Vozniški izpit samo za privat

Ali morda kdo ve kako bi se dalo doseči, da imaš vozniški izpit samo za privat uporabo, ne pa tudi za službene vožnje? Konkretno ko bi delodajalec zahteval neko službeno pot mu jaz odvrnem, da nimam izpita za njega. V pogodbi mi sicer nikjer ne piše, da se zahteva vozniški izpit za zasedbo delovnega mesta. Tu me zanima predvsem pravni vidik.

Malo sumljivo bo če boš hodil v službo z avtom, potem pa delodajalcu rekel da nimaš izpita.

Službena vožnja z osebnim avtom je enaka kot privat. zato velja isti izpit. Drugo je če bi moral vozit kako večjo vozilo.

Če službenih voženj (oz. delo na terenu) ni v kolektivni pogodbi, oz. na seznamu del, ti načeloma ni treba. Ampak iti ven iz pisarne je pa fajn iti.

Seveda če boš zavrnil službeno vožnjo, lahko tudi delodajalec kaj zavrne ...

"U službi ne znam malih tiskanih črk."

Problem je nastal, ko so dekleta v kadrovski službi z zlobnim nasmeškom na obrazu začela obravnavati potne stroške po skrajno "varčni" varianti, ki pa je sicer baje povsem zakonita. Recimo če si doma iz Logatca in imaš službo v Ljubljani, so ti včasih povrnili potne stroške za primestni avtobus, potem je prišel Virant in uvedel najcenejši prevoz, kar v tem primeru pomeni vlak plus mesečno za mestni avtobus, ker imaš recimo od železniške postaje do delovnega mesta več kot kilometer. Sedaj so prišli pa na idejo, da vlak povrnejo samo do Notranjih Goric, ker je mestna linija potegnjena do tja in naj bi šel človek iz vlaka v Notranjih Goricah (čeprav dela v Ljubljani!), čakal pri -10 na prvo trolo, potem izstopil, pa čakal na drugo trolo in morda še tretjo, da pride do delavnega mesta.

Tu gre res morda smo za 10 € razlike, ampak nekaterim so na tak način vzeli tudi 100 € in več na mesec, pri čemer je nekdo izračunal, da če bi se tako vozil v službo samo za vožnjo porabi več kot 6 ur. Baje pa si je na račun uspešnega dela kadrovska izplačala uspešnost, pri čemer pa niso sposobni razumeti, da se ljudje oddolžijo delodajalcu na drug način (jaz imam v igri vrsto ukrepov).

Najbolj smešno je pa to, da za javni sektor velja ena sama uredba o povračilu potnih stroškov, je pa povsem od posamezne kadrovske službe odvisno, kako kreativno razume najcenejši prevoz. Tako imaš situacijo, ko se povračilo potnih stroškov za isti kraj razlikuje tudi za 100 % in več.

To je v glavnem ozadje, zakaj za službene potrebe ne bom vozil več avtomobila. Če bodo hoteli, da še kam grem naj mi dajo pa šoferja.

Kazenske točke ne mislim zbirat in to se mi zdi slaba ideja, ker lahko do smrti povozim koga, ki si to ne bi zaslužil. Bom pa šefom razložil, da avta ne vozim, ker hodim v službo z javnim prevozom in da sem tako malo na cesti, da se ne upam več šofirat, razen doma po dvorišču. Če pa seveda podpišejo izjavo, da sprejemajo vso odgovornost, potem pa kar.

Službena vožnja in prevoz na delo sta dve različni, tudi računovodski, postavki. Moral bi biti malo bolj natančen. V drugem postu si govoril o prevozu na delo.

Ne vem pa kako je z uporabo privat vozila v službene namene. Ali lahko to zavrneš in zahtevaš službeno vozilo? Sicer če plačajo kilometrino to ni tako slabo, sam vseeno.

Da razčistimo - pokriješ stroške prevoza na delo z obračunanimi?

Obvezno povračilo stroškov prevoza na delo je tako ali tako relikt socializma, kot ga ne poznajo nikjer na svetu, in bi ga morala nova vlada takoj ukiniti, če ima jajca za kaj takega, seveda.

O.

Greš do šefa mu poveš v čem je problem, da si želiš, da ti pokrijejo strošek poti in to je to. Poveš, da ti deluje na psiho, ker nisi srečen in si zarad tega manj kreativen in produktiven v službi.

Če ti reče ne, mu reč da daš odpoved. Ne vem v čem je problem ? :-)

Sicer pa, a ni dandanes ni več odnosa, ko nekomu poveš če ti kej ne paše ?
Jst sm do sedaj vsem svojim nadzornim povedal, če mi kej ni bilo všeč in če je bila zadeva delikatna in se je vse zrihtal oz. so se vsaj potrudil pa smo podebatiral o zadevi.
On je tvoj šef ne pa neka višja sila, ki je te lahko izbriše iz obličja zemlje lol :-)

onyx> Ti pa sigurno nisi nikdar delal v javnem sektorju LOL!

So... Quit?

Okapi je 1. feb 2012 ob 17:40 izjavil:

Ja, saj to bi naj bil namen ukinitve. Po kakšni logiki naj bi imel nekdo večjo plačo samo zato, ker stanuje dlje od službe?

O.

Jaz sem mislil v tem smislu, da bi se sedanjo maso za potne stroške spremenilo v maso za plače. Delodajalci tako ne bi nič izgubili ali pridobili na začetku, bi pa malo bolj realno prikazovali plače, ker pri nas ljudje ko jih vprašaš za plačo vedno pozabijo malico in potne stroške. Je pa res, da Slovenija žal čedalje bolj postaja dežela revežev, ki živijo pod pragom ali na meji revščine in delajo neke poceni dodelavne posle, tako da bi tak ukrep zgolj povečal število ljudi na robu preživetja.

Trenutno se kilometrina (prihod na delo) obračuna glede na ceno javnega prevoza, ki bi ga uporabil za pot v službo. Zdaj če je javni prevoz zastonj ne boš dobil nič. Pač koristi cenejšo varianto. Tukaj se nimaš kaj bunit. Za uporabo lastnega vozila v službene namene je pa prav tako po zakonu določena višina kilometrine ki pa je v 99,9% bolj ugodna za zaposlenega kot za delodajalca.

Zdaj če ti to ne odgovarja si lahko tudi na sončni pa ne boš imel občutka da te kdo okrog prenaša

onyx: pusti službo, ker če se boš za moj denar še s šefi kregal in boste še manj naredili kot že tako. GTFO!

Če ti ni za pustit službo pa požri pay cut tako kot smo ga morali v realnem sektorju že pred leti.

Hvala za razumevanje.

Shkorc: stroški prevoza na delo so del plače. Plača je bruto bruto, vse ostalo so buče.

Cenena demagogija je, da se ti za moj denar nameravaš s šefom kregat a lahko voziš službeni avto ali ne, zato ker boš dobil 50€ manj plače.

Heh, pa merki da ne boš ostal brez službe, ko bojo ugotovil da nimaš potrebnih kvalifikacij.

Službeni avto ne smeš vozit, če imaš visoko sladkorno. (tako pravijo na medicini dela)
Verjetno je še kakšna stvar... pojdi jih vprašat.

kuglvinkl je 1. feb 2012 ob 19:32 izjavil:

Vpraši na MJU. Kolk mailov so že dobili iz naslova te uredbe...

Pred leti, ko je Virant izdal prvo verzijo te uredbe in uvedel zlato pravilo o povračilu najcenejšega prevoza sem MJU predlagal, da naj naredijo računalniški program, ki bo avtomatično izračunal potne stroške na podlagi te uredbe za vse javne uslužbence in se bodo podatki o cenah vozovnic v javnem prevozu avtomatično prenesli iz informacijskih sistemov prevoznikov. Tako bi bilo prizaneseno mukotrpno delo kadrovskim službam, obračun bi bil poenoten in ne bi bilo potrebno zaposlenim pisati neprestano novih izjav, ko se podraži kakšna vozovnica (ponekod kadrovske službe sploh ne preverjajo, kakšen je najcenejši način prevoza in plačajo kar pač delavec napiše, ponavadi pa ne gredo ljudje v svojo škodo, pa čeprav so javni uslužbenci).

Samo iz tega ni bilo nič, ker bi verjetno tak program stal državo čez milijon evrov.

Sedaj bo pa Janša itak MJU ukinil, tako da bo ena skrb manj.

dronyx je 1. feb 2012 ob 19:58 izjavil:

kuglvinkl je 1. feb 2012 ob 19:32 izjavil:

Vpraši na MJU. Kolk mailov so že dobili iz naslova te uredbe...

Pred leti, ko je Virant izdal prvo verzijo te uredbe in uvedel zlato pravilo o povračilu najcenejšega prevoza sem MJU predlagal, da naj naredijo računalniški program, ki bo avtomatično izračunal potne stroške na podlagi te uredbe za vse javne uslužbence in se bodo podatki o cenah vozovnic v javnem prevozu avtomatično prenesli iz informacijskih sistemov prevoznikov. Tako bi bilo prizaneseno mukotrpno delo kadrovskim službam, obračun bi bil poenoten in ne bi bilo potrebno zaposlenim pisati neprestano novih izjav, ko se podraži kakšna vozovnica (ponekod kadrovske službe sploh ne preverjajo, kakšen je najcenejši način prevoza in plačajo kar pač delavec napiše, ponavadi pa ne gredo ljudje v svojo škodo, pa čeprav so javni uslužbenci).

Samo iz tega ni bilo nič, ker bi verjetno tak program stal državo čez milijon evrov.

Sedaj bo pa Janša itak MJU ukinil, tako da bo ena skrb manj.

Kolkr vem se to dela in se gleda za npr. da uslužbenca, ki se vozita uz Kamnika, in delata v različnih uradih, da dobita enake stroške.

MJu seveda ne bo ukinjen. Ne vem kje v državni upravi delaš, da lahko kej tazga prbiješ. Vse kar se bo zgodilo je to, da se bodo zamenjale table na T21: MNZ, Uprava/sektor ja za javno upravo, tako kot pred Virantom.

Prav. Je pa neki, glede na potrebe po šparanju se lahko komot ponudi SW za to izračunatavat. To je resna poslovna prilika.

kuglvinkl je 1. feb 2012 ob 20:21 izjavil:

Prav. Je pa neki, glede na potrebe po šparanju se lahko komot ponudi SW za to izračunatavat. To je resna poslovna prilika.

To nikogar ne zanima, ker potem ne bi bila možna več obstoječa kreativnost tudi pri povračilu potnih stroškov. Jaz poznam primere, ko ljudje dobivajo po 20% dodatka k plači zaradi "preobremenjenosti" in povečanega obsega dela, so pa na bolniški v tem času. Sistem je pač nekaterim pisan na kožo, ostale pa povsem demotivira in to nima res nobene veze s šparanjem. Taka javna uprava je dejansko zelo draga za tiste, ki to s svojimi žulji financirajo (imam v mislih ZaphodaBB). Če sem pa malo sarkastičen (ampak tega ZaphodBB zanesljivo ne bo razumel) pa to čedalje bolj financirajo tujci s svojimi krediti po 7% obrestni meri. Dokler nam seveda sploh še posojajo denar.

@ZaphodBB: Mislim da ti mene ne razumeš povsem in ne razumeš poante. Jaz izgubim s tem na mesec dejansko morda 20 € in me zaradi tega ne bo konec. Ampak sistem je pa tako perverzno zastavljen, da je pripravljen zastaviti teh 20 € za reciva 1000 € posredne škode. Javni uslužbenci so enako ljudje, kot zaposleni v zasebnem sektorju in lahko delajo tako ali drugače. Danes jih ne moreš praktično z ničemer več motivirati, ampak kljub temu pa so jih pripravljeni na vsakem koraku demotivirati za povsem banalne reči, ki dejansko ne prinašajo nobenega resnega prihranka. In to nekatere v javni upravi celo zabava, ker jih ne razumejo kot ljudi, ki nekaj delajo, ustvarjajo neko dodano vrednost. na takšen način bi propadla večina zasebnih podjetji, ki morajo na trgu preživeti, tu pa tak kader najbolj prosperira. Poznam primere, ko so se taki ljudje poskusili v zasebnem sektorju in so menjali službe na nekaj mesecev, ker jih s takim načinom dela nihče ni maral.

Minusi pa pridejo za tiste z dodatkom za bolniško šele čisto na koncu, ko večina od vas ne bo imela več kaj za v usta dat in boste prosti čas preživljali v vrstah na karitasu ali rdečem križu. Vsaka oblast je za take do sedaj dobro poskrbela in prav nobenega upanja ni, da bi bilo sedaj kaj drugače. Nenazadnje prihajajo h koritu sami že preizkušeni kadri, staroborci, ki dobro vedo, kako se tem stvarem streže.

Za navadno rajo se pa vsem naravnost jebe! Tu si upam nihče ne dela utvare, ali pač?

dronyx je 1. feb 2012 ob 15:26 izjavil:

Ali morda kdo ve kako bi se dalo doseči, da imaš vozniški izpit samo za privat uporabo, ne pa tudi za službene vožnje? Konkretno ko bi delodajalec zahteval neko službeno pot mu jaz odvrnem, da nimam izpita za njega. V pogodbi mi sicer nikjer ne piše, da se zahteva vozniški izpit za zasedbo delovnega mesta. Tu me zanima predvsem pravni vidik.

Izpit imaš ali pa nimaš. Kar se tiče službenih poti, na teh stroške krije delodajalec, nikjer pa ni zapisano, da moraš pri temu uporabljati lastna prevozna sredstva. Še manj te pa delodajalec sme ali more prisiliti, da boš uporabljal svoj osebni avto (telefon, računalnik, pralni stroj ali vrtno cev za vodo) za opravljanje delovnih nalog, če se s tem nisi že predhodno strinjal v pogodbi s katero delodajalec od tebe najame tudi te "storitve".

Konkretno je do predpisano v 41. čl. ZDR: "2) Če ni drugače dogovorjeno, mora delodajalec delavcu zagotoviti vsa potrebna sredstva in delovni material, da lahko nemoteno izpolnjuje svoje obveznosti, in mu omogočiti prost dostop do poslovnih prostorov."

Tako, da če ti delodajalec reče "vzemi svoj avto", mu lahko mirno odvrneš, da tega pač ne želiš. Kako bo pa potem delodajalec zagotovil, da boš ti imel na razpolago "vsa potrebna sredstva", da boš opravil delo, pa je druga stvar. Običajno takšna, ki se konča z dvema do konca skreganima na delovnem sodišču.

Moj predlog je preprosto ta, da delodajalcu vnaprej in pisno napoveš, da svojega vozila za ponujeno nadomestilo več nisi pripravljen uporabljati kot delovno sredstvo. Pustiš pa odprta vrata, da se dogovorita za tebi bolj ustrezno nadomestilo (pazi na davčno zakonodajo, ker bo preveč razkošja obdavčeno), če to je to v interesu.

Na noben način pa ne čakaj do te konkretne zahteve delodajalca in šele potem reči "ne". Korekten odnos, ne glede na poteze druge strani, je vedno ta, da jasno in nedvoumno napoveš svoja prihodnja ravnanja. Tako bo manj težav ozirma imaš dobro možnost, da se jim v celoti izogneš.

Le kakšne cene imate ponekod v Sloveniji za javni prevoz? Mene pride avtobus za cca. 5 km tam 1,30€. Torej z avtomobilom pridem v službo in domov z enakim stroškom, kot dam avtobus v eni smeri.

PS- pa ne sedaj z amortizacijo obrabo, zavarovanje... Avto moram zavarovati in enkrat letno peljati na servis pa, če se vozim ali pa mi stoji v garaži. Nikoli pa še nisem naredi toliko km, da bi moral na servis zaradi razdalje!

telexdell je 1. feb 2012 ob 22:02 izjavil:

Le kakšne cene imate ponekod v Sloveniji za javni prevoz? Mene pride avtobus za cca. 5 km tam 1,30€. Torej z avtomobilom pridem v službo in domov z enakim stroškom, kot dam avtobus v eni smeri.

PS- pa ne sedaj z amortizacijo obrabo, zavarovanje... Avto moram zavarovati in enkrat letno peljati na servis pa, če se vozim ali pa mi stoji v garaži. Nikoli pa še nisem naredi toliko km, da bi moral na servis zaradi razdalje!

Jest mam za 15km 2,3€.
Nebi se pa ravno strinjal da avtobus enako stane. V treh letih sem zaslužil 25.000€, od tega sem dal za avto (oz. sta bla dva v tem času) 13.000€, čeprav se mi zdi kot da samo za avto delam, ker dost drugega nimam.
To je 360€ na mesec, avtobus pa pride 100€, mesečna karta najbrž še nekaj ceneje. 100€ daš pa za avto na mesec v najboljšem primeru (še vedno primerjam z avtobusom, torej 30km na dan in samo vožnja na šiht), ampak moraš imet dost nov avto, samo tukaj te pa že samo tak avto pride dost več kot pa če bi starega servisiral.

Saj plača je pač pomembna.

Ja, ampak dokler si začetnik, ki išče službo, je to zadnja stvar, ki jo vprašaš, potem ko ti že povedo, da si sprejet.

Druga stvar je, če si zaposlen strokovnjak in te novačijo za drugo službo - takrat je seveda plača upravičeno med prvimi stvarmi, o katerih se pogovarjaš.

O.