlja tvojo prvotno trditev, da se obdukcije NE izvajajo.

vostok_1 ::

sheeshkar je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Obdukciji je kot kaže bolj malo.

PS. Mene sicer obdukcije ne zanimajo.

Aha, zdaj te ne zanimajo, še pred nekaj minutami si ugibal, da jih ni bilo nič. Klasika.

vostok_1 je izjavil:

Zanimajo me kulturološki testi. Najdi mi število teh.

Ti še kupček podrem? Najdi si jih sam.


Tako je. Ko je človek vprašal sem rekel najbrž 0. Izkazlo se je da so malce nad 0.
Ampak, sem že nekoč trdil da so kulturološke razskave ključne. Obdukcija je bl tko.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:


Če kdo krši zakon, jih je potrebno prijaviti pristojnim organom. Še vedno pa vse to na laž postavlja tvojo prvotno trditev, da se obdukcije NE izvajajo.


Ti se zdaj kar drž kot pijan polota besednega lapsusa. Pravzaprav niti ne. Zakaj pa bi se ga. Ko javno objavijo podatek, da je bilo opravljenih le 9 (devet) obdukcij, od 150 (stopetdeset) umrlih, vse pa postavim v kontekst 61, člena Zakon o zdravstveni dejavnosti (ZZDej), to v praksi pomeni, da se obdukcije NE opravljajo. Tisto malo izjem, pa očitno služi temu, da lahko nekateri boti (vsaj mentalni) dokazujejo, kako se obdukcije opravljajo kot običajno.
NE, pa se ne. Za večino umrlih, ki se beležijo kot umrli zaradi covida, dejansko vzrok smrti ni znan, ker obdukcija ni bila opravljena. Obdukcija je namreč edina, ki lahko z gotovostjo ugotovi in potrdi vzrok smrti. Vse ostalo je zgolj bolj ali manj vrjeten razlog.
Če grem na zgorniji primer. Od 150 umrlih, jih je 9 umrlo zaradi covida, za 141 pa pravi vzrok smrti ni znan. Se zgolj predpostavlja..
Kaj zdaj tebi tu ni jasno?
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Zgodovina sprememb…

1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

OstaniZdrav - slovenska aplikacija za sledenje stikom (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		36451562 (36494) darkolord
⊘

Sodisce razveljavilo nekatere korona ukrepe (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )

Oddelek: Loža		62462599 (52339) dexterboy
»

Aplikacije za sledenje stikom zaradi koronavirusa bodo kmalu nepotrebne (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		10415206 (9266) sbawe64

Več podobnih tem