Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
gozdar1 ::
Odvisno kaj smatraš za kompromise, recimo ukrajinsko ne članstvo v matu ,...ampak vsi vemo da to ni vzrok za vojno težko pa zahtevo, da se Ukrajina odpove državi kar zahtevajo Rusi smatraš za kompromis.
Okapi ::
Problem pri pogajanjih z Rusijo je, da jim ne moreš nič verjeti oziroma zaupati. Pred 2014 je v 6 pogodbah priznala Ukrajino v mejah, kot so veljale v času Sovjetske zveze, in vse prekršila.
____
1. Pogodba RSFSR-Ukrajinska SSR, 29. december 1990
To je verjetno najzgodnejši in zelo pomemben dokument.
Ruska SFSR in Ukrajinska SSR sta v pogodbi med drugim zapisali, da:
priznavata in spoštujeta ozemeljsko celovitost Ukrajinske SSR in Beloruske SSR v njunih sedanjih mejah.
To je bilo torej še pred razpadom ZSSR, vendar je Rusija že takrat pogodbeno priznavala ozemeljsko celovitost Ukrajinske SSR v takratnih mejah. ?
zakon.rada.gov.ua
2. Sporazum o ustanovitvi SND, Minsk, 8. december 1991
Rusija, Ukrajina in Belorusija so ob razpadu ZSSR ustanovile Skupnost neodvisnih držav.
5. člen je določal, da pogodbenice priznavajo in spoštujejo:
ozemeljsko celovitost druga druge,
nedotakljivost obstoječih državnih meja.
Ukrajinski parlament je sporazum ratificiral 10. decembra 1991, pri čemer je izrecno ponovil načelo priznanja ozemeljske celovitosti in nedotakljivosti obstoječih meja. ?
zakon.rada.gov.ua
3. Alma-Atška deklaracija, 21. december 1991
To je še bolj neposreden dokument glede nastanka neodvisne Ukrajine v njenih sovjetskih mejah.
Podpisale so jo med drugim:
Ruska federacija,
Ukrajina,
Belorusija,
Kazahstan in druge nekdanje sovjetske republike.
Države so se zavezale odnosom na podlagi medsebojnega priznanja in spoštovanja državne suverenosti, obenem pa izrecno:
priznavajo in spoštujejo ozemeljsko celovitost druga druge in nedotakljivost obstoječih meja.
Ukrajinska uradna zbirka mednarodnih pogodb potrjuje, da je deklaracijo podpisala tudi Ruska federacija in da je za Ukrajino začela veljati 21. decembra 1991. ?
zakon.rada.gov.ua
4. Budimpeški memorandum, 5. december 1994
To je eden najbolj znanih dokumentov.
Rusija, ZDA in Velika Britanija so v zvezi z ukrajinsko odpovedjo jedrskemu orožju dale Ukrajini varnostna zagotovila.
Rusija se je zavezala spoštovati:
neodvisnost,
suverenost,
obstoječe meje Ukrajine.
Tu je pomembna terminološka razlika: memorandum je politična zaveza oziroma security assurance, ne klasična mirovna pogodba o določanju meje.
5. Pogodba o prijateljstvu, sodelovanju in partnerstvu med Rusijo in Ukrajino, 31. maj 1997
To je najbolj nedvoumna dvostranska rusko-ukrajinska pogodba.
Člen 2 določa, da pogodbeni stranki spoštujeta:
ozemeljsko celovitost druga druge,
nedotakljivost obstoječih meja.
Hkrati sta se odnosi med državama temeljili na ozemeljski celovitosti in nedotakljivosti meja ter na odpovedi uporabi sile. Pogodba je začela veljati leta 1999. ?
zakon.rada.gov.ua +1
Pogodba je bila sicer leta 2019 po odločitvi Ukrajine prenehala veljati, vendar je pomembna za vprašanje, kaj je Rusija formalno priznavala pred letom 2014.
6. Pogodba o ukrajinsko-ruski državni meji, 28. januar 2003
To je še bolj konkretno.
Rusija in Ukrajina sta leta 2003 podpisali posebno pogodbo o državni meji, ki je določila potek kopenske državne meje med državama. Pogodba je bila ratificirana in je začela veljati leta 2004. ?
zakon.rada.gov.ua +1
V njej je meja opredeljena s konkretnim opisom in zemljevidi, ki so sestavni del pogodbe. Ukrajinska uradna zbirka jo še vedno označuje kot veljavno. ?
zakon.rada.gov.ua
To je zato najmočnejši primer dejanskega dvostranskega pravnega priznanja konkretne kopenske meje, ne samo splošnega načela ozemeljske celovitosti.
____
1. Pogodba RSFSR-Ukrajinska SSR, 29. december 1990
To je verjetno najzgodnejši in zelo pomemben dokument.
Ruska SFSR in Ukrajinska SSR sta v pogodbi med drugim zapisali, da:
priznavata in spoštujeta ozemeljsko celovitost Ukrajinske SSR in Beloruske SSR v njunih sedanjih mejah.
To je bilo torej še pred razpadom ZSSR, vendar je Rusija že takrat pogodbeno priznavala ozemeljsko celovitost Ukrajinske SSR v takratnih mejah. ?
zakon.rada.gov.ua
2. Sporazum o ustanovitvi SND, Minsk, 8. december 1991
Rusija, Ukrajina in Belorusija so ob razpadu ZSSR ustanovile Skupnost neodvisnih držav.
5. člen je določal, da pogodbenice priznavajo in spoštujejo:
ozemeljsko celovitost druga druge,
nedotakljivost obstoječih državnih meja.
Ukrajinski parlament je sporazum ratificiral 10. decembra 1991, pri čemer je izrecno ponovil načelo priznanja ozemeljske celovitosti in nedotakljivosti obstoječih meja. ?
zakon.rada.gov.ua
3. Alma-Atška deklaracija, 21. december 1991
To je še bolj neposreden dokument glede nastanka neodvisne Ukrajine v njenih sovjetskih mejah.
Podpisale so jo med drugim:
Ruska federacija,
Ukrajina,
Belorusija,
Kazahstan in druge nekdanje sovjetske republike.
Države so se zavezale odnosom na podlagi medsebojnega priznanja in spoštovanja državne suverenosti, obenem pa izrecno:
priznavajo in spoštujejo ozemeljsko celovitost druga druge in nedotakljivost obstoječih meja.
Ukrajinska uradna zbirka mednarodnih pogodb potrjuje, da je deklaracijo podpisala tudi Ruska federacija in da je za Ukrajino začela veljati 21. decembra 1991. ?
zakon.rada.gov.ua
4. Budimpeški memorandum, 5. december 1994
To je eden najbolj znanih dokumentov.
Rusija, ZDA in Velika Britanija so v zvezi z ukrajinsko odpovedjo jedrskemu orožju dale Ukrajini varnostna zagotovila.
Rusija se je zavezala spoštovati:
neodvisnost,
suverenost,
obstoječe meje Ukrajine.
Tu je pomembna terminološka razlika: memorandum je politična zaveza oziroma security assurance, ne klasična mirovna pogodba o določanju meje.
5. Pogodba o prijateljstvu, sodelovanju in partnerstvu med Rusijo in Ukrajino, 31. maj 1997
To je najbolj nedvoumna dvostranska rusko-ukrajinska pogodba.
Člen 2 določa, da pogodbeni stranki spoštujeta:
ozemeljsko celovitost druga druge,
nedotakljivost obstoječih meja.
Hkrati sta se odnosi med državama temeljili na ozemeljski celovitosti in nedotakljivosti meja ter na odpovedi uporabi sile. Pogodba je začela veljati leta 1999. ?
zakon.rada.gov.ua +1
Pogodba je bila sicer leta 2019 po odločitvi Ukrajine prenehala veljati, vendar je pomembna za vprašanje, kaj je Rusija formalno priznavala pred letom 2014.
6. Pogodba o ukrajinsko-ruski državni meji, 28. januar 2003
To je še bolj konkretno.
Rusija in Ukrajina sta leta 2003 podpisali posebno pogodbo o državni meji, ki je določila potek kopenske državne meje med državama. Pogodba je bila ratificirana in je začela veljati leta 2004. ?
zakon.rada.gov.ua +1
V njej je meja opredeljena s konkretnim opisom in zemljevidi, ki so sestavni del pogodbe. Ukrajinska uradna zbirka jo še vedno označuje kot veljavno. ?
zakon.rada.gov.ua
To je zato najmočnejši primer dejanskega dvostranskega pravnega priznanja konkretne kopenske meje, ne samo splošnega načela ozemeljske celovitosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Windlass ::
Zakaj nam pa ti, odrasla oseba, prodajaš koncept da so si Ukrajinci v 5. letu vojne z obrambo zapravili priložnost za pogajanja... in to s takim naslajanjem in sprenevedanjem... se pa rajši ne bi spuščal v to, iz istega razloga kot pleskavic ne preučuješ od preblizu.
Pravijo, da imajo Rusi ratchet strategijo pogajanj. Prva ponudba je ajd recimo ok, naslednje so slabše, vsaka naslednja je slabša od prejšnje.
In za to lahko morda rečemo, da se Rusi nočejo pogajat. Vsaj ne po naše. Oziroma ne iz naših izhodišč (pod naše mislim tisto, kar je do sedaj objavila EK skozi UvdL ali Kallas in ki se čuti poklicana pogajalska stališča narekovat drugim, le poslušalcev za te predloge jim pa zmanjka).
Nonsens. Vsi vemo da je vsak naslednji predlog Rusov slabši ampak tudi bolj nerealen. Uporaben za uporabne idiote, ki nas potem prepričujejo da naj se sprejme preden bo slabše, tako kot nas ti. Zadeva je na ruski strani namensko skonstruirana na način, da do pogajanj ne pride, upam da ti je vsaj toliko jasno.
Pa ne usajaj preveč se nad tem kakšen pogoj postavi EU, dokler ne trzaš na debilizem konceptov kot je npr. predaja Donetska za začetek pogajanj ali pa veto Rusije nad pošiljanjem zahodne pomoči Ukrajini... da ne boš zgubil svoje tančice nevtralnosti slučajno..
V resnici je to rusko slabšanje pogojev približno enako smiselno kot če jaz hodim na ogled stanovanja in kljub temu da sem dobil prvič negativen odgovor na svojo ponudbo ob vsakem naslednjem ogledu ponudim še 10.000eu manj. In grozim da bom naslednjič ponudil še manj :D Preprosto niso v položaju za kaj takega. Priljubljenost koncepta real-politike med ruskimi podporniki bledi z vsakim dnem, vidim...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
esel ::
Zakaj nam pa ti, odrasla oseba, prodajaš koncept da so si Ukrajinci v 5. letu vojne z obrambo zapravili priložnost za pogajanja... in to s takim naslajanjem in sprenevedanjem... se pa rajši ne bi spuščal v to, iz istega razloga kot pleskavic ne preučuješ od preblizu.
Pravijo, da imajo Rusi ratchet strategijo pogajanj. Prva ponudba je ajd recimo ok, naslednje so slabše, vsaka naslednja je slabša od prejšnje. Ne vem, če je to res, od daleč morda zgleda zaenkrat tako. Nič si niso zapravili, le rusko pogajalsko izhodišče bo morda naslednjič še slabša. Razen če naredijo resno spremembo na fronti in bodo Rusi rabili izhod. Brez spremembe razmerja moči, pa če so že vsa do sedanja hitro zavrnili (in niso Rusi prekinjali pogajanj), najbrž ni težko uganit, kaj bodo Ukrajinci storili s takšnimi naslednjimi. In kaj bo sledilo z Ruske strani.
In za to lahko morda rečemo, da se Rusi nočejo pogajat. Vsaj ne po naše. Oziroma ne iz naših izhodišč (pod naše mislim tisto, kar je do sedaj objavila EK skozi UvdL ali Kallas in ki se čuti poklicana pogajalska stališča narekovat drugim, le poslušalcev za te predloge jim pa zmanjka).
P.S. Premirje in pogajanja drugače nista sinonima.
Haha. ratchet strategija praviš. Tem pravljicam nasedate samo pajaci, ki verjamete mitom o ‘mighty Russia’ in si zatiskate oči ter spregledate dejstvo, da Rusija na fronti že dolgo nima več nobene zmogljivosti za strateške preboje. Ruske ponudbe niso slabše, ker bi Rusi zmagovali, ampak, ker Putin nima nobenega namena ustaviti vojne, dokler ima na voljo meso za napade in severnokorejske granate. Koneckoncev gre za njegovo rit.
esel ::
To je še eno rusko propagandno nabijanje doslej Rusi v 5 letih niso pokazali pripravljenosti na kompromise. Rusi s pogajanji samo zavlačujejo in prevsmerjajo pozornost, govori o miru nadaljuj z vojno in krivi nasprotno stran.
Kdo pa je bil do zdaj pripravljen na kompromise? Aja, noben.
Se pravi, Rusija zahteva ukrajinsko ozemlje, omejitev ukrajinske suverenosti in varnostne omejitve, Ukrajina tega logično ne sprejme, rešitev je preprosto, noben ni pripravljen na kompromis. Ni kaj, to je res kar priročna definicija kompromisa.
Windlass ::
Kdo pa je bil do zdaj pripravljen na kompromise? Aja, noben.
Dej ne debili, prosim te. Ne vem kako ti ne rata nerodno.
Vsakič od leta 90, ko so rusi delali sranje so bili Ukrajinci prisiljeni v kompromis in vsakič je zmanjkalo še malo suverenosti ali pa kar ozemlja. Budapest memorandum, delitev mornarice, delitev Sevastopola, Tuzla, Krim, Donbas... na srečo se pri Minskih ni več nasedalo na isto foro in v Istanbulu 2022 prav tako ne - zaradi česar putinove močno peče rit, sodeč po količini jadikovanja in laganja okoli tega.
Če Rusi mislijo, da se bo odstranilo ˝root cause˝, root cause je pa za njih to da imajo Ukrajinci neodvisno politiko od njih, potem bodo še dolgo glodali ta ˝root cause˝. Dobro se jim je zataknil v grlu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
fur80 ::
Ukrajinci bi morali tudi predati orožje in zmajšati število vojakov, kdo bi pa dal garancijo, da jim bo pomagal v primeru ponovnega napada Rusov? :D Se bodo potem Angleži, Nemci,... NATO šli boriti v Ukrajino. Kitajci so tako že bili garant, USA tudi,... pa so vsi Ukrajincem obrnili hrbet.
Še enrat rusofili, katera država bi ali bo podpisala in dala garancijo Ukrajincem, da v primeru ponovnega napada Rusov skoči pomagati? :D Nobena, sedaj pa rusofili skačejo, da UK ni želela in še nekatere EU države sporazuma. Torej Ukrajina bi predala ozemlje, orožje in zmanjšala vojake, garancjo pa dobi od koga? USA, da v primeru ponovnega napad, kaj vstopi v UKrajino? :D UK? :D in tvega neposredno vojno z Rusi. Rusi bi pa predajo seveda z veseljem izkoristili, kot so to že veliko krat.
Ste smešni rusofili malo?
Še enrat rusofili, katera država bi ali bo podpisala in dala garancijo Ukrajincem, da v primeru ponovnega napada Rusov skoči pomagati? :D Nobena, sedaj pa rusofili skačejo, da UK ni želela in še nekatere EU države sporazuma. Torej Ukrajina bi predala ozemlje, orožje in zmanjšala vojake, garancjo pa dobi od koga? USA, da v primeru ponovnega napad, kaj vstopi v UKrajino? :D UK? :D in tvega neposredno vojno z Rusi. Rusi bi pa predajo seveda z veseljem izkoristili, kot so to že veliko krat.
Ste smešni rusofili malo?
fur80 ::
Prav tako Rusi niso pomagali ne Armencem, ne Sirijcem, ne v Maliju,..
Isto ni UN pomagal v Bosni,...
Isto ni UN pomagal v Bosni,...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
Pithlit ::
Ukrajinci bi morali tudi predati orožje in zmajšati število vojakov, kdo bi pa dal garancijo, da jim bo pomagal v primeru ponovnega napada Rusov? :D Se bodo potem Angleži, Nemci,... NATO šli boriti v Ukrajino. Kitajci so tako že bili garant, USA tudi,... pa so vsi Ukrajincem obrnili hrbet.
Še enrat rusofili, katera država bi ali bo podpisala in dala garancijo Ukrajincem, da v primeru ponovnega napada Rusov skoči pomagati? :D Nobena, sedaj pa rusofili skačejo, da UK ni želela in še nekatere EU države sporazuma. Torej Ukrajina bi predala ozemlje, orožje in zmanjšala vojake, garancjo pa dobi od koga? USA, da v primeru ponovnega napad, kaj vstopi v UKrajino? :D UK? :D in tvega neposredno vojno z Rusi. Rusi bi pa predajo seveda z veseljem izkoristili, kot so to že veliko krat.
Ste smešni rusofili malo?
A bi lahko nehal že s temi garancijami? Te so dobili že takrat ko so nukice oddali... pa vidimo točno koliko so vredne. Zakaj bi Ukrajinci to še enkrat počeli?
Garancije so podali Rusi, ZDA in UK. Kdo se jih drži vidimo zadnjih 12 let. Francija in Kitajska sta podpisnici podobnih zagotovil. Tudi tu vidimo kdo se drži dane besede.
Še enkrat, zakaj bi Ukrajinci zopet šli na ta led?
Mimogrede, baje (poudarjam baje, ker je vir bolj tko tko, pa še linknit ga ne morem - mogoče bo kdo drug bolj motiviran). Torej baje... The Independent poroča da naj bi Rusi pisno grozili z nukicam ker naj bi zaznali sovražne aktivnosti v bližini Kaliningrada. Še enkrat: baje.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Pithlit ::
"Peskov passed a note to NATO stating Russia would be forced to use heavy weapons, including nuclear, if NATO tries to cut Kaliningrad off of Russia"
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Pithlit ::
Na terenu je stanje malo drugačno. Rusi so začeli rušiti ukrajinsko električno omrežje:
Ja? Kdaj so s tem začeli? Leta... 2022? In kaj so s tem dosegli, razen tega da napredujejo v rikverc.
Life is as complicated as we make it...
shmandi ::
Na terenu je stanje malo drugačno. Rusi so začeli rušiti ukrajinsko električno omrežje:
A si bil v muzeju in bral 5 let stare časopise?
A pol praviš, da bo pa zdaj 559. poskus 3 dnevne specialne operacije končno uspel?
Po drugi strani je pa stanje na terenu res malo drugačno:
Marked increase in russian personnel losses in September 2026: 46,230 casualties
Pithlit ::
Na terenu je stanje malo drugačno. Rusi so začeli rušiti ukrajinsko električno omrežje:
A si bil v muzeju in bral 5 let stare časopise?
A pol praviš, da bo pa zdaj 559. poskus 3 dnevne specialne operacije končno uspel?
Po drugi strani je pa stanje na terenu res malo drugačno:
Marked increase in russian personnel losses in September 2026: 46,230 casualties
To ne šteje ker jih je Leif preštel samo 6. Ostalih 46224 je fake news.
Life is as complicated as we make it...
shmandi ::
Pa ne, da mu zdaj še ti verjameš...
Evo, čisti dokaz, kako deluje propaganda. Ponavljajo vsak dan iste izmišljotine. Pa tudi, če jim eden na mesec nasede je bolje kot nič ;)
Evo, čisti dokaz, kako deluje propaganda. Ponavljajo vsak dan iste izmišljotine. Pa tudi, če jim eden na mesec nasede je bolje kot nič ;)
shmandi ::
Sicer jih je baje že v enem dnevu več kot 6. In trend je v naraščanju.
Ukraine Claims 2,090 Russian Casualties in One Day, Second Highest Daily Total of the Entire War, and 11,890 Casualties This Week Alone - Ukraine Weekly Update #145
Ukraine Claims 2,090 Russian Casualties in One Day, Second Highest Daily Total of the Entire War, and 11,890 Casualties This Week Alone - Ukraine Weekly Update #145
Pac-Man ::
Zelenski, pripet video
https://x.com/ZelenskyyUa/status/210568...
https://x.com/ZelenskyyUa/status/210568...
Ukrajinska taktična balistična raketa FP-7. Prvič uporabljena v boju.
Hvala za ta rezultat. Zdaj je na vrsti proizvodnja.
Slava Ukrajini!
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
ModriMiha ::
"Peskov passed a note to NATO stating Russia would be forced to use heavy weapons, including nuclear, if NATO tries to cut Kaliningrad off of Russia"
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Kaliningrad je rusko ozemlje in Rusi imajo v svoji doktrini predvideno uporabo jedrskega orozja, ce je napadeno njihovo ozemlje. V resnici so edini, ki si upajo napadati rusko ozemlje Ukrajinci. Oni pac nimajo izbire in rabijo tolct po Rusih. Po drugi strani je dobro, da je NATO previden. Kakrsenkoli napad na Kaliningrad bi bil neumna eskalacija in verjetno tudi zacetek vojne NATO-Rusija.
KBraneK007 ::
Zelenski, pripet video
https://x.com/ZelenskyyUa/status/210568...
Ukrajinska taktična balistična raketa FP-7. Prvič uporabljena v boju.
Hvala za ta rezultat. Zdaj je na vrsti proizvodnja.
Slava Ukrajini!
To je to. Sedaj pa še malo počakamo na one ta velike FP-9 po napovedih ob koncu jeseni.
FP-7 has developed the Fire Point: the manufacturer states that it has a warhead weighing up to 150 kg, a speed of around 1.5 km/s and a range of up to 200–300 km, depending on the version.
NekdoPach ::
Königsberg zgodovinsko pripada nemčiji, ampak so ga okupirali komunisti in terorizirali nemško govoreče prebivalstvo. Skrajni čas, da nemčija odgovori s specialno vojaško operacijo in de-komunizira Königsberg! V bistvu se nemčija brani pred komunisti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: NekdoPach ()
damirj79 ::
"Peskov passed a note to NATO stating Russia would be forced to use heavy weapons, including nuclear, if NATO tries to cut Kaliningrad off of Russia"
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Kaliningrad je rusko ozemlje in Rusi imajo v svoji doktrini predvideno uporabo jedrskega orozja, ce je napadeno njihovo ozemlje. V resnici so edini, ki si upajo napadati rusko ozemlje Ukrajinci. Oni pac nimajo izbire in rabijo tolct po Rusih. Po drugi strani je dobro, da je NATO previden. Kakrsenkoli napad na Kaliningrad bi bil neumna eskalacija in verjetno tudi zacetek vojne NATO-Rusija.
Kdo pa bo oz. Ima namen napasti Kaliningrad? A je to napad, če se odrežejo kopenske povezave?
shmandi ::
KBraneK007 ::
Potem pa so še tukaj oni rusofilski osebki kateri pluvajo na svojo škodo po zahodu(kateri jim nudi preživetje), ker imajo puno rit in vse pri koritu..
Windlass ::
Vklopite si podnapise, če kdo rabi - gre se o teh 250 nedavno zajetih. Seveda pristranski vir, ampak vseeno zanimivo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Pithlit ::
"Peskov passed a note to NATO stating Russia would be forced to use heavy weapons, including nuclear, if NATO tries to cut Kaliningrad off of Russia"
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Kaliningrad je rusko ozemlje in Rusi imajo v svoji doktrini predvideno uporabo jedrskega orozja, ce je napadeno njihovo ozemlje. V resnici so edini, ki si upajo napadati rusko ozemlje Ukrajinci. Oni pac nimajo izbire in rabijo tolct po Rusih. Po drugi strani je dobro, da je NATO previden. Kakrsenkoli napad na Kaliningrad bi bil neumna eskalacija in verjetno tudi zacetek vojne NATO-Rusija.
Ni bil v tem point. In nihče ne bo napadal Kaliningrada. Lahko pa ruse od Kaliningrada odrežemo. In to, vidiš, je point teh groženj. S tem mi Rusov ne napadamo, bi pa oni kar nukice spuščali.
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
"Peskov passed a note to NATO stating Russia would be forced to use heavy weapons, including nuclear, if NATO tries to cut Kaliningrad off of Russia"
Torej Rusi zdaj jokajo ker jim Poljaki nekako nočejo dovoli uporabe poljskega ozemlja za to da opremo vozijo v Kaliningrad? Mater so to neke jokice.
Aja "NATO response: No you won't."
Nam bodo rusofili zdaj razložili kako je to normalno... Da rusi z nukicam grozijo tudi rusofilom. Me prav zanima kakšna bo mentalna gimnastika. Ker to niso več grožnje milblogerjev in propagandistov (na kar so se do sedaj izgovarjali ti brownnoserji) ampak kar direkt z vrha ruskega vodstva. Ajmo dečki, kako je pravilno da se nukice zmeče po vaših glavah?
https://www.newsnationnow.com/world/rus...
Kaliningrad je rusko ozemlje in Rusi imajo v svoji doktrini predvideno uporabo jedrskega orozja, ce je napadeno njihovo ozemlje. V resnici so edini, ki si upajo napadati rusko ozemlje Ukrajinci. Oni pac nimajo izbire in rabijo tolct po Rusih. Po drugi strani je dobro, da je NATO previden. Kakrsenkoli napad na Kaliningrad bi bil neumna eskalacija in verjetno tudi zacetek vojne NATO-Rusija.
Kdo pa bo oz. Ima namen napasti Kaliningrad? A je to napad, če se odrežejo kopenske povezave?
Tud od morja in zraka se jih lahko odreže. Zelo enostavno. Kaj imajo rusi za počet na EU ozemlju/morju ali njenem zračnem prostoru ve samo Rusija. Kdo jim je kriv da grejo okupirat ozemlje izven svojega dosega?
Life is as complicated as we make it...
Windlass ::
Tale današnja Putinova konferenca je pa pravi MMC shizofreni greatest hits: nismo mi začeli, Rusija ni imela izbire, zahodni puč je bil, iz neznanega vzroka so postali nacionalisti, zahod je uporabil Ukrajino za napad na Rusijo, NATO je planiral baze v Ukrajini, Rusija nikomur ne grozi, NATO nas je prelisičil, obljubili so ne-širjenje na vzhod... 
Fak, da pa 13 let nažigaš to propagando, se ti morajo pa tud že možgani skisat.
Fak, da pa 13 let nažigaš to propagando, se ti morajo pa tud že možgani skisat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
Leif ::
Na terenu je stanje malo drugačno. Rusi so začeli rušiti ukrajinsko električno omrežje:
A si bil v muzeju in bral 5 let stare časopise?
A pol praviš, da bo pa zdaj 559. poskus 3 dnevne specialne operacije končno uspel?
Po drugi strani je pa stanje na terenu res malo drugačno:
Marked increase in russian personnel losses in September 2026: 46,230 casualties
To ne šteje ker jih je Leif preštel samo 6. Ostalih 46224 je fake news.
Lol, a če bi Rusi pisali da pobijejo 40000 Ukrajincev na mesec bi jim pa kar verjeli ? Verjetno ne se mi zdi.
Vklopite si podnapise, če kdo rabi - gre se o teh 250 nedavno zajetih. Seveda pristranski vir, ampak vseeno zanimivo.
Kaj je sedaj teh 250 zajetih Rusov tak big deal, če jih več pobijejo vsak dan do prve malice baje
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Leif ()
Pac-Man ::
Nobene neposredne zveze, ta ameriški seznam razlogov za vojno z Iranom samo blazno spominja na ruski seznam razlogov za vojno z Ukrajino. Throw spaghetti on the wall and see what sticks.
@17:30:
A Closer Look Back: Trump's Disastrous Handling of the Iran War, Gas Prices and the Strait of Hormuz
@17:30:
A Closer Look Back: Trump's Disastrous Handling of the Iran War, Gas Prices and the Strait of Hormuz
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Windlass ::
Vklopite si podnapise, če kdo rabi - gre se o teh 250 nedavno zajetih. Seveda pristranski vir, ampak vseeno zanimivo.
Kaj je sedaj teh 250 zajetih Rusov tak big deal, če jih več pobijejo vsak dan do prve malice baje
Joj, kako si pa ti butt-hurt... Poanta videa je bolj v kakšnem stanju in pogojih so te nesrečniki.
250 zajetih hkrati na eni sekciji fronte je vseeno ogromna cifra, tudi če je dnevno 1000+ ranjenih in mrtvih ker je ta dnevna cifra za več kot 1000 km fronte, ne samo okolico Lymana.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
shmandi ::
[st
Lol, a če bi Rusi pisali da pobijejo 40000 Ukrajincev na mesec bi jim pa kar verjeli ?
Lahko daš vir, pa bo vsak pri sebi precenil, če se mu zdi res. Tako je danes na internetu. Vsak lahko napiše, kar mu paše. Ogromno različnih informacij in različnih interesov. Zato je še vedno na vsakemu posamezniku, da se zase odloči čemu bo verjel...
Pithlit ::
Na terenu je stanje malo drugačno. Rusi so začeli rušiti ukrajinsko električno omrežje:
A si bil v muzeju in bral 5 let stare časopise?
A pol praviš, da bo pa zdaj 559. poskus 3 dnevne specialne operacije končno uspel?
Po drugi strani je pa stanje na terenu res malo drugačno:
Marked increase in russian personnel losses in September 2026: 46,230 casualties
To ne šteje ker jih je Leif preštel samo 6. Ostalih 46224 je fake news.
Lol, a če bi Rusi pisali da pobijejo 40000 Ukrajincev na mesec bi jim pa kar verjeli ? Verjetno ne se mi zdi.
Vklopite si podnapise, če kdo rabi - gre se o teh 250 nedavno zajetih. Seveda pristranski vir, ampak vseeno zanimivo.
Kaj je sedaj teh 250 zajetih Rusov tak big deal, če jih več pobijejo vsak dan do prve malice baje
Lahko jih preštejemo, ja. Tko kot ti lahko ruse prešteješ. Aja, rusi tega ne objavljajo. Oni sam rečejo in ti jim verjameš.
Tko kot so v zadnjih dneh objavljali slike iz okolice Lyman-a, da bi postavili Ukrajince na laž. Škoda le da so na njihovih slikah nekateri landmark-i še pokonci stali, medtem ko jih v realnosti ni več. Ampak Rusom je treba verjet. Ker oni ne lažejo.
No tko se izgublja kredibilnost. Ko se ti vedno znova dokaže da se lažeš, pa še kar ne nehaš s tem. Ne pomaga de vmes poveš kaj po resnici. Niti ne pomaga če se druga stran občasno zlaže. In ker vi te laži ponavljate, izgubljate kredibilnost skupaj z rusi. Pa ne se čudit če vas pol folk v mozak jebe. Skupaj s telebanom, kraljem ruskih laži.
Kaj je sedaj teh 250 zajetih Rusov tak big deal, če jih več pobijejo vsak dan do prve malice baje
Samo zate (ker očitno misliš da si prepameten): izginulih 250 prebivalcev Spodnjega Dupleka je mal večja novica (in tragedija) kot 1500 umrlih Slovencev.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Zcall ::
https://www.24ur.com/novice/tujina/nov-...
toliko o Kitajski in njeni neskončni dobri volji in chalkyjevem dogovoru z zda
toliko o Kitajski in njeni neskončni dobri volji in chalkyjevem dogovoru z zda
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pithlit ::
Danes so Rusi izgubili Mi8, Ukrajinci pa Mig29, v obeh primerih brez preživelih.
Pa ne no... O ukrajinskih izgubah se ne poroča.
Life is as complicated as we make it...
Leif ::
Lahko jih preštejemo, ja. Tko kot ti lahko ruse prešteješ. Aja, rusi tega ne objavljajo. Oni sam rečejo in ti jim verjameš.
Ne vem kdaj su ti mene videla objavljati kake številke iz ruskih virov ? Objavljanje propagande brez kančka skepse je bolj vaša domena.
Windlass ::
Psihopati in obsedenci.
Putin: "There was no need for NATO to begin military development of our historical territories in the interest of the organization itself and to plan bases there."
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
esel ::
Leif ::
To je pač dejstvo
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Leif ()
bpr123 ::
To je pač dejstvo
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
To je tvoje nakladanje, ne pa dejstvo.
esel ::
To je pač dejstvo
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
Haha, kaj nismo rekli brez kančka skepse? To naj bi bil zate dokaz, da zahod tam gradi vojsko in odskočno desko na meji. Vojaške rutinske vaje, ki so mimogrede potekale od leta 2006 s 4000 ukrajinskimi vojaki in 2000 tujimi, medtem, ko je Rusija z Belorusijo teden dni prej izvajala ogromno vajo Zapad 2021, za katero je Moskva navajala do 200.000 udeležencev? Saj se zajebavaš, a ne?
Windlass ::
To je pač dejstvo
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
Torej kje tu piše o grajenju vojske in odskočni deski?
Odskočni deski... za odskok na..?
Zaradi katere vaje z NATOM je pa napadel 2014? xD
Mislim res ste mi eni bumbarji vi, ki leta 2026 kljub gomilam dokazov o nasprotnem papagajite, da se je Putin z napadom zaščitil pred NATOm.
Js čist verjamem, da ga je motila ideja NATA v Ukrajini, ampak niti slučajno zato, ker bi ga vojaško ogrožal. NATO ga je motil iz istega razloga, kot ga je motil EU v Ukrajini. Leta 2014 je namreč napadel prav zaradi tega, ker bi Ukrajina po menjavi oblasti podpisala trade agreement z EU. Oboje namreč pomeni:
1) Če je Ukrajina v teh institucijah (ki prinašajo regulacijo in nadzor), potem Putin ne more biti v Ukrajini - ne vojaško, ne prek podtaknjencev v državnem aparatu.
2) Pomeni izgubo nadzora oz. ambicij do nadzora nad zunanjo politiko Ukrajine
3) Pomeni da je Ukrajina prebegnila v Zahodno sfero
Ne vem, to res niso neki kompleksni koncepti, zahtevajo pa čisto malo niansiranja na kakšen način bi bil NATO ˝grožnja˝ in čemu - Putinovi vladavini, ne državni varnosti.
Ampak (in to je zelo pomembno):
1.) Ukrajina ni bila v NATU ne v času napada 2014, ne 2022 (niti blizu).
2.) Vse do zdaj napisano je popolnoma nerelevantno (zgolj teoretičnega pomena), saj Putin nima pristojnosti nad zunanjo politiko druge suverene države.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
esel ::
To je pač dejstvo
https://www.reuters.com/business/aerosp...
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room/New...
Torej kje tu piše o grajenju vojske in odskočni deski?
Odskočni deski... za odskok na..?
Saj Leifu vse to sploh ni pomembno. Saj rusofili niso tukaj zato, da bi dejansko razmišljali ali preverjali kronologijo. Njim je povsem dovolj, da je nekaj izrekel Veliki Putin.
'Locked in a war in Ukraine which he said Russia had no choice but to launch in order to safeguard its own security'
https://www.reuters.com/world/europe/pu...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: esel ()
Malidelničar ::
Windlass: noro dober video.
Sunday is for God.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
shmandi ::
Seveda bodo putleroljubci trdili, da je kriva ukrajinska protidronska obramba... Ampak tale dron ne izgleda sestreljen ,ampak prav lepo namerjen. K sreči ni eksplodirala bojna glava. v šoli je bilo preko 100 otrok.
https://www.theguardian.com/world/video...
https://www.theguardian.com/world/video...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: shmandi ()
Gregor P ::
Saj tudi če nisi ruski plačanec je dokaj butasto reči, da jih je NATO skušal napasti; ker kdo pa je NATO? Ja mi in ostale evropske države, pa še Kanada in seveda ZDA. Še ZDA ni pripravljena direktno napasti Rusije, še več s Trumpom so bestiči zdaj, kaj šele ostale države. To je res čisto nelogična izjava.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Grimnir3 ::
Leif:
Rusija je jedrska velesila. Proti jedrsko oboroženi državi ne moreš zmagat.
Also Leif:
NATO je hotel ukrajino za odskočno desko za napad na rusijo. (ki očitno sedaj ni jedrsko oborožena???)
Rusija je jedrska velesila. Proti jedrsko oboroženi državi ne moreš zmagat.
Also Leif:
NATO je hotel ukrajino za odskočno desko za napad na rusijo. (ki očitno sedaj ni jedrsko oborožena???)