Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

.

bbbbbb2015 je 13. jul 2023 ob 20:17 izjavil:

mojsterleo je 13. jul 2023 ob 17:14 izjavil:

Pa je šel M55S po gobe. Vsaj eksplozija je lepa.
https://twitter.com/UAWeapons/status/16...

Ni videti, da je uničen. Ta velika goba je eksplozija reaktivnega oklepa. Ni videti, da bi kupolo odtrgalo, edino kadi se malo. Mogoče je za odpis zaradi krušenja oklepa iz notranje strani.

Tudi zgleda čudno, kot da bi bil opuščen. Ni videti gibanja tanka, niti, da tank kdo zapušča.

Oklep je sigurno dobro zdržal.

Če se je oklep znotraj odkrušil, se posadki slabo piše. SLO 55-ke imajo lito kupolo.
Samo info; pri modernizaciji in zamenjavi topa so morali odrezkati del kupole na zadnji strani, da je ostalo okrog 5 cm litine.

fikus_ je 13. jul 2023 ob 21:10 izjavil:

MadMen je 13. jul 2023 ob 15:03 izjavil:

fikus_ je 13. jul 2023 ob 14:47 izjavil:

Na koncu so in bodo najbolj nastradali navadni državljani UA, politika se bo obrnila vstran in karavana bo šla dalje.

Torej če te prav razumem, podpiraš genocid nad Ukrajinci, ampak hkrati se ti pa smilijo?

Slabo razumeš in polagas besede v usta. Ne podpiram genocida v nobenem primeru in v UA se ne dogaja genocid!
Putin&Co so napadli UA, kar nikakor ne spada v 21. stoletje in ni primeren način za reševanje nesporazumov !

Samo pišem, da so in bodo navadni državljani nastradali, politiki bodo bolje odnesli, so in bodo poskrbeli za svoje riti.

.

Pac-Man je 13. jul 2023 ob 15:55 izjavil:

Tule zgleda pa Macron osamljen in zgubljen. Fotka je samo trenutek v času

https://twitter.com/reshetz/status/1679...

''oh wow you both went to the same school? So did we''

Ce dobro pogledaš, je Macron v pogovoru z moškim zadaj desno in ravno nekaj govori ter obenem gleda okrog.

Seveda se dogaja genocid in sicer kulturni. Rusi ne priznavajo ukrajinskega naroda in ga hočejo izbrisati. Delno pobiti in delno prevzgojiti ampak rezultat bi bil isti.

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1...
The Russian 72nd brigade has small farewell memorial for one of the dead soldiers and anger is boiling.
The 22 survivors have a litany of complaints against the Russian MoD.
1917?
ENGLISH subtitles

Pa kako je možno, da nimajo niti metkov za puške?!

Lesoto je 13. jul 2023 ob 22:13 izjavil:

Pa kako je možno, da nimajo niti metkov za puške?!

Jaz na streliscu s polavtomatskim kalasom za hec spravim v promet 250 patronov v slabi uri, pa se nazaj drzim. Kaliber 7,62x39mm, to znese cca 4 kile.

Ce bi se mogel dejansko streljat in ne samo luknjat papirja ter bi imel avtomat, bi se dosti hitreje slo.

bbbbbb2015 je 13. jul 2023 ob 20:17 izjavil:

Tudi zgleda čudno, kot da bi bil opuščen. Ni videti gibanja tanka, niti, da tank kdo zapušča.

Oklep je sigurno dobro zdržal.

Tank je bil verjetno že zdavnaj zapuščen.
Zapuščena a uporabna vozila so klasičen problem te vojne na obeh straneh. Tako Rusi kot Ukrajinci so navajeni tankov z avtoloaderjem, ki grejo ponavadi že ob malo boljšem zadetku v luft, in pa švohotne Ruske ifvje in apcje ki posadkam ne nudijo dovolj zaščite.
Sedaj ko so dobili boljšo zahodno opremo, tudi tej ne zaupajo in že ob prvi nevarnosti zapustijo vozila. Tako da dost vidiš razne še uporabne a zapuščene Bradleye in Leote 2 s katerimi ni skoraj nič narobe.

Mislim, da NATO sam po sebi nikoli ni bil problem in ni ogrožal Rusije. Le zakaj Rusija ni tako žolčno odreagirala pri Finski, s katero ima tudi zelo dolgo mejo in ji lahko NATO z eno enoto specialcev odreže povezave do Murmanska, ene največjih pomorskih baz in baje tudi baze z največ jedrskega orožja? Pa 100 km imajo to Sankt Petersburga, ki je sedaj obkoljen s treh strani in Baltik je postal NATOVO jezero ... Po mojem je problem vpliv, ki ga hočejo imeti / pridobiti v okoliških državah, ki so že nekoč bile del njihovega imperija in jih smatrajo za svoje vazale. Če gre Ukrajina v NATO, bodo izgubili svoj najmočnejši vzvod za vplivanje (teroriziranje). Energenti in vojska sta praktično njihova edina vzvoda moči. Pa v manjši meri propaganda in financiranje nacionalističnih/antievropskih stank. Nimajo ekonomske ter neke mehke, kulturne moči, tako kot Zahod.

Ukrajina je za njih še posebej pomembna, ker so zgodovinsko, kulturno in familiarno povezani (baje je veliko sorodstvenih vezi preko meje). Če Ukrajina postane zahodna država, bo verjetno praktično neizbežno postala uspešnejša od Rusije in to bi prej ali slej pljusknilo čez mejo v obliki barvne revolucije, češ, Ukrajinci, kljub precej manj naravnim resourcem, živijo bolje od nas, so bolj svobodni, imajo manj korupcije. Le kaj delamo mi narobe? Dejmo jih posnemat. Pok, revolucija. Ruske elite verjetno ne bi najbolje preživele westernizacije Rusije. Njihovo delovanje bazira na korupciji in pajadaškem kapitalizmu, kjer se vse pod mizo zmenijo. Če bi jim kar naenkrat oblasti in protikorupcijske komisije začele gledati pod prste, pa še trg bi postal prost in konkurenčen, bi verjetno večinoma bilo konec z njimi.

Dodaten problem Ukrajine je še to, da so okoli leta 2010 našli velike zaloge nafte in plina. Največ okoli Krima in vzdolž Donbasa. Ukrajina bi tako lahko v veliki meri konkurirala Rusiji in jo tudi izpodrinila kot dobavitelj energentov Evropi. To, ne samo, da bi bil ekonomski udarec za Rusijo, tudi svoj vzvod za izsiljevanje bi izgubili, saj bi Ukrajina verjetno lahko pokrila izpad.

Potem pa so še njihove sanje o imperiju, niso še preboleli razpada Sovjetske zveze in/ali Ruskega imperija. Tudi iz pogovorov z njimi mi deluje, da imajo podobno mentaliteto kot Srbi. Prepričani so, da so oni najboljši. Če jih kdo prehiti, premaga v čem, je to ziher zato, ker je goljufal ali pa bila neka zarota. Dejansko jih veliko misli, da je bila Rusija že večkrat tik pred tem, da postane vodilna svetovna velesila, pa jim je vedno neka zahodna zarota to preprečila (npr. WWI, WWII in oktobrska revolucija naj bi bile zaroti proti Rusiji). Pa potem imaš mainland theory, to je ena izmed geostrateških teorij, po kateri je Rusiji praktično usojeno, da postane vodilna svetovna velesila. To se do sedaj ni uresničilo zgolj zato, ker jim grdi Zahod vedno meče polena pod noge in vodi proti njim neke zarote.

Njihov prvotni cilj "posebne vojaške operacije" je bil očitno podreditev celotne Ukrajine, ampak, ker to ni šlo, je sedaj šli na plan B, to je landgrab (zaradi Krima, povečanja prebivalstva, preprečitev črpanja ukrajinskih zalog nafte in plina, upravičevanja vojne, češ da rešujejo Donbasovce pred kijevskimi naciji ...) ter spremeniti preostanek Ukrajine v failed state. Zaradi prej povedanega seveda ne smejo dovoliti, da bi imeli na zahodni meji cvetočo pro-zahodno Ukrajino. Prav tako nočejo imeti države z močno vojsko, ki jih močno sovraži, Poljske II. Ali bencinske črpalke II. In nazadnje, morajo dati zgled ostalim državam v soseščini, kaj jih čaka, če ne bodo ubogale Rusije.

Če bi bil jaz Putin, ne bi te vojne nikoli zares končal, vkopal bi se, da Ukrajinci ne bi mogli osvoboditi okupiranih ozemelj in jih občasno bombardiral s šahedi in raznimi balističnimi/manevrirnimi/hipersoničnimi raketami, tako da nihče ne bi hotel živeti v Ukrajini in nihče ne bi hotel vanjo investirati -- poskrbel bi, da postane in ostane failed state. Dodatno mu vojna zagotavlja udobni vladanje, saj ima priročen izgovor za zatiranje opozicije. Vojne v tem trenutku tako ne more končati, saj izplen ne bi bil dovolj dober, da bi ga lahko prikazal kot zmago in upravičil vojno. Kakšnih večjih uspehov ruska vojska verjetno ni več sposobna, torej je zanj trenutno najmanj slaba opcija, da vleče to stanje v nedogled. In dejansko gre Rusija v to smer permanentne low-intensity vojne, s tem novim sistemom mobilizacije.

Fritz je 13. jul 2023 ob 14:56 izjavil:

A se je uvedlo sankcije zoper ZDA, VB, Poljsko in Avstralijo? Seveda se ni.

A si kdaj odprl temo in se pritoževal nad putlerjem, da ni sankcioniral omenjenih držav? Nisi - aha, pa smo te dobili, dvoličneža. Pritožuješ se zgolj zoper eno stran, in še to v čisto napačni temi.

A se je pošiljalo orožje napadenim Iračanom? Seveda se ni.

Seveda se je. Ne zgolj napadenim iračanom, ampak tudi nenapadenim za potrebe napada drugje. A si se pritoževal nad rusi, zakaj to počno? Nisi - aha, pa smo te dobili, dvoličneža. Pritožuješ se zgolj zoper eno stran, in še to v čisto napačni temi.

Šolski primer dvoličnosti je, če se nekdo zmrduje nad našimi dostavami orožja ukrajincem, ki to orožje uporabljajo za obrambo lastne države, medtem ko ta isti osebek jasno in glasno ne obsoja irana, ki rusom dostavlja orožje, katerega slednji uporabljajo za masovno pobijanje civilistov v sosednji državi. Da sploh ne omenjamo ogromnih ruskih dostav orožja v ukrajino, s katerim pobijajo narod sosednje države. Ali ruskih dostav orožja zgoraj omenjenemu iraku, pa še kakšni drugi državi ali terorističnim organizacijam.

No, to je šolski primer dvoličnosti o kateri pišem.

Šolski primer dvoličnosti je, da v temi o rusiji vs ukrajini vedno znova omenjaš cel kup drugih držav in dogodkov, samo to ne, da bi v vsakem postu jasno in glasno obsodil rusko agresijo in zahteval sankcije zoper ruse. Šolski primer dvoličnosti je, da pri tem omenjanju drugih držav in dogodkov vedno znova pozabiš obsoditi vse ruske agresije in dostave orožja, ki jih je bilo v zadnjem času precej. Pritožuješ se zgolj zoper eno stran, in še to v čisto napačni temi.

Tvoje pridige o dvoličnosti delujejo nekako tako, kot če bi nam kriminalec pridigal o poštenosti in spoštovanju zakonodaje.
Tvoje ponavljajoče pridige v zvezi z dogodki X, v temi, ki govori o Y, pa delujejo nekako tako, kot če bi v ljubljanskem Sparu kupil pokvarjen izdelek, potem bi se pa šel v zvezi s tem pritožit v koprski Mercator, in to večkrat.

mojsterleo je 14. jul 2023 ob 05:26 izjavil:

...dejstvo ostaja. Države z nerešenimi ozemeljskimi spori pa nimajo kaj iskati v EU niti ne v NATO.

Torej mi nimamo kaj iskati v EU in Natu?:)
V tej temi res navajate sama dejstva. /S

https://twitter.com/adnashmyash/status/...
Putin and Russian state media: Ukrainians on occupied by Russia territories are happy to become part of Russia!

Russian war volunteers who visit these areas:
- more than 70% of Ukrainians leaking information about Russian forces to Ukraine;
- even old people ready to help Ukraine to hit Russian forces;
- Russians afraid to stay in night among civilians on occupied territories;
- Ukrainians hate Russian soldiers and volunteers and not give them fuel services;
- Ukrainians don't need "Russian world" in Ukraine;
- most of Ukrainians on occupied territories is Ukrainian people who speaks Ukrainian language...

So for what "liberation" Russia killed hundred thousands of Ukrainians and destroy entire Ukrainian cities in the Donbas???

fikus_ je 13. jul 2023 ob 21:18 izjavil:

.

bbbbbb2015 je 13. jul 2023 ob 20:17 izjavil:

mojsterleo je 13. jul 2023 ob 17:14 izjavil:

Pa je šel M55S po gobe. Vsaj eksplozija je lepa.
https://twitter.com/UAWeapons/status/16...

Ni videti, da je uničen. Ta velika goba je eksplozija reaktivnega oklepa. Ni videti, da bi kupolo odtrgalo, edino kadi se malo. Mogoče je za odpis zaradi krušenja oklepa iz notranje strani.

Tudi zgleda čudno, kot da bi bil opuščen. Ni videti gibanja tanka, niti, da tank kdo zapušča.

Oklep je sigurno dobro zdržal.

Če se je oklep znotraj odkrušil, se posadki slabo piše. SLO 55-ke imajo lito kupolo.
Samo info; pri modernizaciji in zamenjavi topa so morali odrezkati del kupole na zadnji strani, da je ostalo okrog 5 cm litine.

Res škoda da ni polnega posnetka, ker res zgleda, kot da bil zadet direkt v reaktivni oklep, s samim tankom pa ne zgleda preveč hudo, vprašanje kaj je znotraj... Glede na ostale sovjetske tanke ni bilo kuhanja streliva, kupole so zaprte...

Zdaj ko smo spet brez novic s terena...

Kdaj ste se ugotovili, da rusija te invazije ne more dobiti? Kdaj se je za vsa zgodil obrat v boju? Ko se je umaknila kolona? Ko se je fronta ustavila pred harkovom? Protiofenziva pri izumu/kersonu?

Malidelničar je 14. jul 2023 ob 08:40 izjavil:

bbbbbb2015 je 13. jul 2023 ob 20:17 izjavil:

mojsterleo je 13. jul 2023 ob 17:14 izjavil:

Pa je šel M55S po gobe. Vsaj eksplozija je lepa.
https://twitter.com/UAWeapons/status/16...

Ni videti, da je uničen. Ta velika goba je eksplozija reaktivnega oklepa. Ni videti, da bi kupolo odtrgalo, edino kadi se malo. Mogoče je za odpis zaradi krušenja oklepa iz notranje strani.

Tudi zgleda čudno, kot da bi bil opuščen. Ni videti gibanja tanka, niti, da tank kdo zapušča.

Oklep je sigurno dobro zdržal.

Zanimivo pri teh eksplozijah tankov je, da če na hitro pogledaš posnetek, potem misliš, da je vozilo pri vsaki eksploziji uničeno do neprepoznavnosti, in da je posadka vsa mrtva. V bistvu pa to lahko 100% lahko trdimo samo za tiste posnetke tankov, ko jim res odtrže kupolo, zaradi tega ker se je vnela municija v tanku.
Je pa res, da kupola je pri zadetkih tanka vedno najšibkejši člen. Pri tistih famoznih posnetkih "uničenih" Leopardov in Bradleyev, je šlo za to da so nagazili na mino in je struktura zdržala in je recimo odpičilo gosenico, tank so morali zapustiti (do danes so jih kar nekaj uspeli rešiti in odpeljati v popravilo), posadka pa je bila rešena.

Potem razumem napačno, ker nebi bilo potrebe...
The Ukrainian army has begun adding blocks of explosive reactive armor to its German-made Leopard 2A4 tanks, in the process creating a uniquely Ukrainian version of the classic 1980s-vintage tank.


Ali pa
The Ukrainian Battalion That Lost Half Its Leopard 2R Mineclearing Vehicles In A Russian Minefield

Da vemo zakaj sedaj trenirajo na Abramsih, ker kot kaže so Leopardi enako neprimerni kot T72XXL.

Ne gre za T-55, se to ne znas prebrati, ampak M-55S.

Kdo ovira izvoz UA žitaric preko Odese? Zahod obtožuje RU, kaže pa da vendarle ni tako enostransko. UA je sama položila veliko min na območje pristanišča Odesa, tak da, če jutri podpišejo nov sporazum, je izvoz žitaric pod vprašajem, ker je nevarno v-/iz-plutje v pristanišče zaradi teh min.
"Sea mines have been laid in port approaches and some port exits are blocked by sunken barges and cranes," said a spokesperson with UN shipping agency the International Maritime Organization, one of several bodies working on establishing sea passage for grain supplies.

"Completely removing sea mines in the port areas would take several months".

vir:
https://www.euronews.com/next/2022/06/1...

Človek bi si lahko mislil, da sta ti državi morda celo v vojni?!?

fikus_ je 14. jul 2023 ob 10:17 izjavil:

borisk je 14. jul 2023 ob 08:12 izjavil:

Res škoda da ni polnega posnetka, ker res zgleda, kot da bil zadet direkt v reaktivni oklep, s samim tankom pa ne zgleda preveč hudo, vprašanje kaj je znotraj... Glede na ostale sovjetske tanke ni bilo kuhanja streliva, kupole so zaprte...

Na 24 ur pišejo, da je bil tank T-55 zadet s Krasnopol granato. Eksplozija je bila precejšnja (granata+reaktivni oklep) in verjetno ni prebilo kupole, je pa nevarno v notranjosti, ker se odkrušijo delci v kupoli in letijo okrog.

Ahahah... To, da se oklep lahko kruši je bila moja past za rusofilske trole. In vanjo se je ujel .... fikus. In menca v tej pasti in menca. Sem rekel, ajd to napišem, da vidim, če so ruske trol farme še žive ali pa so vsi pocrkali.

Tako, kot je bilo opisano, do krušenja seveda ne more priti. Krasnopol granata ima kumulativno polnitev. Deluje s pomočjo kumulativnega lijaka iz bakra - oziroma bakrene plazme.

Ali Krasnopol prežge oklep ali pa ne. Reaktivni oklep seveda curek preusmeri ali ga pa povsem razbije. Reaktivni oklep je relativno dober proti kumulativnih polnitvah, za kar pa imajo kumulativci zdravilo, tandemske polnitve - eno manjšo, ki aktivira oklep, ter večjo, ki potem eksplodira kasneje. Krasnopol nima tandemske polnitve. Tandemsko polnitev spoznaš po tem, da ima relativno dolgo (30cm in več) vžigalno glavo, tako da prava polnitev dejansko gre fizično 30cm za manjšo polnitvijo.

Do krušenja pride pri sabotih - kinetičnih penetratorjih. Tam se sabot z vso silo zaleti v oklep. Tam tudi reaktivni oklepi relativno slabo pomagajo. Eksplodirajo že, vendar dokaj pozno. Takrat je penetrator že lahko do 1/3 v oklepu. Ni da ne bi bili učinkoviti, so do ene mere, samo pač ne toliko, kot bi pričakovali.

Pa tudi sicer, krušenje so dokaj učinkovito do ene mere odpravili tako, da z notranje strani nanesejo polimerni premaz. Ta je do neke mere elastičen, ter (do ene mere) prepreči, da se delci razpršijo. Ko so prenavljali M-55S, so po moje nanesli ta premaz.

Ker recimo Ukrajinci so kazali en ujet nedotaknjen T-90 in je imel bel premaz znotraj. Je pa sicer en drug problem. Ne vem, kako dolgo tak premaz zdrži časovno. Ker tisti ruski je bil zelo ubog - rja je bila ven.

bbbbbb2015 je 14. jul 2023 ob 10:56 izjavil:

fikus_ je 14. jul 2023 ob 10:17 izjavil:

borisk je 14. jul 2023 ob 08:12 izjavil:

Res škoda da ni polnega posnetka, ker res zgleda, kot da bil zadet direkt v reaktivni oklep, s samim tankom pa ne zgleda preveč hudo, vprašanje kaj je znotraj... Glede na ostale sovjetske tanke ni bilo kuhanja streliva, kupole so zaprte...

Na 24 ur pišejo, da je bil tank T-55 zadet s Krasnopol granato. Eksplozija je bila precejšnja (granata+reaktivni oklep) in verjetno ni prebilo kupole, je pa nevarno v notranjosti, ker se odkrušijo delci v kupoli in letijo okrog.

Ahahah... To, da se oklep lahko kruši je bila moja past za rusofilske trole. In vanjo se je ujel .... fikus. In menca v tej pasti in menca. Sem rekel, ajd to napišem, da vidim, če so ruske trol farme še žive ali pa so vsi pocrkali.

Tako, kot je bilo opisano, do krušenja seveda ne more priti. Krasnopol granata ima kumulativno polnitev. Deluje s pomočjo kumulativnega lijaka iz bakra - oziroma bakrene plazme.

Ali Krasnopol prežge oklep ali pa ne. Reaktivni oklep seveda curek preusmeri ali ga pa povsem razbije. Reaktivni oklep je relativno dober proti kumulativnih polnitvah, za kar pa imajo kumulativci zdravilo, tandemske polnitve - eno manjšo, ki aktivira oklep, ter večjo, ki potem eksplodira kasneje. Krasnopol nima tandemske polnitve. Tandemsko polnitev spoznaš po tem, da ima relativno dolgo (30cm in več) vžigalno glavo, tako da prava polnitev dejansko gre fizično 30cm za manjšo polnitvijo.

Do krušenja pride pri sabotih - kinetičnih penetratorjih. Tam se sabot z vso silo zaleti v oklep. Tam tudi reaktivni oklepi relativno slabo pomagajo. Eksplodirajo že, vendar dokaj pozno. Takrat je penetrator že lahko do 1/3 v oklepu. Ni da ne bi bili učinkoviti, so do ene mere, samo pač ne toliko, kot bi pričakovali.

Pa tudi sicer, krušenje so dokaj učinkovito do ene mere odpravili tako, da z notranje strani nanesejo polimerni premaz. Ta je do neke mere elastičen, ter (do ene mere) prepreči, da se delci razpršijo. Ko so prenavljali M-55S, so po moje nanesli ta premaz.

Ker recimo Ukrajinci so kazali en ujet nedotaknjen T-90 in je imel bel premaz znotraj. Je pa sicer en drug problem. Ne vem, kako dolgo tak premaz zdrži časovno. Ker tisti ruski je bil zelo ubog - rja je bila ven.

Bil je dost dober, da so ga zajeli v stanju kot je bil. Pač rusofilki problem.

Maxlos je 14. jul 2023 ob 09:52 izjavil:

Da vemo zakaj sedaj trenirajo na Abramsih, ker kot kaže so Leopardi enako neprimerni kot T72XXL.

Na Abramsih trenirajo, ker je bil to pogoj Nemčije, da pošlje svoje in odobri izvoz tujih Leopardov v Ukrajino. Da jih ZDA nekaj pošljejo.

Če Biden prekliče uredbo, ki prepoveduje izvoz oklepa z osiromašenim uranom, bo pa kar naenkrat na voljo ogromno najmodernejših tankov, veliko že prepozicioniranih v Evropi.

fikus_ je 14. jul 2023 ob 10:43 izjavil:

Kdo ovira izvoz UA žitaric preko Odese? Zahod obtožuje RU, kaže pa da vendarle ni tako enostransko. UA je sama položila veliko min na območje pristanišča Odesa, tak da, če jutri podpišejo nov sporazum, je izvoz žitaric pod vprašajem, ker je nevarno v-/iz-plutje v pristanišče zaradi teh min.

vir:
https://www.euronews.com/next/2022/06/1...

Članek je star več kot leto, vmes so z več kot 1000 ladjami izvozili več kot 30M ton žita.

https://www.consilium.europa.eu/en/info...

On 22 July 2022, an agreement was brokered by the United Nations and Türkiye to open a safe maritime humanitarian corridor in the Black Sea (the Black Sea Grain Initiative). Since then, over 1 080 ships full of grain and other foodstuffs have left three Ukrainian ports: Chornomorsk, Odesa and Yuzhny/Pivdennyi.

...

As of May 2023, over 30 million tonnes of grain and other foodstuffs have been exported via the Black Sea Grain Initiative.

...

64% of the wheat exported through the Black Sea Grain Initiative reached developing countries. Maize is exported almost equally to developed and developing countries.

Recimo, da sporazum pade v vodo. Kaj bo storila Rusija? Streljala na civilne ladje?

Dejstvo je, da tu Nato zelo sodeluje, predvsem američani. Ta vojna je pravi test vojaške opreme in orožja kako je Zahodno orožje primerljivo proti Ruskim. Vsi vemo, da je point Nata že od nekdaj, da se branijo pred rusi, če bi prišlo do vojne. Tako da zagotovo Ukrajinci dajejo vse informacije in vse kar je mogoče Američanom, da ti proučujejo ruske bombe, vozila itd. S tem bodo z leti še bolj posodobili rakete in oklepnike za boj proti rusom. Dejansko je Zahodno orožje test proti rusom, le, da najebejo drugi ... ampak point vsega je, da se Ukrajina obrani ruskega genocida, ki tako z veseljem in z mirno vestjo koljejo civiliste in rušijo vse, kje kaj stoji pokonci.

bbbbbb2015 je 14. jul 2023 ob 10:56 izjavil:

fikus_ je 14. jul 2023 ob 10:17 izjavil:

borisk je 14. jul 2023 ob 08:12 izjavil:

Res škoda da ni polnega posnetka, ker res zgleda, kot da bil zadet direkt v reaktivni oklep, s samim tankom pa ne zgleda preveč hudo, vprašanje kaj je znotraj... Glede na ostale sovjetske tanke ni bilo kuhanja streliva, kupole so zaprte...

Na 24 ur pišejo, da je bil tank T-55 zadet s Krasnopol granato. Eksplozija je bila precejšnja (granata+reaktivni oklep) in verjetno ni prebilo kupole, je pa nevarno v notranjosti, ker se odkrušijo delci v kupoli in letijo okrog.

Ahahah... To, da se oklep lahko kruši je bila moja past za rusofilske trole. In vanjo se je ujel .... fikus. In menca v tej pasti in menca. Sem rekel, ajd to napišem, da vidim, če so ruske trol farme še žive ali pa so vsi pocrkali.

Tako, kot je bilo opisano, do krušenja seveda ne more priti. Krasnopol granata ima kumulativno polnitev. Deluje s pomočjo kumulativnega lijaka iz bakra - oziroma bakrene plazme.

Ali Krasnopol prežge oklep ali pa ne. Reaktivni oklep seveda curek preusmeri ali ga pa povsem razbije. Reaktivni oklep je relativno dober proti kumulativnih polnitvah, za kar pa imajo kumulativci zdravilo, tandemske polnitve - eno manjšo, ki aktivira oklep, ter večjo, ki potem eksplodira kasneje. Krasnopol nima tandemske polnitve. Tandemsko polnitev spoznaš po tem, da ima relativno dolgo (30cm in več) vžigalno glavo, tako da prava polnitev dejansko gre fizično 30cm za manjšo polnitvijo.

Do krušenja pride pri sabotih - kinetičnih penetratorjih. Tam se sabot z vso silo zaleti v oklep. Tam tudi reaktivni oklepi relativno slabo pomagajo. Eksplodirajo že, vendar dokaj pozno. Takrat je penetrator že lahko do 1/3 v oklepu. Ni da ne bi bili učinkoviti, so do ene mere, samo pač ne toliko, kot bi pričakovali.

Pa tudi sicer, krušenje so dokaj učinkovito do ene mere odpravili tako, da z notranje strani nanesejo polimerni premaz. Ta je do neke mere elastičen, ter (do ene mere) prepreči, da se delci razpršijo. Ko so prenavljali M-55S, so po moje nanesli ta premaz.

Ker recimo Ukrajinci so kazali en ujet nedotaknjen T-90 in je imel bel premaz znotraj. Je pa sicer en drug problem. Ne vem, kako dolgo tak premaz zdrži časovno. Ker tisti ruski je bil zelo ubog - rja je bila ven.

Kaže da si sam sebi nastavil zanko.

Jaz sem pisal o Krasnopol granati na podlagi pisanja 24 ur! In ta Krasnopol ima citirano iz Wikipedije:
"The original model of the Krasnopol was designed to be used with former Soviet-Bloc artillery systems of 152 mm (6.0 in), such as D-20, 2S3 Akatsiya, 2A65 (Msta-B). Krasnopol carries a 20.5 kilograms (45 lb) high explosive fragmentation warhead. The entire missile weighs 50 kilograms (110 lb). However, its length made it incompatible with the autoloader of the 2S19 152mm Self-Propelled Gun. "

vir:
Krasnopol (weapon system) @ Wikipedia

Kaj pomeni boldano??? Po tvojem komulativno polnitev????

Kaže da si ti tudi začel trolati in ne prenašaš novic, ki ti ne ustrezajo ter obtoževati po krivem?!?!?!
Saj včasih napišeš kaj dobrega, ampak ....

.

bbbbbb2015 je 14. jul 2023 ob 11:11 izjavil:

Maxlos je 14. jul 2023 ob 09:52 izjavil:

Ali pa
The Ukrainian Battalion That Lost Half Its Leopard 2R Mineclearing Vehicles In A Russian Minefield

Da vemo zakaj sedaj trenirajo na Abramsih, ker kot kaže so Leopardi enako neprimerni kot T72XXL.

Ukrajinci flikajo vse, kar imajo. Normalno je, da nastrada kak čistilec min. Vse, kar je možno, je potrebno potegniti nazaj in naflikati, da zopet dela. Ni tu neke finoče.

Zdaj se vsaj ve, da so Leopard 2R boljši čistilci min. Je pa to sigurno vojna številk. Če bi Nemci, Kanadčani, Švedi ali pač nekdo dal 20 čistilcev, bi Ukrajinci lahko porabili vseh 20.

Čistilcev min imajo UA premalo. Ko gre kolona proti tebi, boš najprej uničil čistilca, ostali pa če imajo pogum, bodo šli mimo ali pa nazaj. Je pred časom bbbbb tukaj sam pisal, da v primeru uničenja prvega tanka v koloni potisne drugi tega s poti in nadaljuje po poti.

avani je 14. jul 2023 ob 08:40 izjavil:

Zdaj ko smo spet brez novic s terena...

Kdaj ste se ugotovili, da rusija te invazije ne more dobiti? Kdaj se je za vsa zgodil obrat v boju? Ko se je umaknila kolona? Ko se je fronta ustavila pred harkovom? Protiofenziva pri izumu/kersonu?

Odlično vprašanje škoda da še nihče ni odgovoril. Jaz bi rekel ko je bil podpisan ameriški lend lease in ko se je nemčija in eu odpovedala ruskemu plinu. To je bil močan signal vsem da se bo pa zdaj odločno podpiral Ukrajino. Od takrat se pomoč samo še povečuje v kvaliteti in kvantiteti. V bistvu je samo vprasanje kaj bo prej. Ali bodo ukrajinci pregnal ruse ali pa bo rusom zmanjkalo denarja. Saj se rusi prilagajajo niso ravno najbolj neumni a prilagajajo se tudi ukrajinci in nato. Glede na to kdo je financno močnejši bo itak rusom zmanjkalo prostora za prilaganja.

pangrojevski je 14. jul 2023 ob 16:14 izjavil:

avani je 14. jul 2023 ob 08:40 izjavil:

Zdaj ko smo spet brez novic s terena...

Kdaj ste se ugotovili, da rusija te invazije ne more dobiti? Kdaj se je za vsa zgodil obrat v boju? Ko se je umaknila kolona? Ko se je fronta ustavila pred harkovom? Protiofenziva pri izumu/kersonu?

Odlično vprašanje škoda da še nihče ni odgovoril. Jaz bi rekel ko je bil podpisan ameriški lend lease in ko se je nemčija in eu odpovedala ruskemu plinu. To je bil močan signal vsem da se bo pa zdaj odločno podpiral Ukrajino. Od takrat se pomoč samo še povečuje v kvaliteti in kvantiteti. V bistvu je samo vprasanje kaj bo prej. Ali bodo ukrajinci pregnal ruse ali pa bo rusom zmanjkalo denarja. Saj se rusi prilagajajo niso ravno najbolj neumni a prilagajajo se tudi ukrajinci in nato. Glede na to kdo je financno močnejši bo itak rusom zmanjkalo prostora za prilaganja.

To je bilo jasno, ko so se Rusi umaknili iz okolice Kijeva. Vsaj do takrat je bil plan Rusov, da malo s poziranjem, malo z aretacijo vodstva Ukrajine, nekako pripravijo Ukrajino, da se podredi.
Ukrajinci so se silovito uprli, pa saj je Kijev veliko mesto in Rusi s 190.000 vojaki itak niso imeli šans. Rusi so bili lačni, brez goriva, mestoma brez streliva.

Ukrajinci so brez nadaljnjega pobili vse ruske padalce v Hostomelu. Ušlo jih je morda par.

To je bilo presenečenje za Ruse, podobno, ko je slovenska TO brez milosti užgala po tankih JNA, mejnih prehodih, povsod, kjerkoli je to le imelo nek smisel.

S tem, ko so Nemci odpovedali ST2 in Američani odobrili prvo vojaško pomoč - pa se je odprla možnost, da Ukrajinci Ruse celo preženejo iz Ukrajine.

avani je 14. jul 2023 ob 08:40 izjavil:

Kdaj ste se ugotovili, da rusija te invazije ne more dobiti? Kdaj se je za vsa zgodil obrat v boju? Ko se je umaknila kolona? Ko se je fronta ustavila pred harkovom? Protiofenziva pri izumu/kersonu?

Da ne gre vse po planu mi je bilo jasno 25. februarja, ko je Konašenkov s povsem rdečimi očmi razlagal, kako gre vse po planu ;)

Briefing by Russian Defence Ministry spokesperson

Groupings of troops of DPR and LPR develop success of the offensive on the positions of the Armed Forces of Ukraine with fire support from the Armed Forces of the Russian Federation.

The units of the Lugansk People's Republic in the Severodonetsk direction rapidly advanced to a depth of 12 kilometers.

The grouping of troops of the Donetsk People's Republic in the direction of Volnovakha advanced 11 kilometers deep into the defence of the nationalist battalions.

Units of the Armed Forces of Ukraine do not participate in hostilities for the most part. Only battalions of Ukrainian Nazis are resisting.

Moreover, in advance, the Security Service of Ukraine integrated into the military units of the Ukrainian Armed Forces groups of notorious nationalists numbering 25-30 people who underwent special training.

Nationalists identify unreliable among Ukrainian servicemen. And if the commanders of the units of the Armed Forces of Ukraine decide to withdraw from the occupied lines, they act as barrage detachments. In some directions, they blow up bridges to exclude the possibility of retreat of military units of the Ukrainian Armed Forces.

More than one case has been recorded of lynching and reprisals by nationalists against who do not want to fight to intimidate the personnel of the Armed Forces of Ukraine. Ukrainian servicemen who laid down their arms say this.

At the moment, the units of the Armed Forces of the Russian Federation have completed blocking Chernihiv city.

Russian servicemen are taking all measures to prevent casualties among the civilian population.

On February 24, the Armed Forces of the Russian Federation carried out a successful landing operation in the area of Gostomel airfield in the suburbs of Kiev.

More than 200 Russian helicopters were involved in the operation. The success of the landing was ensured by the suppression of the entire air defence system in the landing area, the complete isolation of the combat area from the air and active electronic warfare.

During the capture of the airfield, more than 200 nationalists from the special units of Ukraine were eliminated.

There are no casualties in the Russian Armed Forces.

At present, the main forces of the airborne troops have connected with the units of the Russian servicemen at the Gostomel airfield, blocking Kiev from the west.

The units of the Russian Armed Forces continue to perform tasks in the area of Kiev and other cities, showing courage and heroism.

At present, reconnaissance data show that Grad multiple launch rocket system mounts have been deployed on Shevchenko Square in Kiev to strike at the Gostomel airfield.

Pentagon and CIA advisers taught the Ukrainian military leadership how to place rocket artillery systems in residential areas to provoke return fire on local residents. Use by the Kiev regime of residential areas to cover the firing positions of its artillery is a war crime.

This is familiar to us. These techniques are actively used by terrorists supervised by the CIA in the Middle East and other countries.

I appeal to Ukrainian citizens.

Your nationalist leadership uses the same methods as the terrorists. They want to use you as a human shield.

Russian Armed Forces will not inflict any strikes on residential areas of the Ukrainian capital.

Da Rusija vojne ne more dobiti, je pa postalo jasno po Scholzevem Zeitenwende govoru

Zeitenwende speech @ Wikipedia

Ukrajina bo sla v Nato.

Samo vprasanje je ali pod Rusijo, ali pod Poljsko?