Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Malidelničar je 26. jun 2023 ob 10:31 izjavil:

Malce off-topic ampak vseeno v kontektsu te vojne in sankcij: Lahko kakšen ekonomist razloži nam navadnim laikom, na kakšen način poteka umetno vzdrževanje tečaja rublja? Kako to izgleda v praksi? S pomočjo zlatih zalog, tujih vlut, kakšnimi trejdi, opcijske pogodbe itd.?

Če tečaj rublja narašča (rubelj vreden manj), se pojavi centralna banka kot "kupec" na forex borzi in z devizami (normalno dolarji) kupi rublje - tečaj pa pade.

Če tečaj rublja pada (rubelj vreden več), se zopet pojavi centralna banka in da v prodajo več rubljev, posledično tečaj naraste.

Centralna banka s tem vzdržuje rubelj v enem območju vrednosti, za katerega oceni, da e potreben in smiseln (na podlagi svojih ekonomskih analiz).

Previsok tečaj (zelo malo vreden rubelj) škodi gospodarstvu, ker vse kar uvozijo, je strahotno drago. Izvoznikom pa sicer rubelj ne "pomaga", saj svoje izdelke dejansko prodajajo pod ceno. Sicer izvoznikom ponavadi to ni toliko problem, oni lahko dolarsko ali evrsko ceno vedno navijejo. Problem pa je, da so izvozniki dejansko že končni kupci, kopijo robo v Rusiji, za rublje, ter jo sami izvozijo v tujino za bagatelo.

Prenizek tečaj pa tudi škodi gospodarstvu. Lep primer je švicarski frank. Že sendvič na letališču v Zurichu je vreden 15-25€, to je vse pošastno drago in Švicarji ne morejo nič izvoziti. Švicarji so se znašli in so izvozili - svoj drag denar. Dokler niso ugotovili, da je tudi kupcev denarja malo in soprišli do pošastne cene njihovih izdelkov. Potem je švicarska centralna banka dala na trg maso frankov in umetno dvignila frank.

Kreditojemalci v švicarskih frankih imajo še zdaj tople spomine na to eskapado.

Na kratko: Rusi torej kurijo mednarodne rezerve in zlato, da umetno vzdržujejo njihovo shitty valuto. Ja, ful dolgoročno vzdržno :)

Verjetno več do državnega oz. vojaškega udara več ne bo prišlo, razen, če ima prigožin druge načrte, ker ni logično, da je bil tik pred moskvo, potem pa je tako zlepa odnehal. Verjetno je pa tudi res, da je ruska vojska wagnercem zasegla vojaško opremo, kar je konec sanj o ponovnem napadu na kremelj. Verjetno se bo vse dogajalo znotraj politike. Če bo že prišlo kdaj do spremembe oblasti, bodo za to odgovorne desne roke putlerja. Rusi sami bodo težko kaj naredili, ker se bojijo prisilne mobilizacije takoj, ko jih aretirajo na protestih, zato ne upajo protestirati. Recimo, od takrat, ko so v Ljubljani protestirali in je policija izvajala nasilje nad protestniki, zdaj več noben ne upa protestirati, ker lahko bodo še njih aretirali, pa zaradi tega ne bo noben zaprt ali pa šel na fronto, zdaj pa poglejte na stran rusov, če se jim splača protestirati, ker vejo, da imajo ogromne šanse, da grejo za žive tarče v ukrajino...
Edino še vedno ne vem kaj se je zgodilo z wagnerjem, če še je wagner, še ima svoje orožje in opremo ali je pa že zgodovina.

Zdaj Rusi fantazirajo, da bojo vagnerjevci šli pod rusko vojsko. Mislim da za kaj takega ni pogojev. Šli bojo k najboljšemu ponudniku. Lahko nekam v Afriko, nekateri pa lahko nazaj v Ukrajino, na drugo stran...

Ja, ampak za 5x višjo plačo kot regularna vojska. Kako bo to zgledalo na fronti, če nekomu znižajo plačo za 5x, ali pa če mu je ne, kako se bo zraven njega boril ruski regularni vojak za 5x nižjo, pa še te ne dobi čist redno? V enem in drugem primeru bo vsaj en od njih reku "fuck this shit" in šel domov. Ali pa v Afriko.

Wagner najemniška vojska je preteklost, Prigožin tudi, če bo imel srečo (se primerno obnašal), bo umrl naravne smrti.

fikus_ je 26. jun 2023 ob 11:53 izjavil:

Wagner najemniška vojska je preteklost, Prigožin tudi, če bo imel srečo (se primerno obnašal), bo umrl naravne smrti.

"Naravne smrti" verjetno misliš kakšen padec iz stopnice na beton? radioktivni plutonij je slabša možnost. Ampak tudi putler si je sedaj čez noč nakopal cel kup zelo nevarnih sovražnikov. S temi ni šale. Mogoče se ne bodo s tanki zapeljali v moskvo, ne bo pa tudi on mirno spal in paranoja se bo samo še stopnjevala. kaj mu je tega treba bilo? V zgodovini ne bo zapisan kot nek nov ruski car ampak kot idiot, ki je povsem izgubil stik z realnostjo na stara leta.

Mogoče res, da je kdo zastrigel z ušesi in razmišlja o menjavi Putina, ampak mislim, da ima Putin še vedno vse niti v svojih rokah. Prigožin se je kot kakšen razvajen otrok šel kregat z ministrom za obrambo in nekaterimi v vojaškem vrhu, hotel pokazat hudiča, ampak je precej prenizko in s premalo vezami, da bi uspešno prevzel Putinovo mesto. Je pač klovn, bi bilo zanj bolje, da bi bil Putinov kuhar, iz tega vlekel denar in bil tiho.

Putler bo jih pošteno dobil po gofli. Enkrat.

Sheteentz je 26. jun 2023 ob 10:57 izjavil:

Na kratko: Rusi torej kurijo mednarodne rezerve in zlato, da umetno vzdržujejo njihovo shitty valuto. Ja, ful dolgoročno vzdržno :)

Ko imaš enkrat nizek volumen trgovanja na forexih in trgovinski presežek (ki ga še vedno imajo), se to zgleda dejansko na srednji rok da.

Kar je najbolj zaskrbljujoče je to, da je Rusija po večini metrik v kontekstu razvoja ekonomije že razvita država (napram "državam v razvoju"), saj se jim je življenjski standard od konca 90ih naprej močno dvignil. Take države se zelo težko zanašajo na izvoz poceni delovne sile/surovin kot glavnega vira dohodka, ampak morajo sčasoma presedlati na storitveno industrijo. Procent le-te, pa v Rusiji stagnira že več kot desetletje.
Če vzamemo v zakup to počasno tranzicijo, dejstvo da je nam neznan procent BDP-ja migriral v vojaško industrijo ($5M za en tank ter $5M za datacenter, tovarno ali trgovski center pač ni isto), sankcije na uvoz tehnologije, ter beg predvsem mladega perspektivnega kadra v tujino ali v jarke, lahko sklepamo da bomo čez 5-10 let v kombijih na meji namesto ljudi iz Bangladeša našli Ruse.

Utk je 26. jun 2023 ob 11:51 izjavil:

Ja, ampak za 5x višjo plačo kot regularna vojska. Kako bo to zgledalo na fronti, če nekomu znižajo plačo za 5x, ali pa če mu je ne, kako se bo zraven njega boril ruski regularni vojak za 5x nižjo, pa še te ne dobi čist redno? V enem in drugem primeru bo vsaj en od njih reku "fuck this shit" in šel domov. Ali pa v Afriko.

Točno to. Poleg tega je Prigožin rekel, da dobijo plačo v kešu, točno. Mah, nekateri bodo verjetno podpisali, večina plačancev pa bo našla kaj dobičkonosnejšega.

Tujci, pa tudi Rusi lahko zamenjajo strani, recimo. Ukrajinci, oz. Američani tudi plačujejo.

Chalky je 26. jun 2023 ob 12:12 izjavil:

Dvomim da se po še kdaj ponovila podobna situacija kot se je konec tedna. Edini način je če bi Putin ubil Prigožina in da bi se potem Wagner borci obrnili proti Putinu v čast Prigožina. Dvomim da bo še kdaj takšna priložnost. Narod se zagotovo ne bo uprl, vojsko ima pa pod kontrolo. Če je kakšen general ki mu bo stal na poti bo pa verjetno hitro končal 2 metra pod zemljo.

Putin nima v vojski NIKJER prijateljev. Morda Surovikin pa par tistih đeneralov. Rosgvardija si je zapomnila, kako so jo za brezveze zdesetkali, padalci so si tudi zapomnili, kako so jih zdesetkali pri Hostomelu. Prigožin je vsaj v tej točki imel prav. Pokradli so denar, ki je bil namenjen upgradeu vojske, zdaj pa naj se borijo s palicami. Sdaj seveda, vprašanje je, kolikor so pokradli, kolikor pa je fizično volumensko premalo investicij. Ruska vojska in zemlje je velikansko.

In po tej plati ima Prigožin prav. Poslali so jih v mesoreznico, vrnili so se zdesetkani. Daleč od neke superiornosti Rusije.

Haha, 20,000 oboroženih najbolj izkušenih vojakov boš ti strpal v zapor... Lahko je prisilno mobilizirat nekega študenta, nekaj drugega pa izkušenega vojaka. 15 min na fronti pa ga nihče več ne bo nikoli videl.

Jaz pravim že od začetka, da je Lukašenko Putinov boss in ne obratno. Putin je debil proti Lukašenku. Ima pa večjo državo in več nukic.

Utk je 26. jun 2023 ob 12:43 izjavil:

Jaz pravim že od začetka, da je Lukašenko Putinov boss in ne obratno. Putin je debil proti Lukašenku. Ima pa večjo državo in več nukic.

Ampak to tvoje mnenje zasluži kakšno daljšo razlago. Predvsem zakaj Putin 'debil'.

Ni njegov boss, ima pa tezji job, pa je se vedno tu.

Lukašenko obrača Putina po svoje, in ne obratno, on je njegova lutka, in ne obratno, skoraj bi lažje Lukašenko vrgel Putina kot obratno (no, tu bi bilo odvisno veliko od Belorusov). Zakaj Belorusija še zmeraj ni v vojni z Ukrajino, čeprav se je to toliko napovedovalo?

Zakaj je tako, je pa treba prebrat njihovo zgodovino. Ona dva gresta way back, Lukašenko je naučil Putina vse kar zna, plan je bil, da se združita Rusija, Belorusija in še katera republika, in takrat bi verjetno vse skupaj prevzel Lukašenko in ne Putin, ki je bil še bolj zelenc.

Glede na to, da mu je Putin pomagal, da je ostal na oblasti je vse skupaj res cudna situacija.

Ja, Putin ima več denarja in vojske, to je res, ga pa Lukašenko obrača okoli prsta...

Oba pa sta nekje na koncu, ker ljudje vseeno dobivajo realne informacije. Lukasenko je ze skoraj padel, za Putina pa je cudez, da se se drzi glede na to, da hira drzavo in svoje podpornike.

Skupaj sta bila mocnejsa, potem pa pride informacija, da bi Putin do 2030 rad integriral Belorusijo, kar Lukasenku sigurno ni bilo vsec.

V bistvu manjka samo se poteza, da Rusi v stilu tistih upornikov recejo, da imajo poln kufer propagande in padanja standarda zaradi Putinovih intepretacij zgodovine in se zacne se ena revolucija. Potem pa je Belorusija res se zadnja trdnjava norosti in lahko samo cestitamo Lukasenku, da mu je uspelo nemogoce.

Utk je 26. jun 2023 ob 12:43 izjavil:

Haha, 20,000 oboroženih najbolj izkušenih vojakov boš ti strpal v zapor... Lahko je prisilno mobilizirat nekega študenta, nekaj drugega pa izkušenega vojaka. 15 min na fronti pa ga nihče več ne bo nikoli videl.

Andrej Guruljov poslanec Dume je danes skakal, da je to Ruska Federacija za katere veljajo ruska pravila in pravo in da se naj Prigozhin kar sam ubije, Wagner pa bo pripeljan pred roko pravice, ker so morili ruske vojake in pilote!

Sedaj pa da vidimo, kateri bo prvi poletel kam! :D hehe

Lukasenko ima tudi resne tezave z zdravjem:


Da ga ne bo zamenjal Prigozhin?

Utk je 26. jun 2023 ob 13:12 izjavil:

No, ne da vodita en drugega, ampak imata nek vpliv, ki ne gre samo v eno smer. Če bi šlo, bi Putin prisilil Beloruse v vojno, sploh po tem ko več ni šlo več vse po planu. Lukašenko je na začetku veliko obljubljal, ampak v resnici nikoli ni nameravat tega naredit. Kako to, da se je uprl Putinu in ostal živ, če je Putin ta glavni?

Putin se je pac zavedal, da nima drugega kandidata za zamenjavo. Te moci nikoli ni imel in Lukasenku je to jasno. Imo, so zadeve precej transparentne. Ce pade Lukasenka, Rusija izgubi vpliv v Belorusiji.

Malo vrjetno je, da bo kakšen "večji" poskus na tem mestu. Bo morala pa RU vojska nekaj resourcev preusmeriti tja, kar je vrjetno načrt. Poglej si topologijo okolice, do naselja Oleshky pelje samo ena cesta(ostalo je močvirje in neprevozno), pred samim naseljem je most, ki ga v skrajnem primeru Rusi rezstrelijo.

V Belorusiji gradijo kemp za Wagner PMC -> Vir

Ne razumem poteze Prigožina. Ravno ko je bil najbolj nevaren je odnehal. Verjetno pa vseeno z nečim Putina drži za jajca razen če res verjame v neke Putinove garancije?

MadMen je 26. jun 2023 ob 15:41 izjavil:

MadMen je 26. jun 2023 ob 13:59 izjavil:

Malo vrjetno je, da bo kakšen "večji" poskus na tem mestu. Bo morala pa RU vojska nekaj resourcev preusmeriti tja, kar je vrjetno načrt. Poglej si topologijo okolice, do naselja Oleshky pelje samo ena cesta(ostalo je močvirje in neprevozno), pred samim naseljem je most, ki ga v skrajnem primeru Rusi rezstrelijo.

Če gre verjeti temu viru je prišlo do napredka na tej lokaciji. Vprašanje pa je, kakšno je dejansko stanje, s kakšnimi silami bodo šli in če bodo uspeli vzpostaviti oskrbovalno verigo.

Zanimivo, ker je operativno tako težko. Kot ste pisali najprej široka reka Dnjeper, nato močvirje, samo ena cesta. Je pa res, če dobijo Oleshky potem je pa to konkreten bridgehead. Kraj pa lahko zasedeš in varuješ s pehoto in s čolni dovažaš najprej municijo, potem pa kasneje urediš za vozila.

pangrojevski je 26. jun 2023 ob 15:49 izjavil:

Ne razumem poteze Prigožina. Ravno ko je bil najbolj nevaren je odnehal. Verjetno pa vseeno z nečim Putina drži za jajca razen če res verjame v neke Putinove garancije?

video Petra Zeihana bolj zgoraj ponuja dokaj verjetno pojasnilo. Lepo bi bilo vedeti, če so Vagnerovci v svojih bazah še "suvereni", če imajo torej moč orožja, ker če nimajo pričakujem, da bodo vsaj višje poveljniške kadre kmalu spravili v taborišča, da Putinu ne kuhajo zdrah. Če pa so še suvereni, potem bo itak še kažin. V vsakem primeru jih je capo dei capi lepo potunkal.