Napake Centrov za socialno delo

mehmed lahko se počutiš kot superman, pa to nisi. Si samo uslužbenec JU, ki je verjetno danes zaključil s pisanjem.

logija sem poslal za šank. Upam, da ga ima, rabi ga gotovo, da se priduša pr špricerju. za 1 teden, da si odpočije živce.

!V pr. druzinskega nasilja CSD nemudoma ukrepa
pri nas.

Druzinski nasilnezi potrebujejo zdravljenje,
... - bil danes prica dogodku ...

Partnerice se ne zavedajo, da zna zivljenje
biti zeeelooo nevarno ...

Torej, če prav razumem, je bil potek dogodkov takle.

Stara starša sta bila v šoku in se nista mogla javit na telefon. Ta del povsem razumem.

Otroka sta želela poklicati starša, ampak jima CSD tega ni omogočil ker starša s strani policije še nista bila obveščena o tragediji. OK, ta del še sprejmem.

Potem ko sta bila starša obveščena o tragediji, sta pa seveda v skrbeh skušala stopit v stik z otrokoma (in verjetno tudi s starimi starši). Razumem, da stara starša nista bila sposobna javiti se na telefon. Kot starš bi seveda v tem primeru skušal najti drug način komunikacije z otrokom.

In starša sta dejansko ga skušala najti:

Ko sta izvedela za nesrečo, sta klicala na CSD. Zakaj? Ker sta bila otroka "po pričevanju ljubljanskih kriminalistov v oskrbi delavk CSD".

Do tukaj vse jasno. Stari starši se ne javljajo na telefon, tebe skrbi za otroka, policija pove, da sta otroka v oskrbi CSDja, potem pač pokličeš CSD.

Vendar pa: "Kljub več poskusom klicev nam delavke CSD niso omogočile pogovora z otrokoma, niti s starima staršema.".

Še enkrat. Za stare starše razumem, da so bili v šoku.

Glede otrok pa je stvar taka, da PA STA ŽELALA govoriti s starši: "Od ostalih dveh sinov, ki sta bila prisotna na kraju nesreče in sta nesrečo videla, sva kasneje izvedela, da sta že na kraju dogodka, takoj po nesreči, prosila prisotne ob njiju, naj naju pokličejo. Tako prisotni policist kot delavke CSD jima kljub prošnjam obeh sinov (6 in 12 let) tega niso omogočili,"

Še enkrat. Razumem, da ju takrat niso poklicali. Ker je menda prav, da najprej policija obvesti starše. A ko je policija starše obvestila - zakaj jim stika niso omogočili takrat?

Skratka, vsi, ki zagovarjate CSD namenoma izpuščate pomembna dejstva in okoliščine. S tem skušate zavajati, da so na CSD ravnali prav, češ da je prav, da najprej starše obvesti policija, da se stara starša nista javljala, itd. A kot vidimo, to ne drži. Bistven podatek gladko izpustite, da državne institucije ja ne bi izpadle v slabi luči.


Glede nasilja v družini pa samo tole... ko se zgodi, je navadno obveščena policija. Policija potem hodi na intervencije, izreka prepoved približevanja, itd.

Policija CSDjem pošilja poročila. CSD potem pelje neke svoje postopke.

Nagradno vprašanje: kolikokrat CSDji opravijo terenski ogled? In kolikokrat se zanašajo samo na poročila policije?

Razumem, terenski ogledi so naporni. Precej bolj enostavno je pisariti papirje in ljudi napotovati na razne terapije, društva za pomoč, itd.

Saj se niso nič zlagali, to je njihova kultura. Izvoli pa jih spremeni, vso srečo pri tem, če boš sploh preživel prvi dan.

poweroff je 20. avg 2020 ob 20:24 izjavil:

Skratka, vsi, ki zagovarjate CSD namenoma izpuščate pomembna dejstva in okoliščine.

Ti pa ignoriras dejstvo, da so bili otroci neprestano poleg starih starsev in pod njihovo komando. Csd je bil zgolj zraven.
Resno no, vsi te ocitki zakaj niso bili prej obvesceni pa zakaj niso dobili otrok na telefon so na vesti tistih katerim so zaupali otroke. Mi se pa zaradi tragedije nocemo spravljati na njih, obenem se pa nocemo odreci ocitkom pa jih usmerjamo na naslednjega, da ne gredo v nic. Razumem zakaj so sli starsi po tej poti, ker cutijo ogromno jeze pa ne vejo kam jo usmeriti. Ostali bi pa lahko tudi rekli ok tole je ocitna nepovezana histerija, dejmo ne prilivati olja na ogenj.
Vse kar boste dosegli je, da bojo v prihodnje vse te osovrazene institucije v enaki situaciji raje odstranile otroke, spisale ovadbo zarad ogrozanja pa jih vrnile sele ko se razcisti vse skupaj. Kar bo veliko slabse za njih samo drugo jim nekako ne bo preostalo, ker bodo morali ze v startu izpostaviti krivca sicer to privzeto postanejo oni.
Bila je nesreca, ravnali so po najbolsih moceh, preostalo je pa jeza starsev, ki se je ne zmorejo prisliti usmeriti v krivca, ker se potem vrne k njim, pa jo raje streljajo v vse mogoce smeri stran od sebe.

Ni nobene potrebe po tem občutku, sem že stran nazaj povedal od kje mi je to področje poznano, pa tudi v nekaterih forumskih debatah v preteklosti povedal kaj/kje delam, seveda pa razumem, da takšno izražanje "občutka" pomaga pri namigovanju, da je pisec del neke recimo temu nepopularne skupnosti kar pomeni, da je njegovo pisanje neobjektivno in mu daje manjšo veljavo. Da?
Misli, da si lahko te cheap manipulacje nekam zatakneš, ker le te ne spremenijo dejstva, da si neobjektiven hujkač, kjer ti je bilo večkrat razloženo, da stvari v dotičnih zadevah niso potekale povsem tako, kot si si namislil in jih skušaš predstaviti, se pa vedno znova oklepaš nekih slamic, ker agende tu ne gre opustiti.
Sploh pa ne vem od kje te tvoje zahteve, pričakovanja, da boš izsilil, da bodo vedno vsi pihali v tvoj rog in da ljudje ne bodo imeli in izražali tudi svoje lastno mnenje. Debata pač ne gre v smeri, kot si si zamislil, pa kaj potem? A ti bo krona z glave padla, če boš tu pa tam stopil s prestola nezmotljivosti in rekel "ja, tule sem se pa res nekoliko pristransko zagnal"?

Tudi take niso, kot jihbskušaš ti predstaviti.

Užaljen si kvečjemu ti.

Najprej si trdil, da CSD ni dovolil poklicati staršev, ker starša še nista bila obveščena o tragediji. Ko sem ti pa pokazal, da to ni bilo res, da jima tudi kasneje niso dovolili konktakta, si pa začel govoriti da izvajam populistične prijeme.

Kakorkoli že CSD je na slabem glasu.

lp.

WhiteAngel je 20. avg 2020 ob 13:26 izjavil:

Po mojih izkušnjah CSD-ji v glavnem pucajo gnoj za nesposobnimi starši ob ločitvah in podobnih situacijah. Zato tudi toliko gneva okoli njih, ker zakonci/partnerji zafurajo svoj odnos (in ponavadi tudi odnos do otrok), ko je že zdavnaj prepozno, pridejo na CSD, tam naj pa zdaj delajo čudeže.

Dostikrat CSD, pa tudi družinska sodišča zajebejo že dogovorjene odnose med ločencema, potem je pa štala. Tam pa nikome ništa... Svetovati tako ne znajo. Vedno so na strani žensk, kar je jasno, saj so na CSD večinoma ženske.

Je res, da je precej tipov ločencev kretenov, ampak nismo vsi... Nekatere ženske so še hujše.

WhiteAngel je 20. avg 2020 ob 13:26 izjavil:

Ostala CSD opravila so pa uradniški posli (dokladi, denarna pomoč, štipendije, subvencije za vrtec, malice itd.), ki jih sploh ne bi smeli početi strokovni delavci IMO.

To danes sploh ni problem, ker bi lahko to uredila že ena aplikacija. Malo izmenjave podatkov med vsemi službami in en, javno objavljen algoritev.

WhiteAngel je 20. avg 2020 ob 13:31 izjavil:

CSD je pa zastonj. Recimo za mediacijo imaš lahko strokovnega delavca na CSD, ki je đabe.

CSD ni zastonj. Tiste ženske tam obema strankama povzročata duševne bolečine.

Poleg tega so nestrokovni in večino odločb iz mediacije sodišča zavrnejo, čeprav sta se bivša zakonca vse dogovorila med sabo. Ker je CSD mediatorka 3/4 zadev pozabila napisati, in še tiste napisane napisala v dolenjščini ali škofjeloščini ter pravno nesprejemljivi obliki.

Sicer, kaj pa lahko pričakuješ od folka, ki ima za izpit 10 strani v zvezku ?!?!?!

Problem je v tem, da je glede CSDjev precej govoric, zlasti glede pristranskosti glede žensk. Ampak institucije so te govorice vedno vehementno zavračale.

Potem pa vsake toliko časa poči. In pade kakšna tožba na ESČP. Ali pa se institucije zaradi zgražanja javnosti le zganejo in CSDji doživijo manjšo reformo.

Osebno sen prepričan, da je nad CSDji še vedno bistveno premalo nadzora in da se obnašajo čisto preveč uradniško. Nad policijo, vojsko... se izvaja visoka stopnja nadzora. Ker to so menda represivni aparati države.

CSD pa je ravno tako del represivnega aparata, ima moč, da "odvzame" otroke, otežuje stike... pa nadzora nad njimi praktično ni (oz. je v bistveno manjšem obsegu kot nad delom policije in vojske).

poweroff je 21. avg 2020 ob 09:26 izjavil:

Najprej si trdil, da CSD ni dovolil poklicati staršev, ker starša še nista bila obveščena o tragediji. Ko sem ti pa pokazal, da to ni bilo res, da jima tudi kasneje niso dovolili konktakta, si pa začel govoriti da izvajam populistične prijeme.

Prehitro letis skozi vse skupaj pa se ti detajli zameglijo.
Csd jim ni sel na roko pa vzpostavil stika zanje, prvotni razlog do sedaj razumes. Zakaj jim kasneje niso sli na roko ne vem, mogoce jim policija ni sporocila, da je sedaj primeren cas za to. Ampak onemogociti stika jim niso mogli ne prej ne kasneje, ker so imeli odraslo osebo kateri so zaupani z delujocim telefonom zraven.
Res te prosim, da vzames te custvene izpade starsev z rezervo, sicer bo naslednja tema na sporedu a se ti res dela krivica, ce ne smes prekinjat obdukcije, da se poslovis od trupla. Njim se vsekakor zdi tako.

OK, recimo, da je CSD enako zaj. Dobr, naslednjič bodo bolj občutljivi in ravnali prav. Zame zgodbe izven tega ni. Jasno, da se dogajajo napake.

sicer pa BTW, z njimi sem moral enkrat delat službeno, in nismo prišli nikamor, tako da se še danes držim za glavo. Ampak to je bil nek lokalni CSD, ne verjamem, da je pri vseh tako.

Res je mindblowing s kako lahkoto se v javnosti prevali krivdo.
Zaupas otroka nekomu, ki ga nehote spravi v smrt, potem ti pa se ne zmore povedati tega, kar bi resilo vse kar se je zgodilo za tem.
Usmeris prst v uradne institucije.
Naenkrat je pozabljeno kdo je zanetil pozar in kdo mu je dal vzigalice, ves gnev je na tistih, ki so ga gasili zakaj ni prej pogaseno.
Mediji seveda nimajo jajc starsev popravljati pa reci v bistvu ste izvedeli za smrt dve uri po njej ne pet, pa bilo je pred deveto, ne po njej itd. Ker so krivci obnem zrtve se jim pogleda skozi prste.
Sploh ne dvomim, da lahko v tej klimi najdejo kej za ocitati csdju. Samo to, da bi lahko kej izpeljali bolje ne pomeni, da so poslabsali situacijo s tem da so tam. Od vseh vpletenih v zgodbo razen otrok so namanj krivi za vse.

poweroff je 21. avg 2020 ob 15:30 izjavil:

No, ravnokar sem prebral novico, da je po ugotovitvah nadzora MNZ policija v primeru utopitve otroka v Soči obveščala prepozno in neprimerno.

Za CSD bomo pa še videli kaj bodo uradne ugotovitve.

https://www.rtvslo.si/slovenija/inspekc...

Kolikor pravijo, bi bila enostavna rešitev:
Uvesti obvezno zvočno snemanje in bo 90% manj problemov, kaj je kdo rekel in kdo zapisal.


Drugače je skrajno zanimivo, da CSD sploh nima dežurne službe, izven delovnega časa si z njimi ne moreš pomagat.
Na nivoju celotno SLO ni ene dežurne tel. številke.


Anekdota iz lokalnega okolja.
Starša "bolj umetnika", a poštena in v redu, jima pride glede vzgoje svetovat delavka CSD (visoko rangirana), za katero je ves kraj vedel, da jo mož redno pretepa.


CSD pokriva veliko področij. Kje točno vidite probleme?

Precej bi jih lahko avtomatizirali (doklade, dopusti,..), a države ima raje, da kdo pozabi zaprosit, in se posledično privarčuje.