Zakaj sploh se placevati obvezno zdravstvo?

Zato ker morajo tudi tisti ki ga samo žurajo na zdravstvenem faksu na koncu nekje dobiti službo.

mahoni je 13. avg 2020 ob 14:31 izjavil:

Ze nekaj let se sprasujem to, ker javne storitve so postale ne sam poden.

Jaz sem svoje bolezni oziroma tezave resil samo tako, da sem placal privatnemu zdravniku, ki je poskrbel za pravilno diagnozo in zdravila.

No danes preberem https://www.24ur.com/novice/korona/petl... tole in mi je tole cisti dokaz, da je treba it na ulice in se borit proti taksnemu sistemu.

Bravo.

1) Imel si denar. Kar ne drži za vse. Hočeš živeti v državi, kjer na pol-mrtvi in TBC-jasti hodijo po ulicah mimo tebe?
2) Ja, zdravniki si to malo želijo. Privat: hitro. Preko zavarovalnice: počasi.
3) Kaj boš naredil, če stakneš kakega rakca, pa četudi samo na riti? Ali pa kako kronično bolezen? Si prepričan, da boš imel tudi takrat denar?

Proti takemu sistemu se lahko boriš, seveda. Lahko pa se prestaviš v državo, kjer imajo drugačen sistem (ZDA) in nam sproti poročaš o stanju.

mahoni je 13. avg 2020 ob 14:31 izjavil:

No danes preberem https://www.24ur.com/novice/korona/petl... tole in mi je tole cisti dokaz, da je treba it na ulice in se borit proti taksnemu sistemu.

Klasična alternativa temu sistemu je sistem, kjer prideš na urgenco in jim predložiš bianco menico (ali kreditno kartico).

mahoni je 13. avg 2020 ob 15:21 izjavil:

darkolord je 13. avg 2020 ob 15:17 izjavil:

mahoni je 13. avg 2020 ob 14:31 izjavil:

No danes preberem https://www.24ur.com/novice/korona/petl... tole in mi je tole cisti dokaz, da je treba it na ulice in se borit proti taksnemu sistemu.

Klasična alternativa temu sistemu je sistem, kjer prideš na urgenco in jim predložiš bianco menico (ali kreditno kartico).

Top alternativa. Sem koncno zdrav po parih letih tezav. Resitev je bila pred nosom in to je ravno kreditna kartica. Placal, dobil diagnostiko, diagnozo, zdravila in adijo domov.

Super da se ti je izšlo.

Žal to ni pravilo. Vem tudi za primere, ko so v javnem zdravstvu popravljali za privatniki. Kot tudi za primere, ko se več ni dalo nič popraviti.

tikitoki je 13. avg 2020 ob 14:37 izjavil:

Ne glede na starost, imas pravico do kvalitetne zdravniske obravnave.

Tega v javnem zdravstvu pač ne boš dobil... to sem se sprijaznil in zato tudi plačujem iz svojega žepa zasebnega zobozdravnika. In ta zasebni zobozdravnik je tudi rešil moje druge zdravstvene težave, ki jih javni zdravniki po enem letu raziskovanja niso bili sposobni rešit. #SadStory

Skratka nisem zelel, da se tema razvije v debato kako so privat zdravniki boljsi. Sem tudi sam kriv, ker sem to omenil pri sebi.

Bolj se mi gre za odgovore, do kdaj so ljudje pripravljeni taksen odnos zdravnikov do pacientov tolerirati. In ocitno tu vec ne gre samo za zdravnike, ker glede na clanek, so dobili navodila iz vrha. Kdo je na vrhu, pa ne vem.

Jaz si tole takole predstavljam v glavi:
Imam bolanega otroka ima temperaturo 39 zaradi neke poskodbe. Pridem na urgenco in opisem stvar, sestre / zdravniki mi recejo nemoremo ti otroka sprejeti, ker nima negativnega korona testa. Otrok se zvija v bolecinah, jaz popizdim in se zacnem se dret, sestra mogoce tudi povzdigne ton, tako da slisi cela cakalanica. Potem se izgubijo besede v zraku in ljudje dobijo napacno informacijo, da ima moj otrok korono. Potem se ljudje popizdijo zaradi strahu in me se fliknejo ven iz urgence.

Zakaj tako mislim? Zato, ker enostavno ko berem poste po internetu je folk do amena presran zaradi tega virusa.

darkolord je 13. avg 2020 ob 15:30 izjavil:

mahoni je 13. avg 2020 ob 15:21 izjavil:

Top alternativa. Sem koncno zdrav po parih letih tezav. Resitev je bila pred nosom in to je ravno kreditna kartica. Placal, dobil diagnostiko, diagnozo, zdravila in adijo domov.

Cena obveznega zdravstva je pa itak drobiž v primerjavi s tem; ti pa zagotavlja, da pri tvojem zasebnem zdravniku ni prevelike gužve, zato se ti ga še vedno splača plačevati.

Seveda ni prevelike gužve če te sploh ne spustijo v zdravstveni dom..

mahoni je 13. avg 2020 ob 14:31 izjavil:

Ze nekaj let se sprasujem to, ker javne storitve so postale ne sam poden.

Presel se v državo kjer to ni obvezno pa boš vidu kok je to luštn pa poceni glede na storitve plačljiv sistem.

Morš razumet da količina denarja ki gre v zdravstu se bistveno ne povečuje; imamo pa vse več starejših ljudi ; populacija se stara; in čedalje več ljudi rabi čedalje več zdravstvenih storitev ; zdravil; operacij ; pregledov in terapij. V konkretnem primeru je bil problem da so imel na voljo samo nekje 7 brisov na dan pri omenjeni bolnišnici ( kar je v največji meri problem financiranja ne pa stroke; nekdo bi moral bolj jasno vnaprej dat vedet kaj se dogaja ) . Logično je da ne bodo operiral pa tvegal da se zdravniki pa medicinske sestre okužijo. To bi pomenil da bi bili bolniki brez teh potem teh 2-3 tednov; oziroma bi gužvo delal drugim zdravnikom/medicinskim sestram. Ne morejo kr popustit pa rečt ah sej testa še ni dejmo tvegat pa kr bo bo. Logično da ne morejo. Ja res je bogi otroček ampak ni konc sveta. Če bi bila sila bi tvegal pa ga vzel brez podatkom o tem če je okužen al ne. Sej so naredil strokovno oceno ki je držala vodo. Morajo pa mislt na vse paciente ne sam na otroka zato ker je otrok. Ravnal so pravilno niso pa pravilno komuniciral; pa nevem al se ne bi dal z kako drugo bolnišnico zment da bi oni vzel bris da ne bi tle otrok tok časa čaku. V UKC bi ga že zdavnej zrihtal. Tele pokrajinske bolnišnice so bolj tko tko; švoh ker pač ni tok pretoka pacientov pol pa tud niso organizacijsko tok izkušeni pri anomalijah do katerih bo vedno prihajal zaradi narave dela. Boljš bi blo še kako večjo bolnico postavt pa te tamale bolnice zapret. Sam je pa res da je to dvorezen meč ker po drug stran pa bližina manjše bolnice lahko koga kdaj tud reš ko gre za sekunde pa ko zdravstveni zaplet ni preveč anomalijski.

Glugy je 13. avg 2020 ob 17:58 izjavil:

Logično je da ne bodo operiral pa tvegal da se zdravniki pa medicinske sestre okužijo.

Čak mal...? Kako si to mislil?

Po tvoje, če corona pozitivni pride na urgenco, ga ne bodo operirali, ampak kar pustili, da crkne kot pes?

To nekako ni ravno logično, kaj šele etično.

Zdravniki bi morali takoj oceniti nujnost operacije. Če ni za odlašati, izvida pa ni, pač pacienta obravnavaš, kot da je pozitiven in izvedeš operacijo kakor da bi bil pacient pozitiven.

Nenazadnje v OP dvorani vsi nosijo maske, pacient pa ne 'kiha in kašlja', da bi intenzivno širil okužbo.
Tudi če operirajo zdravo osebo, se morajo držati vseh pravil sterilnosti, tako da ne vidim v čem bi lahko bila kakšna razlika med operacijo covid pozitivne ali negativne osebe.

Razlika je kvečjemu PO operaciji, ko je potrebno op. dvorano in vse inštrumente razkužiti. A tudi to bi pričakoval, da morajo ravno tako izvajati pri vsaki drugi operaciji.
Kaj pa če ima pacient hepatitis ali kero drugo nalezljivo bolezen? Še nikoli nisem slišal, da bi čakali na izvid, če je bila operacija urgentna...

Po moje je tukaj bolj problem pri brihtnih birokratih, ki predpisujejo neživljenjske procedure, katerih so se zdravniki dolžni držati kot pijanec plota.
Očitno mora pacient preiti že v kritično fazo, da si zdravniki drznejo vklopiti zdrav razum in ignorirati birokratske predpise.

Ne vem, zakaj se dela drama. Ko pride do resne situacije, ti zdravstvo pomaga in ne rabiš bankrotirat. Seveda je uslug toliko, koliko je denarja, ampak p/p je v primerjavi z ZDA stelaren.

Dag je 13. avg 2020 ob 17:15 izjavil:

Tole pavšalno udrihanje čez javno zdravstvo mi gre pošteno na organ. Ni vse avtomatično slabo samo zato, ker je "državno". Seveda so nekatere stvari problematične in seveda je veliko prostora za izboljšave, ampak ali si res želite ameriški (ali pa švicarski) sistem z dragim in diskriminatornim zasebnim zavarovanjem? Diskriminatorno obravnavo glede na finančne zmožnosti človeka?

Avstrijci imajo precej bolj privatizirano zdravstvo, pa so po kvaliteti zdravstvenih storitev kakšna dva razreda nad nami. Pavšalno udrihanje čez zasebno zdravstvo, ki naj bi bilo diskriminatorno in ob katerem bojda bankrotiramo, mi gre pošteno na organ.
Tudi pri nas tisti, ki imajo veze, pridejo na vrsto takoj, oni drugi pa v vrsti čakajo mesece ali leta. To pa ni diskriminatorno, ker je "državno", ali kako.

jernejl je 13. avg 2020 ob 22:04 izjavil:

Avstrijci imajo precej bolj privatizirano zdravstvo, pa so po kvaliteti zdravstvenih storitev kakšna dva razreda nad nami. Pavšalno udrihanje čez zasebno zdravstvo, ki naj bi bilo diskriminatorno in ob katerem bojda bankrotiramo, mi gre pošteno na organ.
Tudi pri nas tisti, ki imajo veze, pridejo na vrsto takoj, oni drugi pa v vrsti čakajo mesece ali leta. To pa ni diskriminatorno, ker je "državno", ali kako.

Avstrijci po glavi plačajo tudi približno 2x toliko kot Slovenci, tako da bi OP moral za ta krasni Avstrijski svet podvojiti svoja vplačila v (privat) zdravstveno zavarovanje.

@zobnik to ni omejeno na naso drzavo.

Hipotetično je potem NAJBOLJE, da okužimo CELOTEN zdravstveni sistem?
Ker 2x ne moreš fasat Covida.
Pa da vidimo potem kaj bi res bilo z številom mrtvih... zaradi Covida.
Najlažje se kontrolira tiste, ki so dovzetni za strah... in bojim se, da je takšnih vsak dan več.
Še malo, pa bom film "In Time" doživljal v živo?

Glugy je 13. avg 2020 ob 23:12 izjavil:

SeMiNeSanja je 13. avg 2020 ob 18:30 izjavil:

Glugy je 13. avg 2020 ob 17:58 izjavil:

Logično je da ne bodo operiral pa tvegal da se zdravniki pa medicinske sestre okužijo.

Čak mal...? Kako si to mislil?

Po tvoje, če corona pozitivni pride na urgenco, ga ne bodo operirali, ampak kar pustili, da crkne kot pes?

Mešaš med nujnimi operacijami in tistimi ki lahko počakajo na izvid. Sicer pa tudi maske niso 100% zaščita.

Govora je bilo izključno o nujnih operacijah - tistemu otroku bi se zaradi sepse lahko zelo slabo pisalo, če bi še čakali.

Praviloma na URGENCI naj nebi bilo 'ne-nujnih' operacij, katere lahko čakajo na izvide testov. To pač ni plastična kirurgija, kjer je vseeno, ali to bodo nos poravnali danes ali jutri!

Vidim da si nekdo izjemno zeli ameriskega zdravstvenega sistema.

Gagatronix je 13. avg 2020 ob 23:58 izjavil:

Vidim da si nekdo izjemno zeli ameriskega zdravstvenega sistema.

Jaz si ga ne...

Bi si pa želel, da se ukine potuha s koncesijami. Zakaj vraga bi odločala zavarovalnica o tem, k katerenu zdravniku smem iti?

Koncesije bi morale služiti edino temu, da se v določenem kraju / regiji ne razmnoži število določene vrste zdravnikov, medtem ko v drugi regiji teh krvavo primanjkuje.
Pacient pa bi z 'vaučerjem' od zavarovalnice šel do poljubnega zdravnika. Če je s strani zavarovalnice določena cena za pregled X€, zdravnik pa oderuh, boš pač doplačal razliko iz lastnega žepa. Če nočeš doplačati, boš pa šel k 'pogodbenemu' zdravniku, kateri se drži cene, ki je dogovorjena z zavarovalnico.

Tak način bi bil veliko bolj pošten kakor tisti, ko moraš plačati 100% cene, če greš k 'ne-pogodbenemu' zasebniku.

Nikoli mi ni bilo zares jasno, kaj se to gre zavarovalnica s temi koncesionarji. Najprej sama omejuje kdo bo smel izvajati storitve, potem pa še postavlja omejitve, koliko takih in drugačnih storitev ta sme izvesti. Na koncu pa je tu še vik in krik zaradi čakalnih vrst.

Predvsem pa zavarovalnicam zamerim, da prepogosto zavirajo zdravljenje bolezni v začetni fazi, ko bi bila ozdravitev še razmeroma poceni, pacient pa bi si v celoti opomogel. Namesto tega se odlaša, da potem na koncu pridejo na vrsto drage operacije in rehabilitacije, katerim bi se dalo izogniti.
Če bi se šel teorije zarote, bi se zaklel, da mora biti tu nek lobij, ki mu je v interesu zapraviti čim višje zneske za zdravstvo...ne glede na samo uspešnost le tega. Glavno, da se denar obrača...ostalo bo že.

V Singapurju imajo bolj ameriski sistem in po skoraj desetih letih bivanja tu, bi z veseljem vsak mesec odcolal za obvezno zdravstveno zavarovanje, ce bi to pomenilo, da grem lahko kadarkoli k zdravniku ali v bolnisnico brez predhodnega seznanjanja s ceno storitev in nacinom placila.

V Sloveniji je marsikaj gnilo, obvezno zdravstveno zavarovanje pa je zagotovo ena boljsih pogruntavscin.

0.02 €.

Slovenija pač še ne more imeti močnega privatnega zdravstva ker nimamo kot posamezniki toliko več denarja da jih plačamo!

Ne zato ker država noče dati!

zee je 14. avg 2020 ob 04:40 izjavil:

V Singapurju imajo bolj ameriski sistem in po skoraj desetih letih bivanja tu, bi z veseljem vsak mesec odcolal za obvezno zdravstveno zavarovanje, ce bi to pomenilo, da grem lahko kadarkoli k zdravniku ali v bolnisnico brez predhodnega seznanjanja s ceno storitev in nacinom placila.

V Sloveniji je marsikaj gnilo, obvezno zdravstveno zavarovanje pa je zagotovo ena boljsih pogruntavscin.

0.02 €.

Malo OT. Kaj pa rabiš v Singapurju zdravnika? Kolikor vem si še mlad.
Jaz pri zdravniku nisem bil že 35 let, pa nisem več mlad. Jih pa pridno plačujem ves ta čas. Ok, samo obvezno, ampak tudi to je denar.

feryz je 14. avg 2020 ob 07:32 izjavil:

zee je 14. avg 2020 ob 04:40 izjavil:

V Singapurju imajo bolj ameriski sistem in po skoraj desetih letih bivanja tu, bi z veseljem vsak mesec odcolal za obvezno zdravstveno zavarovanje, ce bi to pomenilo, da grem lahko kadarkoli k zdravniku ali v bolnisnico brez predhodnega seznanjanja s ceno storitev in nacinom placila.

V Sloveniji je marsikaj gnilo, obvezno zdravstveno zavarovanje pa je zagotovo ena boljsih pogruntavscin.

0.02 €.

Malo OT. Kaj pa rabiš v Singapurju zdravnika? Kolikor vem si še mlad.
Jaz pri zdravniku nisem bil že 35 let, pa nisem več mlad. Jih pa pridno plačujem ves ta čas. Ok, samo obvezno, ampak tudi to je denar.

Nosecnost(i), porod(i), cepljenja, otroske bolezni, nakljucne poskodbe (nekaj sto €) in prehladi, ... se nabere. Zlasti otroske bolezni, ki morda zahtevajo bolnisnicno zdravljenje (~6k €/teden).

@Smrekar1
O svojih bolezni sigurno ne bom govoril javno na forumu.

Oprosti, ampak ljudje nismo vec tako neumni - vsaj mlajsa generacija ne vec, da hodimo k osebnim zdravnikom po diagnoze, ce smo veckrat ze sami sposobni sklepati kaj je z nami narobe. Poleg tega ce me bolijo ledvica, me tudi osebni zdravnik ne more kar usmeriti nekam, brez predhodnih preiskav.

Sem se enkrat bral clanek na zurnalu https://www.zurnal24.si/zdravje/celje-d... in ce bi se tole mojemu otroku zgodilo, bi enga poknil. Pa naj gre potem vse v piso.

Smrekar1 je 14. avg 2020 ob 08:05 izjavil:

Ravnali so pravilno, samo morali bi zagotoviti urgentno testiranje.

Kako so ravnali pravilno če niso zagotovili urgentnega testiranja?

Madona, eni ste taki hlapci da ste za sistem nemudoma pripravljeni žrtvovati otroke.

Kaj me briga za druge, važno je da drugi plačajo zame.