Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi

slonneli ::
Glede na to, da se lahko edino ti primerjaš s Putinom po številu izrečenih laži, so posamezne Putinove laži povsem brezpredmetne za kakršnokoli debato.
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
Če bi ti imel kakšen protiargument, razlago, vir, karkoli... bi to seveda že serviral tukaj. Ker pa nimaš kaj dodat, pa samo ponavljaš eno in isto. Samo smetiš temo in povečuješ entropijo...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

Legon ::
Putin&Co so se počutili dovolj ogrožene, da so šli v vojno. To je realnost!
Lepo, da se končno strinjamo kdo je odovoren za to vojno.
In če realnost imenuješ rusofilstvo (kar načeloma ni nič slabega), imaš ti težave z realnostjo.
Rusofilstvo se začne takrat, ko odgovrnost za agresijo poskušaš prevalit na kogarkoli drugega kot agresorja.

bm1973 ::
Saj vsi vemo, da so Rusi napadli Ukrajino.
In vemo tudi zakaj.
S kako pravico?
Z enako, kot Izrael in ZDA napadata druge države. Ker lahko...
In vemo tudi zakaj.
S kako pravico?
Z enako, kot Izrael in ZDA napadata druge države. Ker lahko...

Legon ::
Glede na to, da se lahko edino ti primerjaš s Putinom po številu izrečenih laži, so posamezne Putinove laži povsem brezpredmetne za kakršnokoli debato.
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
Če bi ti imel kakšen protiargument, razlago, vir, karkoli... bi to seveda že serviral tukaj. Ker pa nimaš kaj dodat, pa samo ponavljaš eno in isto. Samo smetiš temo in povečuješ entropijo...
Zakaj pa potem ne odgovoriš na tako enostavna vprašanja in samo lažeš v tri dni? Kak dokaz točno rabiš, da Putin ni imel nič z osamostvojitvijo Ukrajine? Ali pa da si lagal, ko si govoril o osamosvojitveni pogodbi med Rusijo in Ukrajino?
Glede ta, da ima ukrajina pravico svobodno vstopat v vojaška zavezništva pa so bili jasno dani citati, iz katerih je razvidno da si samo primitiven lažnjivec.
Saj vsi vemo, da so Rusi napadli Ukrajino.
In vemo tudi zakaj.
S kako pravico?
Z enako, kot Izrael in ZDA napadata druge države. Ker lahko...
In Ukrajina ima vso pravico, da se brani, kakor ima EU vso pravico, da jim pomaga.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()

fikus_ ::
Putin&Co so se počutili dovolj ogrožene, da so šli v vojno. To je realnost!
Lepo, da se končno strinjamo kdo je odovoren za to vojno.
In če realnost imenuješ rusofilstvo (kar načeloma ni nič slabega), imaš ti težave z realnostjo.
Rusofilstvo se začne takrat, ko odgovrnost za agresijo poskušaš prevalit na kogarkoli drugega kot agresorja.
Spet si pobral ka ti ustreza, svet ni tako enostaven, je pred kratkim Usa politika priznala, da se gre proksi vojno proti RU.
Vidiš, spet se motiš, realnost te tepe.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Legon ::
tebe pa brezvezno sprenevedanje in galighting, ki se ga greš v pomilovanja vrednem poskusu, da bi skril svoje simpatije do Rusije.

bbbbbb2024 ::

bm1973 ::
In Ukrajina ima vso pravico, da se brani, kakor ima EU vso pravico, da jim pomaga.
Nihče ni nikoli nič drugega trdil... Niti tega zanikal...
Ampak kot EU državljan, sem proti podpori Ukrajine. In nočem, da gre denar v najbolj mafijsko in koruptivno državo kar sem jih obiskal...
Kar je tudi moja pravice, saj smo baje odprti, imamo svobodo govora, transparentni, itn... Razen če ne...
bbbbbb2024 je izjavil:
Nope. Rusi so srečali ukrajinsko pravico kalibra 9x19, 5,56x45 oziroma 7,62x51.
Tako kot Ukrajinci, pozabljate, da oni nima CoD self-healinga...
In metki letijo v obe smeri...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()

fur80 ::
In Ukrajina ima vso pravico, da se brani, kakor ima EU vso pravico, da jim pomaga.
Nihče ni nikoli nič drugega trdil... Niti tega zanikal...
Ampak kot EU državljan, sem proti podpori Ukrajine. In nočem, da gre denar v najbolj mafijsko in koruptivno državo kar sem jih obiskal...
Kar je tudi moja pravice, saj smo baje odprti, imamo svobodo govora, transparentni, itn... Razen če ne...
bbbbbb2024 je izjavil:
Nope. Rusi so srečali ukrajinsko pravico kalibra 9x19, 5,56x45 oziroma 7,62x51.
Tako kot Ukrajinci, pozabljate, da oni nima CoD self-healinga...
In metki letijo v obe smeri...
Če vaš je toliko, zakaj ne izberete referenduma, naj vas vodi Kaja S, Lipušček in Jože P Damjan,... in predlagajte izstop iz NATA, dokler pa tega niti ne poizkušate, samo javkate in jokate, kako podpiramo organizacijo v katero smo stopili z referendumom, pa vas imamo poln K... naredite nekaj nismo več v komunizmu, kjer se je podpiralo samo tiste od katerih si imel korist, ker si bil sam pač nesposoben.
Tu smo, podpiramo Ukrajino, ker verjamejo v boljši demokratični svet, katerega promovira EU, proti diktatorkem in tiranom in Ukrajina si želi sprememb, tako kot si je Slovenija!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()

bm1973 ::
Jaz nisem glasoval za NATO.
In čeprav je Slovenija članica NATO, ni na podlagi tega nič dolžna Ukrajini. Je nič ne zavezuje...
Le ta ni članica, in zdaj tudi ne more postati. Ker nova članica ne more vstopiti v NATO, če je v vojnem stanju.
In čeprav je Slovenija članica NATO, ni na podlagi tega nič dolžna Ukrajini. Je nič ne zavezuje...
Le ta ni članica, in zdaj tudi ne more postati. Ker nova članica ne more vstopiti v NATO, če je v vojnem stanju.

damirj79 ::
Jaz nisem glasoval za NATO.
In čeprav je Slovenija članica NATO, ni na podlagi tega nič dolžna Ukrajini. Je nič ne zavezuje...
Le ta ni članica, in zdaj tudi ne more postati. Ker nova članica ne more vstopiti v NATO, če je v vojnem stanju.
NATO članic nič ne zavezuje pomagati neNATO članicam. Konec koncev tudi NATO članicam ne ravno zavezuje, se lahko po svoji volji odločijo tudi da ne bodo pomagali. Ampak, ker očitno smo ljudje in ne barbari, smatramo kot človekavredno dejanje pomagati nekemu nam bližnjemu narodu, ki je napaden. Gre se za človeško moralo, ni potrebno za to imeti neki posebnih navodil, da veš kaj je prav in kaj je narobe.

Machete ::
bm bi raje drek pojedel, kot stopil na pravo stran zgodovine.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

slonneli ::
Jaz nisem glasoval za NATO.
In čeprav je Slovenija članica NATO, ni na podlagi tega nič dolžna Ukrajini. Je nič ne zavezuje...
Le ta ni članica, in zdaj tudi ne more postati. Ker nova članica ne more vstopiti v NATO, če je v vojnem stanju.
NATO članic nič ne zavezuje pomagati neNATO članicam. Konec koncev tudi NATO članicam ne ravno zavezuje, se lahko po svoji volji odločijo tudi da ne bodo pomagali. Ampak, ker očitno smo ljudje in ne barbari, smatramo kot človekavredno dejanje pomagati nekemu nam bližnjemu narodu, ki je napaden. Gre se za človeško moralo, ni potrebno za to imeti neki posebnih navodil, da veš kaj je prav in kaj je narobe.
Se strinjam(o). Samo zahtevat, da Ukrajinci na fronto pošljejo še 18-letnike, pa po mojem ni ravno višek morale.
Oz. govoriti da Ukrajini želimo samo pomagati, hkrati pa zahtevati, da nam preda vse kar še imajo - zemljo, rudnine in elektrarne. Da ne nadaljujem, kaj vse morajo prenašat...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

Legon ::
Kaj laznjivi rusifili in vas putko zahtevate od ukrajine je vas problem. Ste pac kup motenih bedakov, ki drugega kot batino po glavi me rauzmete. In zato je Ukrajincem jasno, da se morajo borit, ker alternativa je veliko slabsa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()

damirj79 ::
Jaz nisem glasoval za NATO.
In čeprav je Slovenija članica NATO, ni na podlagi tega nič dolžna Ukrajini. Je nič ne zavezuje...
Le ta ni članica, in zdaj tudi ne more postati. Ker nova članica ne more vstopiti v NATO, če je v vojnem stanju.
NATO članic nič ne zavezuje pomagati neNATO članicam. Konec koncev tudi NATO članicam ne ravno zavezuje, se lahko po svoji volji odločijo tudi da ne bodo pomagali. Ampak, ker očitno smo ljudje in ne barbari, smatramo kot človekavredno dejanje pomagati nekemu nam bližnjemu narodu, ki je napaden. Gre se za človeško moralo, ni potrebno za to imeti neki posebnih navodil, da veš kaj je prav in kaj je narobe.
Se strinjam(o). Samo zahtevat, da Ukrajinci na fronto pošljejo še 18-letnike, pa po mojem ni ravno višek morale.
Oz. govoriti da Ukrajini želimo samo pomagati, hkrati pa zahtevati, da nam preda vse kar še imajo - zemljo, rudnine in elektrarne. Da ne nadaljujem, kaj vse morajo prenašat...
Jaz razumem, da če ni ljudi, ki bi se borili za svoj narod in državo, potem si tak narod države tudi ne zasluži. Zdaj o 18letnikih debatirat je tu brezveze. Koneckoncev v rusiji nastaja prava mala armada malih hitlerčkov, takih, že od 5 ali 6 let dalje, jih vzgajajo v nacije. Pri 14ih že znajo zelo dobro rokovati z orožjem. Na fronto bodo šli pri 18ih. Saj če pa rusija lahko, potem lahko vsi. Ali pač? Kaj pa porečeš na male partizančke tu pri nas, ki so se tudi še pred 18im letom borili? Saj, ni prav, pustimo otrokom svoje življenje. Škoda da sploh napeljuješ na to temo, o kateri mi ne moremo ne soditi.

bm1973 ::

damirj79 ::

bm1973 ::
Ruskih nacistov enako ne podpiram.
Sam večina Rusov je proti nacistom, se še spomnijo kaj se je dogajalo v 2. svetovni vojni.
Na žalost so Ukrajinci pozabili, kako so nemški nacisti delali z njimi, pa jih zdaj, na žalost, podpirajo. Plus s to ironijo, da je njihov predsednik ruski Žid...
Sam večina Rusov je proti nacistom, se še spomnijo kaj se je dogajalo v 2. svetovni vojni.
Na žalost so Ukrajinci pozabili, kako so nemški nacisti delali z njimi, pa jih zdaj, na žalost, podpirajo. Plus s to ironijo, da je njihov predsednik ruski Žid...

redtech ::
Donetsk 1921
Donbas has been colonized through military-scientific expeditions, which provided maps of the lands then called the "Wild Field." The colonization of Donbas in the seventeenth century coincided with a growing interest in the profit from salt mining, and in later centuries resulted in the involvement of western colonial settlers such as industrialist John Hughes, who founded Hughesivka, known today as Donetsk. The name itself, Donbas, which stands for Donetsk Coal Basin, reflects the colonial logic of perceiving the region only as a resource, forged as a coal- and steel-producing industrial site.
http://www.environmentandsociety.org/si...
Obstaja ena zgodovina, srp in kladivo na mnogih skalah za opomin, druge poti so vodile v Dachau in ostalo, snežinkice tukaj so v šoli na ušesih sedele.
@slonneli McBurger za reveže
Donbas has been colonized through military-scientific expeditions, which provided maps of the lands then called the "Wild Field." The colonization of Donbas in the seventeenth century coincided with a growing interest in the profit from salt mining, and in later centuries resulted in the involvement of western colonial settlers such as industrialist John Hughes, who founded Hughesivka, known today as Donetsk. The name itself, Donbas, which stands for Donetsk Coal Basin, reflects the colonial logic of perceiving the region only as a resource, forged as a coal- and steel-producing industrial site.
http://www.environmentandsociety.org/si...
Obstaja ena zgodovina, srp in kladivo na mnogih skalah za opomin, druge poti so vodile v Dachau in ostalo, snežinkice tukaj so v šoli na ušesih sedele.
@slonneli McBurger za reveže

Zgodovina sprememb…
- spremenilo: redtech ()

Legon ::
bm bi raje drek pojedel, kot stopil na pravo stran zgodovine.
Jaz sem na pravi strani zgodovine, na NE-nacistični.
Ne bom podpiral tistih nacistov in banderistov v Ukrajini.
Ukrofili ste isto kot belogardisti...
A smo spet pri nacistih? A ni bil se zjutraj nato kriv? Kdaj bodo biolabi na vrsti?

bm1973 ::
A smo spet pri nacistih? A ni bil se zjutraj nato kriv? Kdaj bodo biolabi na vrsti?
NATO = nacisti.
Mal poglej kateri nemški generali iz 2.svetovne vojne so bili v vodstvu...
Žalostno je, da ti kot Slovan, ne razumeš, da se zahodna nacistična Evropa ne bo borila, ne s svojimi ljudmi, ampak da bodo na rusko fronto poslali tebe, kot Slovana. Ki bo pobijal Slovane...
Srbski mladini je jasno...
https://insajder.com/svet/protest-stude...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()

Malidelničar ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Težave Ruskega carstva so bile, da so bili zelo neučinkoviti in v produkciji, komunikacijah, industriji in tehnologiji. Zadnje korake je storil Peter Veliki, za njim pa še Katarina Velika. To so bile pa tudi zadnje modernizacije. Rusko carstvo je razpadlo, ker poleg tega nadležnega Lenina, ki so mu dali denar Nemci, ljudje niso imeli kaj za jesti. Pridelava hrane je bila (takrat) človeško intenzivna, niti mlatilnic na paro niso imeli. Če ni bilo moških = ni bilo kruha.
Sistem je baziral na tlačanstvu. Ruski plemiči so to držali skupaj - dokler ni vse skupaj razpadlo:
Russian nobility @ Wikipedia
Tu si ni ničesar za vzeti za zgled.
Rski car pa je šopal carsko selo: Tsarskoye Selo @ Wikipedia
Še Ludvik 14 je dal prenoviti Francijo v nulo, graditi viadukte, mislim. Veleposlaniki so se čudili tehnološkemu napredku Francije.
Rusko carstvo je bilo zaostalo, 100 let za EU, šele z nastankom ZSSR in tedanjim sistemom (ki je bil hudo neprijazen za navadne ljudi), se je začela industrializacija ter petoletke, ukazi z vrha, kaj se bo delalo (drugo se ni oz. so zatirali samoinicaitvne zadeve). Temu območju manjka 100 let družbenega razvoja, marsikaj so preskočili, ampak to se pozna še danes.
Dobro napisano, poglejte si to sliko, kako so izgledali ruski vojaki v času WWI:
https://www.reddit.com/r/ww1/comments/1...
En ful dober komentar spodaj kako je to izgledalo v WWI (spominja na trenutno vodenje ukr-rus vojne):
"Russian Empire was poorly industrialized and even then pre-war politicians proposed to close some armament industries (like Sestroretsk Arms Factory), because the army is perfectly supplied. Monarchists like providing statistics where Russian Empire has more industrial growth in percents than industrial juggernauts like Germany and US, but it doesn't translate into absolute numbers - with low starting base it is easy to achieve huge percentage growth.
After the losses of 1914 the industry was unable to keep up with demands. The situation in 1915 was known as "the shell hunger", because army had little to no artillery shells. Denikin writes in his memoirs how one regiment was happy when its artillery finally received fifty (not fifty hundred, just fifty) shells and could at least shoot at the enemy. New reinforcements lacked even rifles - military agents were trying to purchase small arms everywhere from US to Japan. Government lacked political will to address the issue - general Manikovskiy, head of Chief Artillery Department writes in his memoirs how he tried to expand the production of primer tubes that were a bottleneck for artillery shells and were produced only in one factory in St.Petersburg. Every attempt to expand this factory and scale the production crashed because the lands around the factory were private property and the government was unwilling to pick a bone with rich landowners even if it is crucial for the war effort. It was finally done in 1916, but too little, too late."
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

esel ::
Še vedno se sprenevedate in nočete verjeti virom, ker pač niso po vašem preporičanju, ki vam ga je ustvarila "demokratična" zahodna MSM propaganda.
Je bilo že večkrat objavljeno, kako so nekateri Usa državljani, diplomati, ambasador,.... opozarjali Usa vlado, da je priključitev UA NATO-u za RU "rdeča linija", so bili objavljeni prisluhi pogovora, kako so Usa politiki sestavljali Usa naklonjeno UA oblast, ko so izbirali podložne ljudi, od tod "FUCK EU" in prikaz, kaj si Usa politika misli o EU.
In še vedno ne verjamete, da je to napeljevanje na vojno in napad RU na UA del masla Usa neocon politike sesuti RU na plečih UA ljudi in tudi EU je fasala zraven.
In? Recimo da je ta tvoja blodnaj resnična in so res vedeli da je Ukrajina v NATU red line za rusijo? Kaj to spremeni? Kako bolan moraš bit, da to intepretiraš, da mora Ukranija kapitulirat in postat vzalna država. Če kaj, je to samo in le dodaten argument, da je v interesu Ukrajine, da je čim bolj pvoezana z Zahodom. Ker obstaja samo in en logičen razlog zakaj si je vstop Ukrajine v nato rdeča linija za Rusijo. In kaj je to smo videli februarja 2022.
In še par cvetk našega ST odvetnika, kjer podtika izjave/besede, nikjer pa sledu o argumentih!
Citiraj moje pisanje, za kar trdiš/podtikaš....
Sem že večkrat pisal, Zelenski je zmagal volitve z obljubami, da bo pomiril strasti v UA. Verjetno so ga po volitvah na kratko dali nacionalistični jastrebi in potem se je odvijalo kakor se je.
Nikjer ne zagovarjam Putina, samo pišem, da je sedanje stanje realnost, ker se je Putin&Co zdelo, da UA ne sme biti v NATO-u, ker jim je to grožnja. To so že Usa diplomati pisali domov, pa očitno nekateri ne berejo.
UA bi najbolje skoz prišla, če bi ostala nevtralna, se ne pustila nategniti Usa neoconom (To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal), morala bi biti gospodarska povezava med EU in RU, s tega naslova bi pobirala smetano. Ampak seveda to ni v interesu Usa, da bi EU (znanje, proizvodnje zmogljivosti) in RU (energenti, surovine) sodelovali, ker bi bili gospodarsko premočni.
Seveda ga zagovarjaš in se hkrati sprenevedaš ter lažeš, podobno kot je to počel Putin leta 2008, kjer je ob napadu na Gruzijo za sveto trdil, da nima nobenih ambicij v Ukrajini, kljub temu, da je bilo že takrat vsem jasno, da je Ukrajina naslednja na njegovem seznamu. Edina težava,ki bi mu lahko pokvarila njegov bolan načrt je bila Ukrajina v Natu.
"We do not have any desire or basis for infringing the sovereignty of former Soviet republics," the Russian leader said in Sochi.
https://www.dw.com/en/putin-denies-impe...

bbbbbb2024 ::
Malidelničar je izjavil:
Russian Empire was poorly industrialized and even then pre-war politicians proposed to close some armament industries (like Sestroretsk Arms Factory), because the army is perfectly supplied. Monarchists like providing statistics where Russian Empire has more industrial growth in percents than industrial juggernauts like Germany and US, but it doesn't translate into absolute numbers - with low starting base it is easy to achieve huge percentage growth.
After the losses of 1914 the industry was unable to keep up with demands.
Težava je bila v tem, da je Rusija imela popolnoma opremljeno vojsko z Mosin-Naganti:
Mosin%E2%80%93Nagant @ Wikipedia
pa so po prvih izgubah vpoklicali več vojakov in dejansko zanje niso imeli pušk. Vojaki, ki pa puške so imeli, pa so se množično predajali.
Ruski car je naročil puške v Remingtonu, vendar je bilo naročilo leta 1917 preklicano. Remington je bil takrat blizu bankrota, ker so puške naredili, v Rusiji je bila revolucija, boljševiki pa so naročilo preklicali.
Puške je sicer takrat kupila ameriška vlada, da so ohranili Remington.
Zaradi teh incidentov, Rusi še vedno šparajo vse, tudi Mosin-Nagante. Zato so jih tudi razdelili v Donetsku:
https://www.reddit.com/r/milsurp/commen...
Na sliki ima najslabšo verzijo Iževsk predelanega snajperja, tukaj so vse tri:
https://www.reddit.com/r/MosinNagant/co...
V grobem so puške seveda zastarele, no krogla človeka še vedno ubije, tako da puška je puška.

UkrFTW!! ::
bm bi raje drek pojedel, kot stopil na pravo stran zgodovine.
Jaz sem na pravi strani zgodovine, na NE-nacistični.
Ne bom podpiral tistih nacistov in banderistov v Ukrajini.
Ukrofili ste isto kot belogardisti...
Faši, naci, name it. Pač niso rusi, rusi pa drugega kot putlerja ne podpirate. Naciji, pač. Zločinov imate polno na vesti.
No, saj na srečo vas nihče, razen par motenih bedakov, ne podpira.

esel ::
Spodaj še en dober članek iz 2009 o Putinovem pogledu na Ukrajino.
Nato kriv, my ass.
In April 2008, a source told Russia's Kommersant newspaper how Putin described Ukraine to George Bush at a NATO meeting in Bucharest: "You don't understand, George, that Ukraine is not even a state. What is Ukraine? Part of its territories is Eastern Europe, but the greater part is a gift from us."
https://time.com/archive/6946776/putin-...
Nato kriv, my ass.
In April 2008, a source told Russia's Kommersant newspaper how Putin described Ukraine to George Bush at a NATO meeting in Bucharest: "You don't understand, George, that Ukraine is not even a state. What is Ukraine? Part of its territories is Eastern Europe, but the greater part is a gift from us."
https://time.com/archive/6946776/putin-...

damirj79 ::
Ruskih nacistov enako ne podpiram.
Sam večina Rusov je proti nacistom, se še spomnijo kaj se je dogajalo v 2. svetovni vojni.
Na žalost so Ukrajinci pozabili, kako so nemški nacisti delali z njimi, pa jih zdaj, na žalost, podpirajo. Plus s to ironijo, da je njihov predsednik ruski Žid...
Ravno tu je keč. Rusija je leglo nacistov. Bistveno več jih je kot drugje kjerkoli po svetu. In ne samo to, še vzgajajo male nacistke, youth army poimenovana. skoraj 2mio jih je že.

nejclp ::
Ruskih nacistov enako ne podpiram.
Sam večina Rusov je proti nacistom, se še spomnijo kaj se je dogajalo v 2. svetovni vojni.
Na žalost so Ukrajinci pozabili, kako so nemški nacisti delali z njimi, pa jih zdaj, na žalost, podpirajo. Plus s to ironijo, da je njihov predsednik ruski Žid...
Niso pozabili. Naciji v Ukrajini so dobili 2% na volitvah in en stolček v parlamentu. V Nemčiji 21%. V Rusiji in Ameriki so na oblasti.
https://reportingradicalism.org/en/them...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nejclp ()

bbbbbb2024 ::
Zakaj se rusi trenutno želijo znebiti "koristnih" sankcij?
Ta trenutek jih muči (Ruse), da ne morejo prodajati gnojila in žita v silosih, pred novo žetvijo. Ukrajinci so si na zahodu Črnega morja nekako izborili ladijske rute. Pa četudi bi Rusi lahko poslali ladje, imajo ta hip totalne sankcije na plačila, ter preko SWIFTa ne morejo dobiti niti dolarčka.
Lani so imeli še neke izjeme, pa tisto menda nekaj ni laufalo, kot so si želeli, oziroma plačila vseeno niso šla skozi.
Kar se mene tiče, sigurno bi bilo potrebno Ruse spustiti skozi. Posel je posel. Ukrajinci pa bi še lahko nekaj dodatno iztržili, er ta mir paše predvsem Rusom.
Dve težavi sta, kolikor razumem Ukrajince, oziroma pogojno tri, oziroma pogojno štiri:
a) Rusi obstreljujejo Ukrajince iz raket, ki so v Črnem morju
b) Rusi obstreljujejo Odeso, enkrat so zadeli sicer tudi nakladalne rampe
c) Rusi iz nekega razloga želijo delati remont ladij v Sevastopolu, neka logika je, Ukrajinci pa pravijo da Rusi hočejo šraufati tudi vojaške ladje
d) Ukrajinci nočejo, da se Ruske ladje gibljejo po sredini Črnega morja, Rusi pa pravijo, da so imeli ladje za kontrolo naftovoda oz. nekih vodov - Ukrajinci so jim potopili že dve ladji.
To sicer čas bolj pritiska Ruse, kot Ukrajince.
Zdaj, postavi se vprašanje, kaj lahko Ukrajinci pričakujejo, če to popustijo Rusom. Doni in ekipa pa to vidita kot eno odlično priliko (kar v resnici tudi je), da obvelja vsaj en dogovor med Ukrajinci in Rusi. To bi bila zelo pomembna zmaga za Donija.
Ker Ukrajinci kontrolirajo Kačji otok, v osnovi lahko potopijo Rusom karkoli.
Zdaj, kakorkoli je Doni bedak na splošno, ima prav, da namesto enega grandioznega miru oz. premirja, naredijo en mirček, pa potem to elaborirajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()

Windlass ::
Jaz sem argumentiral, od kod sem dobil informacije - moje informacije so viri iz prve roke. Ne trdim, da je to, kar pravi ta vir res, kot dejstvo imenujem njegovo izjavo (vse ostalo je logično sklepanje / kmečka pamet). Ne vem če lahko dobiš boljši vir kot te informacije iz prve roke. Boljši vir bi bila samo še muha na steni, ko sta se pogovarjala Zelenski in Boris - pa še to po tvoje ne bi bil dober vir, ker ta muha je zagotovo ukrajinska in je po difoltu sumljiva zaradi vprašljive motivacije :)
Oprosti, to, da ima video 200 ogledov je zate protiargument - resno? In to rečeš ti, ki si tako natančen pri argumentiranju? Se pravi tole, s 4,9 milijona ogledi je potem zagotovo res? Veliko vidov na YouTubu se odstrani, potem se pojavijo novi z isto vsebino. Jaz sem pač dal en link, kjer je bil samo ta bistveni odsek intervjuja. Ampak kar je bistveno, gre za isti intervju s tem tipom - ne gre za neka mnenja o tem, ampak za konkretne informacije vpletenih iz prve roke. To kar mal spominja na poskus diskretizacije iz obupa...
Ne gre za nobeno ekstrapolacijo, gre za isto zgodbo (pogajanja Rusije in Ukrajine takoj na začetku vojne). To je interpolacija. Kaj konkretno je tukaj ekstrapolirano, prosim razjasni.
Ti nimaš za ponudit ničesar, kar bi govorilo v prid tvojim trditvam. Enostavno se ne moreš soočiti z dejstvi, zato pa obupno iščeš neke zunanje razloge. Jaz ne zaupam Arestoviču, ampak ko imaš pa več nepovezanih ljudi (Arestovich, Arakhamija in Bennet), vsi vpleteni v isto zgodbo, vsi govorijo isto stvar - potem je pa to nekaj drugega.
Se pravi Arestović ni dober vir, ker je pristranski - in to si določil ti - a ti si pa tisti ki to lahko pove? A ti pa nisi pristranski - kateri nepristranski vir lahko to potrdi, bog? To spet mal spominja na poskus diskretizacije iz obupa...
preprosto zato ker želiš verjeti da je tako kot ti propaganda narekuje.
Po vsem tem - mal se zamisli... enostavno nisi sposoben sprejeti očitnega, ker se ne ujema s tvojo zgodo, ki si si jo napletel v glavi...
Ok, v redu ne boš dojel, kje kiksaš v svojem procesu in to kljub temu, da sem ti vsaj 3x razložil kot majhnemu otroku.
Ne dvomim v to kje si dobil informacije, ampak to ne pomeni, da si karkoli argumentiral :D
Preprosto ne razumeš ne koncepta ˝dokaza˝, ne koncepta ˝informacije iz prve roke˝. In da, video z 200 ogledi lahko sproducira vsak mimoidoči s pravo agendo, mikrofonom in motivacijo - tudi jaz. In potem pride mimo en gorečnež Sloneli, povzame moj video in reče: Dokazano je xD.
A ni butast koncept?
Pa tudi, zakaj pa ne citiraš kakšnega Arestoviča starejšega od 18 mesecev? Ali pa kakšnega njegovefa intervjuja izpred SVO? Ti ne leži preveč?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()

slonneli ::
Ok, v redu ne boš dojel, kje kiksaš v svojem procesu in to kljub temu, da sem ti vsaj 3x razložil kot majhnemu otroku.
Ne dvomim v to kje si dobil informacije, ampak to ne pomeni, da si karkoli argumentiral :D
Preprosto ne razumeš ne koncepta ˝dokaza˝, ne koncepta ˝informacije iz prve roke˝. In da, video z 200 ogledi lahko sproducira vsak mimoidoči s pravo agendo, mikrofonom in motivacijo - tudi jaz. In potem pride mimo en gorečnež Sloneli, povzame moj video in reče: Dokazano je xD.
A ni butast koncept?
Pa tudi, zakaj pa ne citiraš kakšnega Arestoviča starejšega od 18 mesecev? Ali pa kakšnega njegovefa intervjuja izpred SVO? Ti ne leži preveč?
Kiksaš ti, ker se še vedno ukvarjaš z videom z 200 ogledi, ki je samo izsek celotnega intervjuja. Ta video je znan - tukaj imaš original.
No, kaj si boš pa zdaj izmislil? :)
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()

bbbbbb2024 ::
Sicer bi se jaz namestu Zelenskega vzdržal česarkoli, kar bi Ruse sekiralo (v smislu zafrkavanja), ampak Zelenski jih pa zajebava:
https://www.24ur.com/novice/tujina/ukra...
Slika se pred sliko, kjer Kremelj gori. Hec pravi.
To mu sicer ne bi bilo treba, ker zaradi tega Putka in orki ne bodo nič drugačni, edino javno se lahko zgražajo.
https://www.24ur.com/novice/tujina/ukra...
Slika se pred sliko, kjer Kremelj gori. Hec pravi.
To mu sicer ne bi bilo treba, ker zaradi tega Putka in orki ne bodo nič drugačni, edino javno se lahko zgražajo.

Windlass ::
Ok, v redu ne boš dojel, kje kiksaš v svojem procesu in to kljub temu, da sem ti vsaj 3x razložil kot majhnemu otroku.
Ne dvomim v to kje si dobil informacije, ampak to ne pomeni, da si karkoli argumentiral :D
Preprosto ne razumeš ne koncepta ˝dokaza˝, ne koncepta ˝informacije iz prve roke˝. In da, video z 200 ogledi lahko sproducira vsak mimoidoči s pravo agendo, mikrofonom in motivacijo - tudi jaz. In potem pride mimo en gorečnež Sloneli, povzame moj video in reče: Dokazano je xD.
A ni butast koncept?
Pa tudi, zakaj pa ne citiraš kakšnega Arestoviča starejšega od 18 mesecev? Ali pa kakšnega njegovefa intervjuja izpred SVO? Ti ne leži preveč?
Kiksaš ti, ker se še vedno ukvarjaš z videom z 200 ogledi, ki je samo izsek celotnega intervjuja. Ta video je znan - tukaj imaš original.
No, kaj si boš pa zdaj izmislil? :)
Nisem govoril o intervjuju Arestoviča ko sem se pritoževal nad 200 ogledi. Ne megli stvari, dobro vem da ima Arestovič relativno veliko publiko. Zato tudi dobro vem da je zelo vokalen proti Zelenskemu in posledično izredno pristranski.
Še vedno pa ti ne potegne, da tudi če Arestovič nekaj reče, to ne pomeni da je to nekaj tudi dokazano. Med vsemi možnimi izjavami, ki trdijo nasprotno si ti našel enega, ki svira v tvoj rog in eto - to pa je DOKAZ, ignoriramo ostalo. Saj si kot Covid-hoaxer (isti princip) - govorijo kaj vse so odkrili, kar noben znanstvenik ni, nalepijo ti pa link iz Planeta lepote xD.
A res ne dojameš razlike med kredibilnostjo pristranskega užaljenega Arestoviča in kredibilnosti recimo česa takega:
Kofman, Michael, Katya Migacheva, Brian Nichiporuk, Andrew Radin, Olesya Tkacheva, and Jenny Oberholtzer, Lessons from Russia's Operations in Crimea and Eastern Ukraine. Santa Monica, CA: RAND Corporation, 2017. https://www.rand.org/pubs/research_repo.... Also available in print form.
Vsebina je znatno bolj dokazana kot tvoja, pa ti garantiram, da je notri en kup stvari, ki ne bodo šle v tvojo pravljico in jih boš ovrgel kot pristransko zahodno propagando. S tem boš dokazal kako biased si in kakšna dvojna merila imaš pri ˝dokazih˝. Jao.
In še enkrat, ker tako efektivno ignoriraš neprijetno resnico... če ti prilepim kaj od Arestoviča izpred 2023 ti garantiram, da ne boš na podlagi tega rekel da je to dokaz... ker se ne bo skladalo z rusko propagando.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()

bbbbbb2024 ::
kredibilnosti recimo česa takega:
Kofman, Michael, Katya Migacheva, Brian Nichiporuk, Andrew Radin, Olesya Tkacheva, and Jenny Oberholtzer, Lessons from Russia's Operations in Crimea and Eastern Ukraine. Santa Monica, CA: RAND Corporation, 2017. https://www.rand.org/pubs/research_repo.... Also available in print form.
To poročilo sem bežno preletel in sicer kaže zelo slabo sliko Ukrajine leta 2014. Država je v hudi politični krizi, na razpotju Vzhod-Zahod in vsaj na Krimu, je Ukrajina imela slabo oborožene vojake, od nekih 15.000 jih je Ukrajini ostalo zvestih 6800 in še precej teh 6800 jih je kasneje prestopilo na stran Rusije.
Od 50+ Mig 29 avionov so bili 4 avioni operativni in ena stara baterija S300.
Je pa že takrat bila jasna želja po "referendumih", ki so bili nepriznani s strani mednarodne javnosti, šlo pa je za jasen namen, da se referendum podtakne kot nek mejnik, da so prebivalci "za".
V Donbasu so poskušali to replicirati, vendar so se zatekli k debelemu pnarejanju glasov in grožnji z vojaki, ki so hodili od vrat do vrat.
Vodje obveščevalnih služb so prebegnili k Rusiji in velika večina obveščevalcev tudi.
Zapletlo se je malo pred Minsk II sporazumom, ko je bilo jasno, da prebivalstvo noče vojne, niti spora, ter so Strelkov in kameradi služili kot provokatorji.
Je pa naravnost ogabno, da Rusija med 2014 in 2022 ekonomsko ni naredila za Krim nič.
To je točno to, kar sem rekel, "Ruski svet" plakat, zadaj za fasado pa bajte brez WCjev.
Ta zasedba in prvi oboroženi spopadi v Donbasu so potem konsolidirali Kijev in poenotili državo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2024 ()

Windlass ::
bbbbbb2024 je izjavil:
kredibilnosti recimo česa takega:
Kofman, Michael, Katya Migacheva, Brian Nichiporuk, Andrew Radin, Olesya Tkacheva, and Jenny Oberholtzer, Lessons from Russia's Operations in Crimea and Eastern Ukraine. Santa Monica, CA: RAND Corporation, 2017. https://www.rand.org/pubs/research_repo.... Also available in print form.
To poročilo sem bežno preletel in sicer kaže zelo slabo sliko Ukrajine leta 2014. Država je v hudi politični krizi, na razpotju Vzhod-Zahod in vsaj na Krimu, je Ukrajina imela slabo oborožene vojake, od nekih 15.000 jih je Ukrajini ostalo zvestih 6800 in še precej teh 6800 jih je kasneje prestopilo na stran Rusije.
Vodje obveščevalnih služb so prebegnili k Rusiji in velika večina obveščevalcev tudi.
Zapletlo se je malo pred Minsk II sporazumom, ko je bilo jasno, da prebivalstvo noče vojne, niti spora, ter so Strelkov in kameradi služili kot provokatorji.
Drugače je res zanimivo branje, prav nič rožnato vse skupaj, tako da priporočam - predvsem tistim, ki še danes širijo neresnice o tem kdo je štartal nasilje v Donbasu, pa tistim, ki se sprenevedajo da je bilo z referendumi vse v redu..
Ampak poanta tega je bila, da je to precej dobro raziskano in sproducirano gradivo, avtorjev je več, viri so podani, zelo očitno ne olepšuje situacije... pa še vseeno lahko le za omejen del trditev tu notri rečemo, da so zares dokazane.
Ne pa da nekdo najde en zelo vokalen in pristranski glas med nebrojem podkasterjev, ki mu potrdi nekaj kar se je v naprej odločil in zdaj je to kar dokazana objektivna resnica. Mislim, halo.
Pa še dopovedati si ne da, da ima problem tako z virom, kot z logičnim preskokom v vsebini sami.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()

Zmajc ::
Ruski svet nima meja, trdi Surkov
Surkov, ki meni, da je trajna širitev Rusije eksistencialni pogoj njenega zgodovinskega obstoja, je v intervjuju pojasnil, da je avtor ruske uradne ideologije, ki temelji na konceptu ruskega sveta.
"Ruski svet nima meja. Ruski svet je povsod, kjer je ruski vpliv, v takšni ali drugačni obliki: kulturni, informacijski, vojaški, gospodarski, ideološki ali humanitarni. Z drugimi besedami, povsod je. Obseg našega vpliva se od regije do regije zelo razlikuje, vendar nikoli ni enak nič. Razkropili se bomo torej na vse strani, kolikor bo božja volja in kolikor bomo močni. Pomembno je, da nas ne zanese in da ne vzamemo prevelikega kosa,"
Vrnitev Putinovega čarovnika iz Kremlja
https://siol.net/novice/svet/vrnitev-pu...
Slovenski povzetek francoskega intervjuja z Vladislavom Surkov-vom. Ampak ja, Rusi ne ogrožajo nikogar čeprav se dobesedno igrajo igro Civilizacije.

slonneli ::
Ok, v redu ne boš dojel, kje kiksaš v svojem procesu in to kljub temu, da sem ti vsaj 3x razložil kot majhnemu otroku.
Ne dvomim v to kje si dobil informacije, ampak to ne pomeni, da si karkoli argumentiral :D
Preprosto ne razumeš ne koncepta ˝dokaza˝, ne koncepta ˝informacije iz prve roke˝. In da, video z 200 ogledi lahko sproducira vsak mimoidoči s pravo agendo, mikrofonom in motivacijo - tudi jaz. In potem pride mimo en gorečnež Sloneli, povzame moj video in reče: Dokazano je xD.
A ni butast koncept?
Pa tudi, zakaj pa ne citiraš kakšnega Arestoviča starejšega od 18 mesecev? Ali pa kakšnega njegovefa intervjuja izpred SVO? Ti ne leži preveč?
Kiksaš ti, ker se še vedno ukvarjaš z videom z 200 ogledi, ki je samo izsek celotnega intervjuja. Ta video je znan - tukaj imaš original.
No, kaj si boš pa zdaj izmislil? :)
Nisem govoril o intervjuju Arestoviča ko sem se pritoževal nad 200 ogledi. Ne megli stvari, dobro vem da ima Arestovič relativno veliko publiko. Zato tudi dobro vem da je zelo vokalen proti Zelenskemu in posledično izredno pristranski.
Še vedno pa ti ne potegne, da tudi če Arestovič nekaj reče, to ne pomeni da je to nekaj tudi dokazano. Med vsemi možnimi izjavami, ki trdijo nasprotno si ti našel enega, ki svira v tvoj rog in eto - to pa je DOKAZ, ignoriramo ostalo. Saj si kot Covid-hoaxer (isti princip) - govorijo kaj vse so odkrili, kar noben znanstvenik ni, nalepijo ti pa link iz Planeta lepote xD.
A res ne dojameš razlike med kredibilnostjo pristranskega užaljenega Arestoviča in kredibilnosti recimo česa takega:
Kofman, Michael, Katya Migacheva, Brian Nichiporuk, Andrew Radin, Olesya Tkacheva, and Jenny Oberholtzer, Lessons from Russia's Operations in Crimea and Eastern Ukraine. Santa Monica, CA: RAND Corporation, 2017. https://www.rand.org/pubs/research_repo.... Also available in print form.
Vsebina je znatno bolj dokazana kot tvoja, pa ti garantiram, da je notri en kup stvari, ki ne bodo šle v tvojo pravljico in jih boš ovrgel kot pristransko zahodno propagando. S tem boš dokazal kako biased si in kakšna dvojna merila imaš pri ˝dokazih˝. Jao.
In še enkrat, ker tako efektivno ignoriraš neprijetno resnico... če ti prilepim kaj od Arestoviča izpred 2023 ti garantiram, da ne boš na podlagi tega rekel da je to dokaz... ker se ne bo skladalo z rusko propagando.
Aja, zdej pa nisi govoril o tem videu :) ...o čem pa si govoril. Zakaj enostavno ne razložiš o čem si govoril, ne da vlečem tukaj iz tebe - a je mogoče povezano s tem, da ne veš? Pe še kovid zdej vlečeš zraven :)
Se pravi Arestovič je nekredibilen, pristranski in užaljen - in to pravi kdo - ti? A si ti nepristranski da to lahko oceniš? Ali imaš še kak drug dokaz da to trdiš?
Pišeš da ti garantiraš (glej odebeljeno zgoraj) :) ...a to so spet tisti ta močni dokazi :) Mi ne rabimo tvoje garancije. Mi rabimo informacije, s katerimi boš podkrepil svoje trditve. Zaenkrat nimaš nič. Če misliš da so drugi viri kredibilni pač deli z nami te informacije. Na tebi je, da argumentiraš kar trdiš.
Lej, jaz sem ti dal tri nepovezane vire/dejstva, in na podlagi kmečke pameti prišel do zaključke. Lahko še nadaljujem: ena informacije je izjava Johnsona (da on pa ni nič kriv), ampak glej, Boris Johnson je dokazano lažnivec. In laže že od nekdaj.
Zamisli se, ker tole tvoje pisanje je neresno, kdo "tako efektivno ignorira neprijetno resnico". Enostavno si si napletel neko zgodbo v glavi in sedaj se ne moreš soočiti z dejstvi - to je tvoj problem, ti garantiram :)
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()

damirj79 ::
Torej če te prav razumem, za enega ti ni problem sprrejeti oznake, da je lažnivec, za drugega pa ja?

fur80 ::
Specialci.
Russian soldiers who infiltrated Suja through a gas pipeline suffered severe lung damage
Doctors say they have never seen anything like it. The lungs may never recover.
And all this for yet another propaganda myth. But then again -- nothing new.
https://x.com/nexta_tv/status/190478165...
Russian soldiers who infiltrated Suja through a gas pipeline suffered severe lung damage
Doctors say they have never seen anything like it. The lungs may never recover.
And all this for yet another propaganda myth. But then again -- nothing new.
https://x.com/nexta_tv/status/190478165...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()

slonneli ::
Torej če te prav razumem, za enega ti ni problem sprrejeti oznake, da je lažnivec, za drugega pa ja?
Narobe razumeš. Bolj natančno preberi. Jaz sem dal dokaze, da je Boris lažnivec. Nisem si kar nekaj izmislil, ker mi tako ustreza in da paše v mojo zgodbico. Da je nekdo drug lažnivec, pa nimam dokazov. Če pa jih imaš ti, pa jih prosim serviraj, da bomo vsi vedeli da je lažnivec.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()

Legon ::
Kdaj boš pa dal kak dokaz o tem da ti nisi samo slabo plačan lažnjiv ruski trol? Recimo kaj ko bi najprej odgovori na tole: A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
Zaenkrat edini dokazi, ki si jih ti dal so, da rad lažeš.
Zaenkrat edini dokazi, ki si jih ti dal so, da rad lažeš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()

slonneli ::
Kdaj boš pa dal kak dokaz o tem da ti nisi samo slabo plačan lažnjiv ruski trol? Recimo kaj ko bi najprej odgovori na tole: A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
Zaenkrat edini dokazi, ki si jih ti dal so, da rad lažeš.
Daj link, citat. Podkrepi svoje trditve no :) čakam...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()

Legon ::
Izvoli:
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
Boš končno nehal lagat?
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
Boš končno nehal lagat?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()

slonneli ::
Izvoli:
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
Boš končno nehal lagat?
To dokazuje samo to, da si ti rekel da lažem. Ničesar drugega.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()

Legon ::
Izvoli:
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
Boš končno nehal lagat?
To dokazuje samo to, da si ti rekel da lažem. Ničesar drugega.
torej to, da sta rusija in ukrajina podpisali osamosvojitveno pogodbo, ki zahteva neuralnost ukrajine, ni laž?
torej to, da je Putin dovolil osamosvojitev ukrajine po tvoje ni laž?
Pa hvala, da si se nehal sprenevedat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Legon ()

slonneli ::
torej to, da sta rusija in ukrajina podpisali osamosvojitveno pogovbo ni laž?
torej to, da je Putin dovolil osamosvojitev ukrajine po tovje ni laž?
Pa hvala, da si se nehal sprenevedat.
Izvoli:
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p847...
Boš končno nehal lagat?
To dokazuje samo to, da si ti rekel da lažem. Ničesar drugega.
torej to, da sta rusija in ukrajina podpisali osamosvojitveno pogodbo ni laž?
torej to, da je Putin dovolil osamosvojitev ukrajine po tovje ni laž?
Pa hvala, da si se nehal sprenevedat.
Daj moj citat, kje sem to rekel, in spodaj napiši argumentacijo zakaj to ne drži.
Zdaj pa nehaj, ker tole je samo smetenje tele teme... To je tema o Rusiji in Ukrajini...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()

Legon ::
Imaš svoje izjave čisto lepo zajete v citatih zgoraj. Zdaj pa nehaj lagat in smetit in raje odgovori:
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?

slonneli ::
Imaš svoje izjave čisto lepo zajete v citatih zgoraj. Zdaj pa nehaj lagat in smetit in raje odgovori:
A znaš povedat zakaj si lagal o osamosvojitveni pogodbi med rusijo in ukrajino? ali pa zakaj lažeš o tem, da je bil Putin tisti, ki je dovolil osamosvojitev ukrajine? In zakaj lazes, da Ukrajina ne sme prosto odlocat o vojaskih zaveznistvih?
Pač nič nimaš, zato pa pišeš nekaj tja v tri dni... tebi ne bom več odgovarjal, ker se ne da s tabo resno pogovarjat...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Gregor P ()