Slo-Tech - Ko se je pandemija covida-19 začenjala, so na številnih letališčih uvedli obvezno merjenje temperature potnikom ali druge ukrepe, s katerimi so iskali obolele. V ZDA je tak program potekal od 17. januarja do 13. septembra, ko so ga ukinili. Za to so imeli dober razlog, kaže zadnja raziskava ameriškega Centra za nadzor bolezni (CDC), saj je ukrep potraten in strahotno neučinkovit. SARS-CoV-2 je pač zahrbtna bolezen, ki se lahko kaže z zelo različnimi simptomi ali celo brez njih, poleg tega pa ljudje poznajo metode za izogibanje kontrolam.
Zamisel se sicer sliši dobro. Na letališčih, ki so pomembna vstopna točka v državo, preverimo, ali so ljudje bolni. Slednje ločimo od zdravih in izvedemo epidemiološko preiskavo, da bi ugotovili, kje so se okužili in s kom so se družili, potem pa jim svetujemo nadaljnjo karanteno. A v praksi se je izkazal kot neučinkovit. V tem času so v ZDA na letališčih preverili 766.044 potnikov. Med tem so jih našli 298 s simptomi, ki so terjali nadaljnjo obravnavo. Med njimi so jih za SARS-CoV-2 testirali 35, pozitivnih pa je bilo devet. To pomeni, da so izločili 0,0012 % potnikov. Ali drugače: odkrili so enega obolelega na 85.000 potnikov.
CDC ugotavlja, da se okužba lahko izraža brez simptomov, pa četudi simptomi kasneje nastopijo, so bolniki kužni že pred tem. Zaradi tega so presejalni programi, kjer se spremlja zgolj simptome, neučinkoviti za odkrivanje okuženih, sklepa CDC. Razlogi za nizko število odkritih bolnikov so bili nizka pojavnost bolezni v tistem časovnem obdobju, dolga inkubacijska doba, zelo različen potek bolezni od asimptomatskega do hudih primerov, zanikanje in poizkušanje izmikanja potnikov (denimo z antipiretiki). Kljub temu ugotavljajo, da je bilo zmanjšanje letalskega prometa učinkovit ukrep za upočasnitev širjenja bolezni. Ob tem raziskovalci opozarjajo na tri omejitve študije: vsi potniki s simptomi niso bili poslani k epidemiologom, ker so simptomi lahko nespecifični; vsi tja napoteni niso dobili testa za covid-19; ukrepi so veljali le za potnike iz nekaterih držav. Zaradi tega je možno, da študija podcenjuje število bolnikov s covidom-19, ki so potovali z letali. Še vedno pa drži zaključek, da so jih odkrili malo, kar je merilo za učinkovitost programa.
Od 14. septembra, ko tovrstnega spremljanja simptomov na ameriških letališčih ni več, se proti širjenju bolezni raje borijo z informiranjem o samozaščitnih ukrepih, napotovanjem očitno bolnih k CDC in zbiranjem osebnih podatkov o stikih.
Hm, ko bi le bil kak drug način... mogoče bi se lahko testirali pred letom, ampak bi potem agentom olajšali delo, tako da bi imeli v roki vsajen čip in se pač samo to poskenira. Enako bi lahko tudi potem, ko bi se eni cepili eni ne, tisti, ki bi se, se zapiše v čip in lahko potujejo, drugi ne. Potem je treba zaščitit pa še ljudi doma, recimo prodajalke v trgovinah. Na vhod bi lahko dali un vrtiljak kot pri podzemni, poskenira tvoj RFID in te spusti naprej ali pa zavrne. Simpl. Pa tisti, ki se ne bi hotli cepit, bi morali plačevat višje prispevke za zdravstvo, ne bi smeli v kino, banke, pošte, nikamor razen na prosto skratka. Covid je izjemno zahrbtna bolezen, kjer večina sploh ne ve, da so bolni, pa so in to bolezen širijo še naprej in tudi ti ljudje ne vejo da so bolni.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Hm, ko bi le bil kak drug način... mogoče bi se lahko testirali pred letom, ampak bi potem agentom olajšali delo, tako da bi imeli v roki vsajen čip in se pač samo to poskenira. Enako bi lahko tudi potem, ko bi se eni cepili eni ne, tisti, ki bi se, se zapiše v čip in lahko potujejo, drugi ne. Potem je treba zaščitit pa še ljudi doma, recimo prodajalke v trgovinah. Na vhod bi lahko dali un vrtiljak kot pri podzemni, poskenira tvoj RFID in te spusti naprej ali pa zavrne. Simpl. Pa tisti, ki se ne bi hotli cepit, bi morali plačevat višje prispevke za zdravstvo, ne bi smeli v kino, banke, pošte, nikamor razen na prosto skratka. Covid je izjemno zahrbtna bolezen, kjer večina sploh ne ve, da so bolni, pa so in to bolezen širijo še naprej in tudi ti ljudje ne vejo da so bolni.
A se vam ne zdi, da polagate malo prevelike upe na cepivo? Ne nisem teoretik zarot, da razčistiva na začetku. Se mi pa zdi precej nevarno, da nekomu, ki bo cepljen proti Covidu podelite vse pravice... Sploh pa glede na to, da še ne vemo koliko učinkovito je cepivo.
Vemo, da cepivo proti gripi oz. učikovitost varira od leta do leta, oz. je potrebno nekaj sreče, da cepijo s pravim tipom cepiva in "ujamemo" ravno tisti tip grip, ki bo tisto sezono razsajal... In če povežemo s Covidom, ki je tudi ene vrsta viroze.. Potem si teh vaših ukrepov nikakor ne želim. Ker ne samo, da so diskiminatorni. Celo nevarni so glede na to, da veliko cepljenih ljudi proti gripi, tudi zboli... In, da sploh ne vemo kako učinkovito bo cepivo proti Covidu...
Da o točki, kjer pišete o višjih prispevkih... Če pridemo na toi področje, potem naj kadilci plačujejo več, pa debeli, pa tisti, ki so na junk foodu in nočejo jesti uravnotežen zdrave prehrane itd...
Ja Covid očitno ni prijeten za določene osebe. Ni pa edina bolezen, ki se širi brez, da bi vedel da jo širiš... Sicer kar malo smešno a ne? A se kdo sploh pri virusnih obolenjih vpraša če veš da jo širiš ali ne ? :) Najbrž Covid ni edina virusna bolezen, ki jo lahko širiš ne da bi vedel da jo imaš... Itd...
Hm, ko bi le bil kak drug način... mogoče bi se lahko testirali pred letom, ampak bi potem agentom olajšali delo, tako da bi imeli v roki vsajen čip in se pač samo to poskenira. Enako bi lahko tudi potem, ko bi se eni cepili eni ne, tisti, ki bi se, se zapiše v čip in lahko potujejo, drugi ne. Potem je treba zaščitit pa še ljudi doma, recimo prodajalke v trgovinah. Na vhod bi lahko dali un vrtiljak kot pri podzemni, poskenira tvoj RFID in te spusti naprej ali pa zavrne. Simpl. Pa tisti, ki se ne bi hotli cepit, bi morali plačevat višje prispevke za zdravstvo, ne bi smeli v kino, banke, pošte, nikamor razen na prosto skratka. Covid je izjemno zahrbtna bolezen, kjer večina sploh ne ve, da so bolni, pa so in to bolezen širijo še naprej in tudi ti ljudje ne vejo da so bolni.
Jaz ne bi kompliciral. Čipi so dragi in lahko pride do zavrnitve. Na čelo se potnikom in cepljenim nariše taka modra zvezda v obliki virusa in so ok. Ali še bolje, tistim, ki se ne bodo cepili. Pismo, nekje sem to enkrat že videl, samo se ne spomnim kje.
Tudi to je v redu, pa čeprav nizkotehnološko, ampak je res, da je tolk bolj sigurno, plus, dobesedno na čelu bi jim pisalo, da so potencialno kužni. Lahko bi jim vtetovirali tisto sliko korona virusa, tko polpermanentno, in gre dol z blagim laserjem potem ko se cepijo.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
@Avenger, ce te prav razumem, bi ti rad si vgradil cip? Ni problema, ampak ne vsiljuj drugim. Svobodna volja pa to. Drugac pa tudi cepljeni so lahko potencialno kuzni. Tko da ni nobenega smisla. Razen za vecjo kontrolo nad ljudmi.
@Avenger, ce te prav razumem, bi ti rad si vgradil cip? Ni problema, ampak ne vsiljuj drugim. Svobodna volja pa to. Drugac pa tudi cepljeni so lahko potencialno kuzni. Tko da ni nobenega smisla. Razen za vecjo kontrolo nad ljudmi.
Pa ne vem zakaj te tako skrbi, če bi ti vgradili čip? Saj se lahko zaviješ v alu folijo in bo vse ok. Jaz sem se pred kratkim cepil proti gripi in zdaj je hitrost prenosa podatkov po mobilnem omrežju bistveno višja. /s
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Seveda da lockdown ni ucinkovit, ce je prevec gnilih jabolk vmes.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Lockdown ni "učinkovit" ker je prepozen... V prvem valu je bil učinkovit (celo preveč!) ker smo se za njega odločili kar hitro, pri zelo nizkih številih okužb. Tem okužbam se je ob tem lockdownu dalo brez večjega napora tudi sledit. Sedaj smo pa lockdown "zagnali" kakšna 2 tedna prepozno (no mogoče celo več).
Vemo, da cepivo proti gripi oz. učikovitost varira od leta do leta, oz. je potrebno nekaj sreče, da cepijo s pravim tipom cepiva in "ujamemo" ravno tisti tip grip, ki bo tisto sezono razsajal... In če povežemo s Covidom, ki je tudi ene vrsta viroze.. Potem si teh vaših ukrepov nikakor ne želim. Ker ne samo, da so diskiminatorni. Celo nevarni so glede na to, da veliko cepljenih ljudi proti gripi, tudi zboli... In, da sploh ne vemo kako učinkovito bo cepivo proti Covidu...
No, saj se v celoti strinjam s teboj, a ustavno načelo diskriminacije ali ni bilo testirano na US ali pa dejansko ne vzdrži pri zakonu, ki je prepovedal obisk necepljenih otrok v državnih vrtcih in OŠ. Nekatere od bolezni, proti katerim cepimo, so dejansko bolj nevarne od COVID-19, nekatere (hepatitis B) pač ne.
Nekatere bolezni, proti katerim cepimo (https://www.cepljenje.info/bolezni-in-c..., so podobno nevarne otrokom kot je COVID-19 nevaren starostnikom ali celo malo manj. Saj vsi vemo, da je v realpolitiki in utilitarni etični šoli otrok več vreden kot starostnik, a če se gremo takšnih sistemov vrednot, kar takoj evtanazirajmo otroke s hudimi genskimi okvarami, rakave bolnike, tetraplegike, ... ali pa se morda takšnih sistemov raje ne gremo.
Osebno sem mnenja, da se bomo morali o obveznosti cepljenja začeli odločati na podlagi znanstvenih dejstev (smrtnost, druge posledice bolezni) in ne na politično-populistični osnovi. Če je hemofilus influence b obravnavan kot bolezen, ki se je moramo nujno preventivno izogibati s cepivom, naj velja enako za COVID-19.
Enaki vatli za vse.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Torej zdaj vemo, da ukrep ni učinkovit. Koliko časa bomo še torej izvajali merjenje temperature po sodiščih in drugih javnih ustanovah (za zdravstvene domove je sicer smiselno)?
Vemo, da cepivo proti gripi oz. učikovitost varira od leta do leta, oz. je potrebno nekaj sreče, da cepijo s pravim tipom cepiva in "ujamemo" ravno tisti tip grip, ki bo tisto sezono razsajal... In če povežemo s Covidom, ki je tudi ene vrsta viroze.. Potem si teh vaših ukrepov nikakor ne želim. Ker ne samo, da so diskiminatorni. Celo nevarni so glede na to, da veliko cepljenih ljudi proti gripi, tudi zboli... In, da sploh ne vemo kako učinkovito bo cepivo proti Covidu...
No, saj se v celoti strinjam s teboj, a ustavno načelo diskriminacije ali ni bilo testirano na US ali pa dejansko ne vzdrži pri zakonu, ki je prepovedal obisk necepljenih otrok v državnih vrtcih in OŠ. Nekatere od bolezni, proti katerim cepimo, so dejansko bolj nevarne od COVID-19, nekatere (hepatitis B) pač ne.
Nekatere bolezni, proti katerim cepimo (https://www.cepljenje.info/bolezni-in-c..., so podobno nevarne otrokom kot je COVID-19 nevaren starostnikom ali celo malo manj. Saj vsi vemo, da je v realpolitiki in utilitarni etični šoli otrok več vreden kot starostnik, a če se gremo takšnih sistemov vrednot, kar takoj evtanazirajmo otroke s hudimi genskimi okvarami, rakave bolnike, tetraplegike, ... ali pa se morda takšnih sistemov raje ne gremo.
Osebno sem mnenja, da se bomo morali o obveznosti cepljenja začeli odločati na podlagi znanstvenih dejstev (smrtnost, druge posledice bolezni) in ne na politično-populistični osnovi. Če je hemofilus influence b obravnavan kot bolezen, ki se je moramo nujno preventivno izogibati s cepivom, naj velja enako za COVID-19.
Enaki vatli za vse.
Potemtakem zakaj pa samo cepljenje? Kaj pa ostale razvade, ki vzamejo še mnogo več življenj kot bolezni proti katerim se je obvezno cepit? A bomo prisilno prepovedali cigarete, alkohol, znanstveno dokazano nezdravo hrano in pijačo...?
Ne se hecat no. Jaz bi rad živel in ne životaril in predvsem s seboj razpolagal. Do sedaj 43 let mi je kar dobro šlo brez da se je pretirano ( vmoje telo ) vtikala država. Sploh pa je še preberem 5 izjav samo danes na Twiterju naših odločevalec - napodlagi tega kar pišejo jim ne zaupam niti svojih 5 evrov kaj šele mojega telesa.
Vemo, da cepivo proti gripi oz. učikovitost varira od leta do leta, oz. je potrebno nekaj sreče, da cepijo s pravim tipom cepiva in "ujamemo" ravno tisti tip grip, ki bo tisto sezono razsajal... In če povežemo s Covidom, ki je tudi ene vrsta viroze.. Potem si teh vaših ukrepov nikakor ne želim. Ker ne samo, da so diskiminatorni. Celo nevarni so glede na to, da veliko cepljenih ljudi proti gripi, tudi zboli... In, da sploh ne vemo kako učinkovito bo cepivo proti Covidu...
No, saj se v celoti strinjam s teboj, a ustavno načelo diskriminacije ali ni bilo testirano na US ali pa dejansko ne vzdrži pri zakonu, ki je prepovedal obisk necepljenih otrok v državnih vrtcih in OŠ. Nekatere od bolezni, proti katerim cepimo, so dejansko bolj nevarne od COVID-19, nekatere (hepatitis B) pač ne.
Nekatere bolezni, proti katerim cepimo (https://www.cepljenje.info/bolezni-in-c..., so podobno nevarne otrokom kot je COVID-19 nevaren starostnikom ali celo malo manj. Saj vsi vemo, da je v realpolitiki in utilitarni etični šoli otrok več vreden kot starostnik, a če se gremo takšnih sistemov vrednot, kar takoj evtanazirajmo otroke s hudimi genskimi okvarami, rakave bolnike, tetraplegike, ... ali pa se morda takšnih sistemov raje ne gremo.
Osebno sem mnenja, da se bomo morali o obveznosti cepljenja začeli odločati na podlagi znanstvenih dejstev (smrtnost, druge posledice bolezni) in ne na politično-populistični osnovi. Če je hemofilus influence b obravnavan kot bolezen, ki se je moramo nujno preventivno izogibati s cepivom, naj velja enako za COVID-19.
Enaki vatli za vse.
Potemtakem zakaj pa samo cepljenje? Kaj pa ostale razvade, ki vzamejo še mnogo več življenj kot bolezni proti katerim se je obvezno cepit? A bomo prisilno prepovedali cigarete, alkohol, znanstveno dokazano nezdravo hrano in pijačo...?
Ne se hecat no. Jaz bi rad živel in ne životaril in predvsem s seboj razpolagal. Do sedaj 43 let mi je kar dobro šlo brez da se je pretirano ( vmoje telo ) vtikala država. Sploh pa je še preberem 5 izjav samo danes na Twiterju naših odločevalec - napodlagi tega kar pišejo jim ne zaupam niti svojih 5 evrov kaj šele mojega telesa.
Si ti predstavljas koliko ljudi bi umrlo ali utrpelo trajne poškodbe, če cepiv ne bi bilo na voljo?
@Avenger, ce te prav razumem, bi ti rad si vgradil cip? Ni problema, ampak ne vsiljuj drugim. Svobodna volja pa to. Drugac pa tudi cepljeni so lahko potencialno kuzni. Tko da ni nobenega smisla. Razen za vecjo kontrolo nad ljudmi.
Hej, hej, če nimaš nič za skrivat se nimaš česa bat. Vse čipirat, ulice opremit s kamerami s prepoznavo obrazov in prepoznavo osebe po hoji, ukinit gotovino, uvest univerzalni temeljni dohodek, ki ga ne boš dobil, če se ne boš ravnal tako, kot bo vlada smatrala za pravilno, če boš poskušal širit fake news, ali poskušal rušit vlado, hujši prekrškarji pa bodo poslani na Blejski otok na prevzgojo. Določena bo nagrada za uspešne ovadbe. Družba bo nato končno lahko zadihala s polnimi pljuči v vsej brezmejni svobodi.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Po drugi strani, če si malo bolj evgenične sorte, veliko več zdravih bi jih sedaj bilo.
Mislis neracionalne sorte in se ti fucka za vse kriplje, ki bi prosjacili po cestah, ker jih je zdelala otroska paraliza? Pa se vse ostale, katerih zdravje bi bilo trajno poskodovano?
