Razgovor za službo - pomembna vprašanja

KraitPay je 24. sep 2020 ob 13:28 izjavil:

Sem malo zmeden; ker sem v začetku leta imel razgovor za plačo pa sem se pogovarjal v neto. Seveda neto osnova.
Računovodstvo je potem znesek preračunalo v bruto in to je bruto za cel mesec. Potem pa pridejo še dodatki itd.

Na mesec mi varira izplačilo osnove za cca. 30€ max.

Pred tem je bila neka fora z "dodatki" saj je na stimulacijo vplivalo št. dni, kar je bilo čisto nelogično (kompenzacija meseca z manj delovni dni na način, da se je stimulacija znižala). Pač mutenje.

Zaenrkat vzdrževalnih članov nimam, me pa zanima kaj bo drugače, če ga dobim.

https://data.si/izracun-place/

Bolj pregledno se to skoraj ne da kratko predstavit.

Sem imel pred 2 tednoma 2-stopenjski razgovor, postavil vprašanja:
- Imate nadurno delo? Se potrebuje odobritev nadrejenega?
- Nadure se izplača ali koristi, obstaja min. fondus ur za izplacilo?
- Izmensko delo, redni urnik dopoldan-popoldan ali je možna menjava med sodelavci, potrebna odobritev nadrejenega?
- Delovni čas se beleži preko kartic, interne aplikacije, možno med delom iti na opravek za 1-2h, če procesi niso moteni(izraba nadur)
- Parkiranje, na parkirišču podjetja (ki je vedno zabasano?) ali v okolici(če, kje)?

Šlo je za večje podjetje, multinacionalka. O plači so načeli oni, smo se začuda pogovarjali v neto zneskih. Izrekli so se, da potni stroški niso problematični.

Koliko namenijo izobraževanju na posameznika in pa npr. za šport itd..?

To stvar bi jst drugače zapakiral.

Povej, kakšne so tvoje želje po izobraževanju/certifikatih in "športu" (what the hack?) in potem vprašaj, če so kje možne kompenzacije.

Mogoče še boljše, če vprašaš, katera znanja oni potrebujejo, katere tečaje bi priporočali in če so jih pripravljeni sofinancirat.


Možnosti napredovanja/višanja plače

To je skoraj brez vsebine. Vedno bo odgovor da ja. S tem ne boš izvedel nič novega.

i33a je 23. sep 2020 ob 17:32 izjavil:

Pozdravljeni,
prihodnji teden imam razgovor za službo. S podjetjem sem že sodeloval in je na njihovi strani padla pobuda o zaposlitvi.
Tako, da to ne bo nek klasičen razgovor kjer bi govorili o meni, kaj znam, itd.. ampak bo bolj o pogojih pod katerimi bi se zaposlil.
Ker bo to moja prva tovrstna zaposlitev me zanima na katere stvari naj bom pozoren (poleg višine plače)?
Bom pa hvaležen za vsak dober nasvet za na razgovor :)

Pozoren bodi, da ti v pogodbi napiše bruto plačo in da se meniš o bruto plači.
Ker če se boš menil o neto plači ti bo dal minimalno bruto, neto pa v obliki dodatkov.

Pa tisto kar ne bo pisalo v pogodbi velja zakon o kolektivni pogodbi, kar je dobro.
Torej če ne definira plačila nadur ipd sranje je vse ugodno za tebe.

Prvo je denar. Lastnik ima podjetje, ki ima lahko milijonske dobičke, za delavca, ki nima od dobička nič ali pa le malo, je pomembno da ima redno plačo. Če bo lastnik imel naslednje leto pol manjši dobiček ti nima pravice manjšat plače, zato je pomembno da se dogovori za bruto plačo. Ker če ne bo trgal kadar se mu bo zapasalo, da bo imel svojo pozitivno bilanco.

Verjemi da slaba plača meče slabo luč na cel oddelek. Nekdo bo nezadovoljen s svojim finančnim stanjem in bo sabotiral vse okrog. Na koncu puši cel oddelek in potem še podjetje.

V osnovi je že hlapčevanje, upsala, mislim FAIL, da delaš za nekoga drugega. "Dober" šefko/lastnik bo pač poskrbel za svojo rit, tebi dal minimum za kolikor boš še pripravljen delati in te max. teral, da bi od tebe imel čim več zaslužka. Ko se boš izčrpal, te bo pa zamenjal za drugo žrtev. Po tem principu delajo danes novodobni kapitalisteki. Aja, pa mogoče boš dobil free kavo, da boš kot kofeinski zombi še bolj produktiven tistih 8h.

korenje3 je 27. sep 2020 ob 00:03 izjavil:

Verjemi da slaba plača meče slabo luč na cel oddelek. Nekdo bo nezadovoljen s svojim finančnim stanjem in bo sabotiral vse okrog. Na koncu puši cel oddelek in potem še podjetje.

Pa kaj še. Sj danes kapitalisteki na veliko izkoriščajo delo za določen čas, študentsko delo itd. in če ne boš garal, boš pač letel. Niti ne boš imel priložnosti sabotirati. Tak je to danes na trgu dela ko kraljujejo psihopatski šefkoti.

A se jih bi naučil na pamet ali kaj?

Saj pa ja veš če te kdo kaj vpraša in se ga ne tiče, da mu odgovoriš v takšnem smislu.

Ah pri podjetjih je potrebno marsikaj jemati z rezervo. Imam kar nekaj izkušen z razgovori in ni lahko.

Na zadnjem razgovoru sem vprašal kakšne so možnosti za napredek; pa so povedali, da napredovanje je. Ko sem vprašal kaj je naslednji korak pa so malo čudno pogledali. Ko sem ponovil vprašanje; je bil odgovor da sem lahko projektni vodja. Pa sem jim zelo prijazno razložič, da to ni napredovanje ampak čisto novo delovno mesto...

No na naslednji razgovor me niso povabili. Drugače pa je delovno mesto bili za PLC programerja.

KraitPay je 5. okt 2020 ob 14:55 izjavil:

Ah pri podjetjih je potrebno marsikaj jemati z rezervo. Imam kar nekaj izkušen z razgovori in ni lahko.

Na zadnjem razgovoru sem vprašal kakšne so možnosti za napredek; pa so povedali, da napredovanje je. Ko sem vprašal kaj je naslednji korak pa so malo čudno pogledali. Ko sem ponovil vprašanje; je bil odgovor da sem lahko projektni vodja. Pa sem jim zelo prijazno razložič, da to ni napredovanje ampak čisto novo delovno mesto...

No na naslednji razgovor me niso povabili. Drugače pa je delovno mesto bili za PLC programerja.

Mja na zalost rabis za tako stvar dovolj veliko firmo z dovolj dodane vrednostje. Take firme potem tudi locijo programerski/pm track. Pa se tam se verjetno vsaj malo stvari prepletajo.

Za otroke te ne smejo vprasati. Po drugi strani je vprasanje koliksno placo bi rad imel cisto smiselno. Jaz vprasam za zelje vsakega na razgovoru, kako drugace bom vedel, kaj hoce. Poleg tega vprasam tudi kaksno placo bi si zelel, cez 5 let.

sci3nc3 je 5. okt 2020 ob 15:36 izjavil:

avtek je 5. okt 2020 ob 14:02 izjavil:

A se jih bi naučil na pamet ali kaj?

Saj pa ja veš če te kdo kaj vpraša in se ga ne tiče, da mu odgovoriš v takšnem smislu.

Tako kot imamo seznam pogostih vprašanj, bi lahko imeli seznam nezaželenih. Eno takih vprašanj pri nasprotnem spolu je "Ali planirate imeti otroke?". Ljudje ponavadi odgovarjajo na taka vprašanja, ker v tistem trenutku ne morejo vsega premisliti, a z napačnim odgovorom si lahko zapreš vrata - ja, kljub temu, da na vprašanje nisi dolžan odgovoriti.

Tudi vprašanje "Kolikšno plačo bi radi imeli?" ni najboljše vprašanje, ker jaz bi zmeraj rad imel maksimalno glede na prihodke podjetja. Na koncu vedno obvelja tisto, kar reče direktor, ker bo on mene zaposlil in ne jaz njega. Jaz lahko samo sprejmem ali zavrnem ponudbo.

Takšna vprašanja je dobro imeti naštudirana, ker na razgovoru največkrat ni časa za tehten premislek. Pa se jih ne bi rabil učit, dvakrat bi jih prebral in bi jih vedel na pamet.

Daj ne se smešit, če nisi sposoben pri tako preprostih vprašanjih hitro preštudirat in odgovorit si itak dober samo za trak =)

sci3nc3 je 5. okt 2020 ob 15:36 izjavil:

avtek je 5. okt 2020 ob 14:02 izjavil:

A se jih bi naučil na pamet ali kaj?

Saj pa ja veš če te kdo kaj vpraša in se ga ne tiče, da mu odgovoriš v takšnem smislu.

Tako kot imamo seznam pogostih vprašanj, bi lahko imeli seznam nezaželenih. Eno takih vprašanj pri nasprotnem spolu je "Ali planirate imeti otroke?". Ljudje ponavadi odgovarjajo na taka vprašanja, ker v tistem trenutku ne morejo vsega premisliti, a z napačnim odgovorom si lahko zapreš vrata - ja, kljub temu, da na vprašanje nisi dolžan odgovoriti.

Tudi vprašanje "Kolikšno plačo bi radi imeli?" ni najboljše vprašanje, ker jaz bi zmeraj rad imel maksimalno glede na prihodke podjetja. Na koncu vedno obvelja tisto, kar reče direktor, ker bo on mene zaposlil in ne jaz njega. Jaz lahko samo sprejmem ali zavrnem ponudbo.

Takšna vprašanja je dobro imeti naštudirana, ker na razgovoru največkrat ni časa za tehten premislek. Pa se jih ne bi rabil učit, dvakrat bi jih prebral in bi jih vedel na pamet.

Narobe, vprašanje "Kakšno plačo bi radi imeli" je ODLIČNO vprašanje... ti kot nekdo ki je 2 leti vodil tudi razgovore povem zakaj... Ker če recimo ti iščeš neko osebo za delovno mesto Code Monkeya (recimo) in si pač nekje nacentriral plačo 1.500 bruto in pridejo tipi na razgovor in zoožiš v drugi krog 3 ljudi, in pol vse 3 vprašaš kakšno plačo pričakujejo, običajno vzameš tistega ki je najbližje tej cifri, tisti ki rečejo krepko preko (ker bi oni to radi imeli) so problematični iz 2 razlogov:

1. Ne znajo ocenit vrednost svojega dela
2. Spizdili bodo ob prvi priliki ko bodo imeli opcijo višje plače, ker jih le-ta tukaj ne bo zadovoljevala

In zaradi točke 2, se ne splača vlagat v njih! Zato vzameš osebo ki bo zadovoljna s plačo.

Odlično vprašanje za kadrovnika, ne pa za kandidata.

Vprašanje o plači je samo potuha za delodajalce in amaterizem kadrovnikov. Kdor je malo profesionalen ne bo spraševal po plači.

Haklc, da te kadrovnik sprašuje za plačo je ta, da lahko podplača delovno silo. Zato nikoli ne smeš dat specifične cifre, če ne veš koliko je firma pripravljena plačat. Lahko butneš ven neko cifro, potem pa ugotoviš, da delaš za manj kot tvoj sodelavec za isto pozicijo. Če butneš preveč, pa avtomatsko izpadeš.

Povej mi, kaj misliš, da delodajalec HOČE plačat za delovno silo čimveč? Ko boste dojeli da je pogodba o zaposlitvi zadeva kjer delodajalec išče čimveč za čimmanj denarja, delavec pa čimveč denarja za čimmanj dela, boste dojeli da je to čisto legitimno vprašanje...

Ko sem sam vodil zaposlitvene razgovore na prvem servisu kjer sem bil poslovodja in serviser, sem vedno imel v mislih neko številko +/- 10%... pa rečva temu zdaj 800EUR+/-10%... in ko sem spraševal takrat leta 2013 te mladeniče kot sem bil am o plačah, so mi govorili take razpone, da te je včasih pritisnilo SRAT, to pa zato ker niso naredili NOBENE raziskave, ker se jim ni ljubilo, in ker niso nikakor razumeli koliko so vredni ali kolikor NISO.

Legenda je bil ki mi je takrat rekel cifro ki je presegala moj okvir za 50% in ko sem ga vprašal naj mi to utemelji, je to to utemeljil "KER IMAM KREDIT!" kot da je to moja stvar... na koncu sem pri razponu 720-880 vzel nekoga ki je rekel 700 in mu dal vseeno 800, ker sem mu s tem dal spodbudo in je bil odličen delavec vse do konca mojega dela tam... ker tisti ki so pa govorili 900, 1.000 ipd... bi pa itak odšli čim bi dobili priložnost delat za 1.000... in tako bi zapravljal čas z uvajanjem delovne sile.

1. Kako bo nekdo, ki je komaj prišel na trg dela vedel koliko je vredno njegovo delo? Plača je zasebni podatek in je pri nas še zmeraj tabu in ti ga ne bo vsak zaupal.

Enostavno? Tako da pogleda minimalno plačo, mediano plače in potem razmisli, koliko je vreden kot začetni, kaj on misli, tako realno samokritično... vsi ki menijo da si za prvo plačo zaslužijo več kot je MEDIANA SLO PLAČE morajo biti ali zelo izkušeni skozi samo izobraževanje ali neverjetno iskani (recimo zdravniki) ko pa mi pride nekdo z elektro šolo ki jo je komaj izdelal in pribije da bi na servisu pričakoval plačo za 1.300EUR leta 2013, ga pač pogledam čudno, ker za ta denar bi moral na servisu bit vržen not in vse nat, in taka oseba nima NOBENE samokritike glede realne vrednosti svojega znanja.

2. Zakaj potem že takoj ne objavite plače pa ne boste dobili ljudi, ki bi vam spizdili? Tako nebi tratili časa kandidatom in sami sebi.

Neumnost, že res da vsi delamo za denar, ampak če napišeš plačo vnaprej, se prijavi vsak ki je pripravljen za to delat, ampak jaz kot VODJA sem iskal nekoga ki bo to delal DALJ ČASA, ne pa nekoga ki bo prišel to delat ker bo stisnil zobe, dobil izkušnje in pol SPIZDIL ob prvi priliki, ker mo to ne bo ok plača... s takimi izgubljam čas ko uvajam in učim... tega seveda eni nočete dojeti!

Poglejva tako:

Razpisujem delovno mesto za serviserja
plača 1.250 BRUTO

Prijavili bi se tudi tisti ki bi rekli, VEŠ KAJ, to mi je preslaba plača ampak rabim izkušnje pol pa spizdim dalje... in take bi težko tekom procesa razkrinkal

Mato989 je 5. okt 2020 ob 17:17 izjavil:

Plača je zasebni podatek in je pri nas še zmeraj tabu in ti ga ne bo vsak zaupal.

Pa še to... plača je zasebni podatek tako kot številka čevljev! Ali pa EMŠO... ni zakona ki bi ti preprečil ali te kazensko preganjal če poveš višino svojega prihodka ko nisi v službi... če že morda lahko pravilnik znotraj delovne organizacije predpisuje tajnost, pa ta nima VELJAVE zunaj delovnih prostorov...

A zaupaš potem koliko si imel plače kot vodja servisa?
Če bo odgovor ne, potem predvidevam, da zato, ker mi tega nisi dolžan, tako kot sem predvidel že zgoraj in potrdil svojo izjavo. Ni zakona, ki bi to preprečeval, nihče ti pa ni dolžan tega povedat.

Prijavili bi se tudi tisti ki bi rekli, VEŠ KAJ, to mi je preslaba plača ampak rabim izkušnje pol pa spizdim dalje... in take bi težko tekom procesa razkrinkal

To bi ušli tudi tisti, ki bi morali telepatstko ugotoviti, koliko si jih pripravljen plačat in lahko tudi čez 1 leto uidejo, če najdejo boljšo ponudbo.
Zdej, če je delavec dober in ne želiš, da ti uide mu ponavadi dober delodajalec ponudi povišico. Če pa je nadomestljiv pa pač stisneš zobe in iščeš novega, ki bo delal za kolikor pač določiš.

in tako bi zapravljal čas z uvajanjem delovne sile.

Kako uvajanje? Saj danes skor, da ne zaposlijo nikogar več, da bi ga uvajal (razen v kakih izjemah).
Danes je itak "samoumevno", da ko prideš v službo moraš vse znati, drugače te sploh nihče ne zaposli, ker te nihče noče uvajat.

Mato989, vprašanje zate: reciva, da pridem k tebi na razgovor, naredim dober vtis, imam primerne izkušnje in ustrezam profilu, ki ga iščeš. Vprašaš me, kakšna so moja pričakovanja glede plače, ampak jaz ti tega nočem povedat. Znajdeva se v nerodni situaciji... ti čakaš moj podatek o plači, jaz pa tvojega... ampak jaz imam čas, ti pa boš moral razgovor enkrat končati. Kaj boš naredil z mano?

Veš, znam biti trmast in enkrat sem taktiko zgoraj že preizkusil. Za sabo imam veliko razgovorov (tudi uspešnih!) in točno vem, kako kadrovnika spravit v neprijeten položaj.

To s prikrivanjem plače ne vodi nikamor. Tudi v trgovinah so cene objavljene, čeprav morda kakšnega kupca odbijejo in gre po artikel v drugo trgovino. Enako je pri zaposlitvi. Morda ti kdo zbeži drugam, ker mu ne daš pričakovane plače. Morda pa kdo od drugod pride k tebi, ker mu boš dal višjo plačo kot jo je imel prej.

Odgovoril bi ti, tako kot je meni ena direktorica (ki je opravljala tudi delo kadrovnice).
"Pri nas smo glede plače zelo fleksibilni in prilagodljivi. Navzdol je plača omejena z minimalno plačo, navzgor pa omejitev ni."

No ob takem odgovoru te mine do vsega. Pa so se čudili, zakaj ljudje odhajajo iz podjetja. Pa zakaj imajo slabo vzdušje v kolektivu; seveda vsi z prisiljenimi nasmehi, da ti je že kot kanditatu nelagodno.
Nihče nima rad govora o fluktuaciji ljudi; meni pa je pokazatel zdravih odnosov.

Če si ponudnik dela v oglasu ne upa napisat koliko je neto plača začetnika potem je vprašanje o plači popolnoma neumestno. So firme, ki dajo delavcu ne glede na izobrazbo 1500€ neto in tiste, ki plačajo inženirja 7 stopnje 1000€ neto. Vmes je pa kolaž različnih plač s tem da prve izstopajo, druge so pa vedno bolj pogoste.

TheBlueOne je 23. sep 2020 ob 18:41 izjavil:

Ali pa se ne blamiras in si izracunas sam.

http://www.spletnaorodja.si/izracun-pla...

Ali je mogoče da je tukaj lestvica davčne osnove še iz leta 2016?
https://www.racunovodstvo.net/tabelice/...
Preskok iz 27% je kar na 41%
Ali pa sem jaz butast? Tudi možno