Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
TezkoDihanje ::
Pijanc (oziroma "najboljši zunanji minister na svetu") si ni mogel zapomniti niti lokacij, kjer bodo sham referendumi.
https://twitter.com/wartranslated/statu...
Lavrov forgets to take the white powder and misspells 3 out of 4 Ukrainian regions, calling Luhansk 'Laos', Kherson - Kharkiv, and Zaporozhye - Zaporozhniye.
https://twitter.com/wartranslated/statu...
Lavrov forgets to take the white powder and misspells 3 out of 4 Ukrainian regions, calling Luhansk 'Laos', Kherson - Kharkiv, and Zaporozhye - Zaporozhniye.
Utk ::
Aja? Mar nismo mesece poslušali, kako proruski deli ukrajine zarado vojne niso več za ruse?
To je še zmeraj res.
Ter kaj točno je narobe z sovjetskim orožjem? Saj rusi tudi niso in nimajo NATO orožja, pa vseeno še kar držijo lep del Ukrajine.
Ampak za kakšno ceno...
Ruska propaganda ima prav, ko govori o borbi proti NATO.
Ima prav, ampak dvomim da bi šli v to, če bi vedeli, da jih to čaka.
Nato pač ni obrambna organizacija, ampak imperialna vojska. Seveda se večina pri nas tega ne zaveda, ker smo pač oprani od lastne propagande.
Tudi v Ukrajini NATO deluje obrambno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
Tisti alkobataljoni, ki jih bodo Rusi poslali v Ukrajino, ne bodo prav nič naredili.
Ti alkobataljoni so že pol leta v Ukrajini.
TezkoDihanje je izjavil:
Kaj točno pa so dosegli s svojo profesionalno armado? Vojna bi morala trajat mogoče 2-3 tedne. In kaj misliš, da bodo dosegli z neprofesionalno?
Dosegli so "osvoboditev" večine proruskega terena, naredili koridor za dostop do Krima, kateremu so ponovno omogočili vodo, ter povsem onesposobili Ukrajino, ki živi izključno le še od naše "pomoči". Sedaj so efektivno v proxy vojni z NATO.
TezkoDihanje je izjavil:
Oni hočejo na vzhod. Tako je Putler rekel.
Link? Ter ali mu verjameš?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
kopriwa ::
Medtem ko se je ruska vojska pred uradno invazija zbirala pred mejo, so vsi zatrjevali da ne bo nikakršnega napada, še največji ruski fafači ter vojni analitiki na slo-techu so prikimavali, da napada ne bo. Kakšna blamaža, prej, sedaj in nadalje.
TezkoDihanje ::
Ti alkobataljoni so že pol leta v Ukrajini.
Zakaj si lažeš?
Dosegli so "osvoboditev" večine proruskega terena, naredili koridor za dostop do Krima, kateremu so ponovno omogočili vodo, ter povsem onesposobili Ukrajino, ki živi izključno le še od naše "pomoči".
To so vse "dosegli" v prvih dveh tednih vojne. Zakaj se niso ustavili?
Sedaj so efektivno v proxy vojni z NATO.
Niso ne, ker bi NATO letalstvo naredilo red v dnevu dveh. Od NATA je prišlo silno malo orožja. Zmogljivejšega od ruskega, na katerega Rusi nimajo odgovora. In ga tudi še dolgo ne bodo imeli.
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
Po tem, ko so rusi kak mesec počasi grupirali vojsko ob meji in po tem, ko so američani LETA urili in opremljali ukrajinsko vojsko za spopad z rusi?
S čim pa so jo opremljali LETA??
https://www.state.gov/u-s-security-coop...
Since 2014, the United States has provided more than $17.9 billion in security assistance for training and equipment to help Ukraine preserve its territorial integrity, secure its borders, and improve interoperability with NATO.
Par let zapored so celo iz predloga zakona črtali člen, ki je omejeval pomoč neonacijem:
https://thehill.com/policy/defense/3804...
The United States has been aiding and training Ukrainian forces in their fight against Russian-backed separatists since 2014, and recently expanded that aid to include arms. The omnibus includes about $620.7 million in aid for Ukraine, including $420.7 million in State Department and foreign operations funds and $200 million in Pentagon funds.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
TezkoDihanje ::
Medtem ko se je ruska vojska pred uradno invazija zbirala pred mejo, so vsi zatrjevali da ne bo nikakršnega napada, še največji ruski fafači ter vojni analitiki na slo-techu so prikimavali, da napada ne bo. Kakšna blamaža, prej, sedaj in nadalje.
Druga največja armada na svetu napade svojo sosedo in izgubi praktično vso regularno kopensko armado. V pol leta. Pa imaš da se smeješ.
Planiranje? Kaj je to?
Obveščevalni podatki? Kaj je to?
Podn od podna je tale ruska vojska. Na vseh nivojih.
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
Ti alkobataljoni so že pol leta v Ukrajini.
Zakaj si lažeš?
Lažem? To, kako so rusi sami nemotivirani pijanci nam govorite že pol leta.
Ali so tokrat pa res pijanci, ki ne bodo ničesar dosegli, tako kot je vsakič nova vojaška igračka tisto, kar bo pa res spremenilo tok vojne?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
TezkoDihanje ::
TezkoDihanje je izjavil:
Po tem, ko so rusi kak mesec počasi grupirali vojsko ob meji in po tem, ko so američani LETA urili in opremljali ukrajinsko vojsko za spopad z rusi?
S čim pa so jo opremljali LETA??
https://www.state.gov/u-s-security-coop...
Since 2014, the United States has provided more than $17.9 billion in security assistance for training and equipment to help Ukraine preserve its territorial integrity, secure its borders, and improve interoperability with NATO.
Par let zapored so celo iz predloga zakona črtali člen, ki je omejeval pomoč neonacijem:
https://thehill.com/policy/defense/3804...
The United States has been aiding and training Ukrainian forces in their fight against Russian-backed separatists since 2014, and recently expanded that aid to include arms. The omnibus includes about $620.7 million in aid for Ukraine, including $420.7 million in State Department and foreign operations funds and $200 million in Pentagon funds.
A lahko napišeš, kaj so Američani dali Ukrajincem.
Ker ameriškega orožja je bilo silno silno malo.
Lažem? To, kako so rusi sami nemotivirani pijanci nam govorite že pol leta.
Ne ne, mi tega ne govorimo. Govorili smo o tem, da so slabo opremljeni.
AMPAK, tile, ki zadaj prihajo so še slabše opremljeni, pa še pijanci so.
PS: Zakaj so Izraelci premagali Arabce, čeprav jih je bilo bistveno manj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TezkoDihanje ()
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
To so vse "dosegli" v prvih dveh tednih vojne. Zakaj se niso ustavili?
Sedaj so efektivno v proxy vojni z NATO.
Niso ne, ker bi NATO letalstvo naredilo red v dnevu dveh. Od NATA je prišlo silno malo orožja. Zmogljivejšega od ruskega, na katerega Rusi nimajo odgovora. In ga tudi še dolgo ne bodo imeli.
Niso se ustavili, ker se Ukrajina ne želi pogajati. Tako so pač počasi in vztrajno radirali njihovo vojsko. Saj demilitarizacija Ukrajine je en ključnih ciljev posebne vojaške operacije.
Od NATO članic so dobili tudi letala. Kaj pa ti misliš, da pomeni izraz "proxy vojna"?
NATO letalstvo bi povzročilo zgolj in samo 3. sv. vojno. Red tu mislim da ni ustrezna beseda.
TezkoDihanje je izjavil:
Podn od podna je tale ruska vojska. Na vseh nivojih.
Zato verjetno že pol leta uspešno okupirajo petino Ukrajine, medtem ko ukrajinci s 3x številčnejšo vojsko niso uspeli dobiti nazaj niti 20% zasedenih območij?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
kopriwa ::
NATO letalstvo bo prišlo, če bo to potrebno. In to bodo ocenili tisti, ki so tega sposobni in zadolženi. Zaenkrat pa le-to ni potrebno saj rusi cepajo že sedaj, ko ima nasprotnik starejše obrambne sisteme in orožje.
TezkoDihanje ::
Niso se ustavili, ker se Ukrajina ne želi pogajati.
Beri: Ukrajina noče kapitulirat in dat ozemlja Rusiji.
Tako so pač počasi in vztrajno radirali njihovo vojsko.
Edino, kar je sedaj jasno, je to, da je Rusija ostala brez CELOTNE armade, ki je napadla Ukrajino. V življu in v tehniki.
Saj demilitarizacija Ukrajine je en ključnih ciljev posebne vojaške operacije.
Demilitarizacija Rusije poteka po planu.
Tle so že spet predal Ukrajincem dva izpravna tanka:
The occupiers tried to counterattack in the Kharkiv region. As a result, 2 T-90A tanks
https://twitter.com/antiputler_news/sta...
Enemu se še kolesa vrtijo. Pijanci so že pobegnli.
Od NATO članic so dobili tudi letala.
Ne govorim o teh letalih, bože pomozi. Govorim o F22/35 + B-2.
Kaj pa ti misliš, da pomeni izraz "proxy vojna"?
Proxy vojna pomeni tole: ruski migi z ruskimi piloti med Vietnamsko vojno.
NATO letalstvo bi povzročilo zgolj in samo 3. sv. vojno.
Jo bomo pa pač imeli. To WW3. Še kaj?
gozdar1 ::
Radirali vojsko, ki je je danes več kot na začetku :D.
Med tem , ko so rusi po vseh zmagah danes prisiljeni v mobilizacijio.
Sz je oboroževala dobesedno vseakogar, ki se je boril proti zahodu.
Med tem , ko so rusi po vseh zmagah danes prisiljeni v mobilizacijio.
Sz je oboroževala dobesedno vseakogar, ki se je boril proti zahodu.
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
TezkoDihanje je izjavil:
Po tem, ko so rusi kak mesec počasi grupirali vojsko ob meji in po tem, ko so američani LETA urili in opremljali ukrajinsko vojsko za spopad z rusi?
S čim pa so jo opremljali LETA??
https://www.state.gov/u-s-security-coop...
Since 2014, the United States has provided more than $17.9 billion in security assistance for training and equipment to help Ukraine preserve its territorial integrity, secure its borders, and improve interoperability with NATO.
Par let zapored so celo iz predloga zakona črtali člen, ki je omejeval pomoč neonacijem:
https://thehill.com/policy/defense/3804...
The United States has been aiding and training Ukrainian forces in their fight against Russian-backed separatists since 2014, and recently expanded that aid to include arms. The omnibus includes about $620.7 million in aid for Ukraine, including $420.7 million in State Department and foreign operations funds and $200 million in Pentagon funds.
A lahko napišeš, kaj so Američani dali Ukrajincem.
Ker ameriškega orožja je bilo silno silno malo.
Ne, nimam dostopa do seznama orožja, ki so ga poslali.
Zakaj točno ga pa potrebuješ - trditev je bila, da so američani investirali miljarde v Ukrajino za boj proti rusom in to sem ti podtrdil z jebenim state.gov linkom.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
kopriwa ::
3-dnevna specialna operacija -> Ne bo nobene mobilizacije, vpadli bomo kot vroč nož v maslo -> Delna mobilizacija -> Putin postaja vojaški strateg -> Kmalu splošna mobilizacija tudi v IT in bančništvu (LOL) -> Putin osebno na frontni liniji.
bbbbbb2015 ::
TezkoDihanje je izjavil:
Pijanc (oziroma "najboljši zunanji minister na svetu") si ni mogel zapomniti niti lokacij, kjer bodo sham referendumi.
https://twitter.com/wartranslated/statu...
Lavrov forgets to take the white powder and misspells 3 out of 4 Ukrainian regions, calling Luhansk 'Laos', Kherson - Kharkiv, and Zaporozhye - Zaporozhniye.
Lavrov je star in betežen. Nič bolj drugačen ni od Bidna. Je pa zelo zvest in ima faco, da zagovarja Ruse, tudi ko to praktično ni možno zagovarjati.
To res lahko povzroča pomanjkanje snegeca, lahko je tudi hud stres, povezan s starostjo.
Absolutno mu ni za zavidati te službe.
AvtoR ::
Mene tudi zanima kaj in kje to ti bereš, da take pokaš? V tvojem alternativnem vesolju si stlačil v isti koš Churchilla, Lenina in Stalina! A Churchill je bil diktator? Sorry nisem vedel!
Putin ima vse šanse da preseže Stalina, metode ima enake. Upam, da ga kdo ustavi... Je že zdaj naredil preveč škode in gorja!
Nisem jih stlačil v isti koš, sem jih pa podal kot primer slavnih klavcev, katerim Putin ne seže go dležnjev.
Churchill seveda je bil diktator za vse podložne narode. Ko je njegova politika povzročila smrt nekaj miljonov bengalcev, je bil njegov komentar da so si sami krivi, kaj se pa množijo kot zajci.
Kaj podobnega lahko rečeš za Putita?
Kaj in kje to berem? Jaz sem svoje vire, ki so mi najbolj definirali razmišljanje na tem področju, že večkrat nanizal, a ti jih brez težav ponovno na hitro naštejen:
- Public Opinion (book) @ Wikipedia
- Manufacturing Consent @ Wikipedia
- History of the Peloponnesian War @ Wikipedia
- The Prince @ Wikipedia
- War Is a Racket @ Wikipedia
- Man, the State, and War @ Wikipedia
- Stilwell and the American Experience in China, 1911%E2%80%9345 @ Wikipedia
- Stalin: Paradoxes of Power, 1878%E2%80%931928 @ Wikipedia
Na podlagi katerih zgodovinskih knjig pa ti Putina mečeš v isti koš kot Stalina?
Na podlagi dejstev, ki pa jih ti na žalost nočeš videti!
Bi ti priporocil še to:
- Putinova Rusija - Ana Politkovska
- Razstreljevanje Rusije - A. Litvinenko in J. Felštinski
- Vzpon in propad tretjega rajha - William Shirer
- ko glih omenjaš Churchilla, preberi še njegovo Druga svetovna vojna.
Imaš vse v slovenščini... Upam da ti bo uspelo potegniti vzporednice med Putinovo ruSSijo in nacistično Nemčijo.
TezkoDihanje ::
Ne, nimam dostopa do seznama orožja, ki so ga poslali.
Zakaj točno ga pa potrebuješ - trditev je bila, da so američani investirali miljarde v Ukrajino za boj proti rusom in to sem ti podtrdil z jebenim state.gov linkom.
Američani so financirali predvsem URJENJE nove ukrajinske MODERNE VOJSKE, podobne NATO vojskam. In to je seveda stalo. Kar se pa tiče opreme, je bilo pa silno malo tega.
Miljarda za Američane pomeni 3 dolarje po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
15 miljard ameriške pomoči v zadnjh sedmih mesecih pomeni še vedno samo 45 USD po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
Poldi112 ::
TezkoDihanje je izjavil:
Niso se ustavili, ker se Ukrajina ne želi pogajati.
Beri: Ukrajina noče kapitulirat in dat ozemlja Rusiji.
Na to bi morali misilti prej. Sedaj, ko je ozemlje efektivno rusko, je prepozno. Sedaj se lahko odločajo le, ali imajo dovolj, ali pa bi ga želeli izgubiti še več.
TezkoDihanje je izjavil:
Edino, kar je sedaj jasno, je to, da je Rusija ostala brez CELOTNE armade, ki je napadla Ukrajino. V življu in v tehniki.
Od kje ti da ideja, ter kdo potem po tvojem tako veselo brutalizira ukrajince v protinapadu, če so izgubili celotno armado, ki so jo imeli v Ukrajni?
https://www.nytimes.com/2022/09/24/worl...
TezkoDihanje je izjavil:
Ne govorim o teh letalih, bože pomozi. Govorim o F22/35 + B-2.
Se pravi se ponovno vračaš v svet pravljic?
TezkoDihanje je izjavil:
NATO letalstvo bi povzročilo zgolj in samo 3. sv. vojno.
Jo bomo pa pač imeli. To WW3. Še kaj?
Super strategija za osvoboditev ukrajincev.
TezkoDihanje je izjavil:
Ne, nimam dostopa do seznama orožja, ki so ga poslali.
Zakaj točno ga pa potrebuješ - trditev je bila, da so američani investirali miljarde v Ukrajino za boj proti rusom in to sem ti podtrdil z jebenim state.gov linkom.
Američani so financirali predvsem URJENJE nove ukrajinske MODERNE VOJSKE, podobne NATO vojskam. In to je seveda stalo. Kar se pa tiče opreme, je bilo pa silno malo tega.
Miljarda za Američane pomeni 3 dolarje po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
15 miljard ameriške pomoči v zadnjh sedmih mesecih pomeni še vedno samo 45 USD po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
To, da je za američane znesek zanemarljiv, je irelevantno. Za Ukrajince in ruse ni.
Mene tudi zanima kaj in kje to ti bereš, da take pokaš? V tvojem alternativnem vesolju si stlačil v isti koš Churchilla, Lenina in Stalina! A Churchill je bil diktator? Sorry nisem vedel!
Putin ima vse šanse da preseže Stalina, metode ima enake. Upam, da ga kdo ustavi... Je že zdaj naredil preveč škode in gorja!
Nisem jih stlačil v isti koš, sem jih pa podal kot primer slavnih klavcev, katerim Putin ne seže go dležnjev.
Churchill seveda je bil diktator za vse podložne narode. Ko je njegova politika povzročila smrt nekaj miljonov bengalcev, je bil njegov komentar da so si sami krivi, kaj se pa množijo kot zajci.
Kaj podobnega lahko rečeš za Putita?
Kaj in kje to berem? Jaz sem svoje vire, ki so mi najbolj definirali razmišljanje na tem področju, že večkrat nanizal, a ti jih brez težav ponovno na hitro naštejen:
- Public Opinion (book) @ Wikipedia
- Manufacturing Consent @ Wikipedia
- History of the Peloponnesian War @ Wikipedia
- The Prince @ Wikipedia
- War Is a Racket @ Wikipedia
- Man, the State, and War @ Wikipedia
- Stilwell and the American Experience in China, 1911%E2%80%9345 @ Wikipedia
- Stalin: Paradoxes of Power, 1878%E2%80%931928 @ Wikipedia
Na podlagi katerih zgodovinskih knjig pa ti Putina mečeš v isti koš kot Stalina?
Na podlagi dejstev, ki pa jih ti na žalost nočeš videti!
Bi ti priporocil še to:
- Putinova Rusija - Ana Politkovska
- Razstreljevanje Rusije - A. Litvinenko in J. Felštinski
- Vzpon in propad tretjega rajha - William Shirer
- ko glih omenjaš Churchilla, preberi še njegovo Druga svetovna vojna.
Imaš vse v slovenščini... Upam da ti bo uspelo potegniti vzporednice med Putinovo ruSSijo in nacistično Nemčijo.
Si bom ogledal, hvala.
In katera so tista dejstva, ki jih ne želim videti, ter katera od naštetih knjig mi bo to lahko argumentirano predstavila?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
bbbbbb2015 ::
3-dnevna specialna operacija -> Ne bo nobene mobilizacije, vpadli bomo kot vroč nož v maslo -> Delna mobilizacija -> Putin postaja vojaški strateg -> Kmalu splošna mobilizacija tudi v IT in bančništvu (LOL) -> Putin osebno na frontni liniji.
Verjetno bo drugače.
Teh 300k ne bo kaj dosti spremenilo, Zahod bo nadalje šopal orožje, Ukrajinci bodo vztrajno potiskali Ruse nazaj, tudi preko Donbasa, oziroma najbolj preko Donbasa.
V večjih mestih v Rusiji se bodo čedalje bolj množili protesti, ko bodo svojci pač mrtvi ali bodo izginili v vojni.
V enem trenutku bo Putin hotel uporabiti taktično jedrsko orožje. Dejansko je on politično (že) mrtev, sankcije imajo, denar še imajo, samo avtov in avionov recimo nimajo (novih). Putin ima zagotovo zdravstvene težave, poslali ga bodo na zdravljenje. Siloviki bodo potegnili na plano eno nekonfliktno inteligentno osebo - recimo uno Elviro Nabiullino, skupaj z Medvedevom (ki je tudi dokaj nekonflikten).
Ter bodo skušali poflikati ta konflikt. V tisti točki bodo Ukrajinci morali pristati na pogajanja, ker je tudi ZDA jasno, da če Rusija razpade, bodo imeli glavobol z jedrskim orožjem.
Ukrajina bo nazaj v svojih mednarodno priznanih mejah, Lugansk, Doneck in Krim pa bodo imeli regionalno vlado, podobno kot Škoti. O določenih zadevah (davki, jezik) bodo lahko odločali sami.
To bo potem uspeh, recimo. ZDA pa vseh sankcij še dolga leta ne bodo odpravile. Recimo proti oligarhom. Utegne se zgoditi de-oligarhacija.
ripmork ::
Ko je večkrat govora o možnosti jedrskega napada; zanimiv thread s tega področja. Sem bil presenečen ob branju tegale, ker sem (kot verjetno vsi) odraščal ob ogledu grozljivih posnetkov iz Hirošime, Nagasakija.
TL;DR: moč nukic je (bojda) bolj mitična kot pa dejanska in bi uporaba bilokakšnih to tudi razkrila. Za dejansko delujoče nukice je pa potreben drag maintanance opreme - nekaj, čemur rusi po vsem videnem sodeč dajejo kronično nizko prioriteto. Zato je uporaba slednjih zelo, zelo malo verjetna.
TL;DR: moč nukic je (bojda) bolj mitična kot pa dejanska in bi uporaba bilokakšnih to tudi razkrila. Za dejansko delujoče nukice je pa potreben drag maintanance opreme - nekaj, čemur rusi po vsem videnem sodeč dajejo kronično nizko prioriteto. Zato je uporaba slednjih zelo, zelo malo verjetna.
The average nuclear detonation are only burn 2–3 square miles of territory. A city the size of Kiev would take on the order of 200 warheads to cover the whole thing. Which brings us to our next point. Modern cities are just not that vulnerable to incendiaries. Modern city centers and industrial areas are made of concrete and steel. Most of the damage in Hiroshima and Nagasaki was done because almost all the buildings were made of wood and paper. The initial blast set the city centers on fire which spread and ended up burning down most of the city. Modern cities are just not that vulnerable.
TezkoDihanje ::
Na to bi morali misilti prej. Sedaj, ko je ozemlje efektivno rusko, je prepozno. Sedaj se lahko odločajo le, ali imajo dovolj, ali pa bi ga želeli izgubiti še več.
Ne, ne.. ne bo šlo tako.
če so izgubili celotno armado, ki so jo imeli v Ukrajni?
https://www.nytimes.com/2022/09/24/worl...
Ja pripeljal so še ostale enote v Ukrajino, ki so jih imeli na voljo in niso bile na začetku del te akcije + ogromno prikrite mobilizacije. A spiš?
In v okolici Kersona imajo Rusi svoje najboljše enote, pa teren je raven in brez zelenja, kar otežuje delo napadalcem. Ampak tudi ta problem se bo rešil, ko dobijo ameriške F-16. Ne bo problem radirat utrjene ruske položaje.
Se pravi se ponovno vračaš v svet pravljic?
Ma ti sploh ne poznaš vojaške tehnike, zato pa imamo te debate. Tebi razlagat razliko med peto in četrto generacijo letal.... nima smisla. Ne razumeš. Oziroma, nočeš razumet.
Super strategija za osvoboditev ukrajincev
ne, ne... v koliko dovolimo nuklearni terorizem, potem bo šlo tole takole:
2023 - Latvija, če nam ne date polovico ozemlja, vas nukamo
2024 - Litva, če nam ne date ozemlja, da se spojimo s Kaliningradom, vas nukamo
2025 - Poljska, če nam ne date našega zgodovinskega ozemlja, vas nukamo
in drugače:
2026 - Tajvan je 51. ameriška zvezna država. Če ne podpišete, Kitajci, vas znukamo 10x
Poldi112 ::
Kakšen nuklearni terorizem? Ti resno verjameš, da bodo rusi nukali državo NATO pakta, ker jim ne bo želela odstopiti ozemlja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
TezkoDihanje ::
Kakšen nuklearni terorizem? Ti resno verjameš, da bodo rusi nukali državo NATO pakta, ker jim ne bo želela odstopiti ozemlja?
Seveda. Saj mi smo pičkice, ki se bojimo WW3. A ni tko?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TezkoDihanje ()
AvtoR ::
In katera so tista dejstva, ki jih ne želim videti, ter katera od naštetih knjig mi bo to lahko argumentirano predstavila?
Če iz tega ne potegneš zaključka, ti žal ni pomoči.
mackilla ::
TezkoDihanje je izjavil:
TezkoDihanje je izjavil:
Po tem, ko so rusi kak mesec počasi grupirali vojsko ob meji in po tem, ko so američani LETA urili in opremljali ukrajinsko vojsko za spopad z rusi?
S čim pa so jo opremljali LETA??
https://www.state.gov/u-s-security-coop...
Since 2014, the United States has provided more than $17.9 billion in security assistance for training and equipment to help Ukraine preserve its territorial integrity, secure its borders, and improve interoperability with NATO.
Par let zapored so celo iz predloga zakona črtali člen, ki je omejeval pomoč neonacijem:
https://thehill.com/policy/defense/3804...
The United States has been aiding and training Ukrainian forces in their fight against Russian-backed separatists since 2014, and recently expanded that aid to include arms. The omnibus includes about $620.7 million in aid for Ukraine, including $420.7 million in State Department and foreign operations funds and $200 million in Pentagon funds.
A lahko napišeš, kaj so Američani dali Ukrajincem.
Ker ameriškega orožja je bilo silno silno malo.
Ne, nimam dostopa do seznama orožja, ki so ga poslali.
Zakaj točno ga pa potrebuješ - trditev je bila, da so američani investirali miljarde v Ukrajino za boj proti rusom in to sem ti podtrdil z jebenim state.gov linkom.
Ne v boj proti Rusom ampak v obrambo pred Rusi. Hudič je v detajlih.
Unchancy ::
Angleška psihopatkinja odobrava uporabo nuklearnega orožja, medtem ko taisti psiho pljuva po Putinu. ki je praktično ponovil njene besede.
Spet evropske vrednote v polnem sijaju
Liz Truss asked about nuclear weapons: 'I'm ready to do it'
Kateri debil je prvi zagrozil?
@mtosev
Množično je kar pretirana beseda, sploh če nimaš specifičnih številk. Dvomim da se ne bi v sloveniji tud določeni pobrali, če bi hipotetično recimo slovenija pošla v konflikt z recimo eno od naši sosed. Od slo-techovcem dvomim da bi kdorkoli šel v vojsko
Leta 1991 ko so vpoklicali ljudi na boj, skoraj nobeden ni šel iz Slovenije, v Avstriji preko meje so nam pripravili begunska taborišča, ki pa so ostala prazna, tako da še enkrat premisli kar govoriš!
Ni pa tudi sodil v Ukrajino. In tudi ne sodi več tja. Stvar rešena
Stvar se še niti začela ni, tako, da ne se prehitro veselit!
Če pa noben ni smatral tistega pardnevnega konflikta kot pravo vojno, kaj šele grožnjo
Dokler jim je uspelo spakirati je blo že vsega konec
Dovolj je blo hudo, da je srbo armija spizdila z repom med nogami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Unchancy ()
Poldi112 ::
In katera so tista dejstva, ki jih ne želim videti, ter katera od naštetih knjig mi bo to lahko argumentirano predstavila?
Če iz tega ne potegneš zaključka, ti žal ni pomoči.
Edini zaključek, ki ga lahko potegnem od sogovornika, ki ni sposoben odgovoriti na trivialno vprašanje - kako je Putin na nivoju Stalina - je, da nima pojma, kaj govori.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
bbbbbb2015 ::
Ko je večkrat govora o možnosti jedrskega napada; zanimiv thread s tega področja. Sem bil presenečen ob branju tegale, ker sem (kot verjetno vsi) odraščal ob ogledu grozljivih posnetkov iz Hirošime, Nagasakija.
TL;DR: moč nukic je (bojda) bolj mitična kot pa dejanska in bi uporaba bilokakšnih to tudi razkrila. Za dejansko delujoče nukice je pa potreben drag maintanance opreme - nekaj, čemur rusi po vsem videnem sodeč dajejo kronično nizko prioriteto. Zato je uporaba slednjih zelo, zelo malo verjetna.
Zdaj, za taktično nuklearno orožje ne rabiš neko hudo tehniko. Delovanje takega orožja je sila enostavno. Vzameš demonsko jedro:
Demon core @ Wikipedia
ter to jedro obdaš z reflektorji nevtronov. To so Rusi streljali iz havbic. Potem pa običajno s konvencionalnim potisnim nabojem (malodimni smodnik) potisneš en reflektor k demonskemu jedru in useka jedrska eksplozija.
Vse "vzdrževanje" tega je, da na 10 let to demonsko kuglo vzameš iz skladišča, preveriš koliko Plutonija je razpadlo, ter pretopiš v novo kroglo (vzameš malo manj galija). To fabrike za izdelavo goriva za jedrske elektrarne delajo rutinsko.
Morda zamenjajo tudi smodniško polnitev, ker je to enobazni malodimni smodnik, ki sicer drži sigurno 50-60 let, samo na hladnem mora biti.
Drugega vzdrževanja pa tu ni.
Straterško jedrsko orožje pa je druga reč. To pa je skomplicirano, že samo vzdrževanje raket dosti stane.
mackilla ::
TezkoDihanje je izjavil:
Ne, nimam dostopa do seznama orožja, ki so ga poslali.
Zakaj točno ga pa potrebuješ - trditev je bila, da so američani investirali miljarde v Ukrajino za boj proti rusom in to sem ti podtrdil z jebenim state.gov linkom.
Američani so financirali predvsem URJENJE nove ukrajinske MODERNE VOJSKE, podobne NATO vojskam. In to je seveda stalo. Kar se pa tiče opreme, je bilo pa silno malo tega.
Miljarda za Američane pomeni 3 dolarje po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
15 miljard ameriške pomoči v zadnjh sedmih mesecih pomeni še vedno samo 45 USD po prebivalcu Amerike. Nepomemben znesek.
Gre pa po večini za staro robo,ki jo imajo po skladiščih. Lahko bi rekli,da jih ne stane praktično nič.
TezkoDihanje ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Straterško jedrsko orožje pa je druga reč. To pa je skomplicirano, že samo vzdrževanje raket dosti stane.
Kaj pa če Američani in Britanci vejo, da je ruski nuklearni arzenal v zelo slabem stanju oziroma praktično nefunkcionalen?
mackilla ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Ko je večkrat govora o možnosti jedrskega napada; zanimiv thread s tega področja. Sem bil presenečen ob branju tegale, ker sem (kot verjetno vsi) odraščal ob ogledu grozljivih posnetkov iz Hirošime, Nagasakija.
TL;DR: moč nukic je (bojda) bolj mitična kot pa dejanska in bi uporaba bilokakšnih to tudi razkrila. Za dejansko delujoče nukice je pa potreben drag maintanance opreme - nekaj, čemur rusi po vsem videnem sodeč dajejo kronično nizko prioriteto. Zato je uporaba slednjih zelo, zelo malo verjetna.
Zdaj, za taktično nuklearno orožje ne rabiš neko hudo tehniko. Delovanje takega orožja je sila enostavno. Vzameš demonsko jedro:
Demon core @ Wikipedia
ter to jedro obdaš z reflektorji nevtronov. To so Rusi streljali iz havbic. Potem pa običajno s konvencionalnim potisnim nabojem (malodimni smodnik) potisneš en reflektor k demonskemu jedru in useka jedrska eksplozija.
Vse "vzdrževanje" tega je, da na 10 let to demonsko kuglo vzameš iz skladišča, preveriš koliko Plutonija je razpadlo, ter pretopiš v novo kroglo (vzameš malo manj galija). To fabrike za izdelavo goriva za jedrske elektrarne delajo rutinsko.
Morda zamenjajo tudi smodniško polnitev, ker je to enobazni malodimni smodnik, ki sicer drži sigurno 50-60 let, samo na hladnem mora biti.
Drugega vzdrževanja pa tu ni.
Straterško jedrsko orožje pa je druga reč. To pa je skomplicirano, že samo vzdrževanje raket dosti stane.
Kakšen domet ima rusko taktično orožje? Zdaj če je v dometu himarsov potem imajo Rusi problem. Ko bodo začeli vlačiti robo na fronto bodo pod budnim očesom ameriških satelitov.
Unchancy ::
To povelicevanje ruskih smeti je res komicno. Od kje nam toliksna spranost in ruska pristranskost? zadnjic poslusal po radiju, so sprasevali nakljucne mimoideoce katera drzava ima najvec prebivalcev in ljudje odgovarjali z rusija, sem skoraj umrl od smeha, od kje te pravljice o vsemogoci rusiji? otrokom berejo rdeco kapico, odraslim pa putinove dogodivscine
Stranski produkt 45 let levajzarske indoktrinacije na vseh ravneh.
mackilla ::
In katera so tista dejstva, ki jih ne želim videti, ter katera od naštetih knjig mi bo to lahko argumentirano predstavila?
Če iz tega ne potegneš zaključka, ti žal ni pomoči.
Edini zaključek, ki ga lahko potegnem od sogovornika, ki ni sposoben odgovoriti na trivialno vprašanje - kako je Putin na nivoju Stalina - je, da nima pojma, kaj govori.
Oba sta paranoidna diktatorja,ki sovražita Ruse. Razlika je,da je Stalin mrtev.
TezkoDihanje ::
Kakšen domet ima rusko taktično orožje?
Po moje nimajo več granat za topove. Da ne rečem, kako bi bilo to rizično, da se dostavi na fronto. Edino, kar pride v poštev, so kakšne low yield rakete izstreljene iz letal, pa še to lahko Ukrajinci sklatijo v luftu. Bi jim že Američani povedali, kaj mislijo Rusi narest.
bbbbbb2015 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Ko je večkrat govora o možnosti jedrskega napada; zanimiv thread s tega področja. Sem bil presenečen ob branju tegale, ker sem (kot verjetno vsi) odraščal ob ogledu grozljivih posnetkov iz Hirošime, Nagasakija.
TL;DR: moč nukic je (bojda) bolj mitična kot pa dejanska in bi uporaba bilokakšnih to tudi razkrila. Za dejansko delujoče nukice je pa potreben drag maintanance opreme - nekaj, čemur rusi po vsem videnem sodeč dajejo kronično nizko prioriteto. Zato je uporaba slednjih zelo, zelo malo verjetna.
Zdaj, za taktično nuklearno orožje ne rabiš neko hudo tehniko. Delovanje takega orožja je sila enostavno. Vzameš demonsko jedro:
Demon core @ Wikipedia
ter to jedro obdaš z reflektorji nevtronov. To so Rusi streljali iz havbic. Potem pa običajno s konvencionalnim potisnim nabojem (malodimni smodnik) potisneš en reflektor k demonskemu jedru in useka jedrska eksplozija.
Vse "vzdrževanje" tega je, da na 10 let to demonsko kuglo vzameš iz skladišča, preveriš koliko Plutonija je razpadlo, ter pretopiš v novo kroglo (vzameš malo manj galija). To fabrike za izdelavo goriva za jedrske elektrarne delajo rutinsko.
Morda zamenjajo tudi smodniško polnitev, ker je to enobazni malodimni smodnik, ki sicer drži sigurno 50-60 let, samo na hladnem mora biti.
Drugega vzdrževanja pa tu ni.
Straterško jedrsko orožje pa je druga reč. To pa je skomplicirano, že samo vzdrževanje raket dosti stane.
Kakšen domet ima rusko taktično orožje? Zdaj če je v dometu himarsov potem imajo Rusi problem. Ko bodo začeli vlačiti robo na fronto bodo pod budnim očesom ameriških satelitov.
Kolikor vem, imajo tri vrste taktičnega orožja:
a) imajo granate 203mm, to streljajo z Malko ali Pionom
2S7 Pion @ Wikipedia
b) in c) Kalibr manevrirna raketa in Iskander raketa:
https://www.bbc.com/news/world-60664169
To pod a)so umaknili iz Ukrajine, kose je Ukrajina de-nuklearizirala. Da bi streljali granate, to je malo preveč lovsko. So pa Rusi demonske krogle lahko porabili v ostalih dveh zadevah. Demonska krogla ima vedno isto vsebino Plutonija. Malo pod težo nenadzorovane fisije, menda 6,2 kile Plutonija.
TezkoDihanje ::
bbbbbb2015 je izjavil:
b) in c) Kalibr manevrirna raketa in Iskander raketa:
https://www.bbc.com/news/world-60664169
Ta tipa raket so Ukrajinci že sestrelil, pa ne samo enkrat.
bbbbbb2015 ::
TezkoDihanje je izjavil:
bbbbbb2015 je izjavil:
b) in c) Kalibr manevrirna raketa in Iskander raketa:
https://www.bbc.com/news/world-60664169
Ta tipa raket so Ukrajinci že sestrelil, pa ne samo enkrat.
Iskander je zelo težko sestreliti. Sploh v tej konfguraciji:
Če ga izstreliš iz tal (mobilne platforme), traja sigurno do pol minute, da se dvigne nad stratosfero. Poterm pa se Iskander usmeri proti cilju in pada ko kamen. Ni več goriva, niti nič. Doseže neko 6-7 kratno hitrost zvoka.
Ta Iskander M pa so Rusi zvezali na Mig-31M (v prispevku piše Mig 29, vendar je to Mig 31):
Mikoyan MiG-31 @ Wikipedia
Dejansko so odvzeli (prvo?) potisno stopnjo, Mig se dvigne visoko, ter ta Iskander odvrže. Zdaj če ima kaj potiska ali ne, ne vem. Iz posnetka se vidi, da nek potisk vseeno ima. Potem pa enako - pada ko kamen.
TezkoDihanje ::
V Iranu je cela fukarija:
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/st...
The situation in Iran has worsened. The authorities lose control, and the police go over to the side of the demonstrators. The protesters also managed to take over the arms depot. They are throwing Molotov cocktails at military vehicles.
Iskanderji so odpovedovali že pri izstrelitvi in padali nazaj. PRERIZIČNO.
Edina opcija je letalo + pilot (ki bo to hotel narediti).
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/st...
The situation in Iran has worsened. The authorities lose control, and the police go over to the side of the demonstrators. The protesters also managed to take over the arms depot. They are throwing Molotov cocktails at military vehicles.
bbbbbb2015 je izjavil:
Iskander je zelo težko sestreliti. Sploh v tej konfguraciji:
Če ga izstreliš iz tal (mobilne platforme), traja sigurno do pol minute, da se dvigne nad stratosfero. Poterm pa se Iskander usmeri proti cilju in pada ko kamen. Ni več goriva, niti nič. Doseže neko 6-7 kratno hitrost zvoka.
Iskanderji so odpovedovali že pri izstrelitvi in padali nazaj. PRERIZIČNO.
Edina opcija je letalo + pilot (ki bo to hotel narediti).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TezkoDihanje ()
Unchancy ::
AvtoR ::
Edini zaključek, ki ga lahko potegnem od sogovornika, ki ni sposoben odgovoriti na trivialno vprašanje - kako je Putin na nivoju Stalina - je, da nima pojma, kaj govori.
Sicer sem ti že odgovoril, pa bom še enkrat ponovil, ker slabo bereš:
KER UPORABLJA ENAKE METODE KOT STALIN!
Pa ne da se mi na dolgo in široko razlagat. Ti soforumaši to poskušajo razložiti na nekaj tisoč straneh tega foruma, žal neuspešno...
bbbbbb2015 ::
TezkoDihanje je izjavil:
V Iranu je cela fukarija:
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/st...
The situation in Iran has worsened. The authorities lose control, and the police go over to the side of the demonstrators. The protesters also managed to take over the arms depot. They are throwing Molotov cocktails at military vehicles.
Bral sem prispevek, kako je Homeini "zmagal" proti šahu Rezi Pahlaviju. Kot nek David proti Goljatu.
Situacija takrat v Iranu sploh ni bila tako slaba - vendar je Homeini imel zveste maloštevilne privržence svojih verskih šol. Nekaj 1000 privržencev v cca 8 - 15 miljonskem mestu. Ti privrženci so ustvarjali kaos v miljonskem mestu. Nepomembno je bilo, zakaj protestirajo - protestirajo. Homeini je bil sicer izgnan, ker je subverzivno hotel vreči kralja in dejansko hotel kalifat oz. pač neko tvorbo iz 14.stoletja, kjer bradonje odločajo o vsem. So sodniki, tožniki, policija, vse.Tose absolutno nikoli ne more končati dobro.
Pahlavi je bil bolan, umaknil se je - Homeini je zmagal. Vprašanje komentatorja dokumentarca je bilo, če bo lahko verska oblast zagotavljala razvoj tako številne nacije s svojimi zakoni iz 14. stoletja.
In odgovor je bil, da je vprašanje časa, da bo to propadlo, naftnemu denarju navkljub.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
Unchancy ::
Poldi
Severna Koreja meji na Kitajsko. Enough said...
Severna Koreja meji na Kitajsko. Enough said...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Unchancy ()
redtech ::
Edini zaključek, ki ga lahko potegnem od sogovornika, ki ni sposoben odgovoriti na trivialno vprašanje - kako je Putin na nivoju Stalina - je, da nima pojma, kaj govori.
Sicer sem ti že odgovoril, pa bom še enkrat ponovil, ker slabo bereš:
KER UPORABLJA ENAKE METODE KOT STALIN!
Pa ne da se mi na dolgo in široko razlagat. Ti soforumaši to poskušajo razložiti na nekaj tisoč straneh tega foruma, žal neuspešno...
Zgodovina iz OŠ pri kateri si imel trojko ni dovolj... :)
Poldi112 ::
Edini zaključek, ki ga lahko potegnem od sogovornika, ki ni sposoben odgovoriti na trivialno vprašanje - kako je Putin na nivoju Stalina - je, da nima pojma, kaj govori.
Sicer sem ti že odgovoril, pa bom še enkrat ponovil, ker slabo bereš:
KER UPORABLJA ENAKE METODE KOT STALIN!
Pa ne da se mi na dolgo in široko razlagat. Ti soforumaši to poskušajo razložiti na nekaj tisoč straneh tega foruma, žal neuspešno...
Hočeš reči, da je 6 besed dolga "argumentacija" povsem zadovoljiva za prikaz tvojega stališča do kompleksnega geopolitičnega vprašanja?
Ampak mene vseeno zamina, katere metode so to? Gulagi za desetine miljonov? Stradanje miljonov za hitro vzpostavitev vojske? Brutalna represija?
Razumem, da verjameš propagandnim puhlicam, ki ti jih prodaja "svobodni tisk". Vseeno pa "enake metode" nekako niso argument, ki bi me prepričal, da Putin spada v isti koš kot Stalin. Objektivno gledano ga niti v isti koš z Bushem ne moreš dati. Kaj primerljivega okupaciji Iraka in Afganistana, poleg standardnega brutaliziranja večine sveta, lahko pripišeš Putinu?
Držim pesti, da ti bo v naslednjem odgovoru uspelo uporabiti vsaj 7 besed za agrumentiranje svojega stališča - saj si jih več kot 5x toliko porabil zgolj za ad-hominem.
Poldi
Severna Koreja meji na Kitajsko. Enough said...
A zato jim naše sankcije tako zelo pomagajo? In zato je prav, da vztrajamo pri njih?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
mackilla ::
Kakšen nuklearni terorizem? Ti resno verjameš, da bodo rusi nukali državo NATO pakta, ker jim ne bo želela odstopiti ozemlja?
“A kdo res verjame, da bojo Rusi napadli Ukrajino?”
Poldi ne verjame. Njegov prispevek iz 29.januarja 2022.
Pa saj to pravim - 100k vojakov je tam zavoljo pogajanj. To je politična poteza, ne vojaška. Lahko simbolično okupirajo par vasi, samo kaj bodo imeli od tega?
Poleg tega je pa to kaj - par procentov njihove vojske?
In oni naj bi trepetali pred 700 operativnimi igračkami?
Ukrajino, če želijo, pregazjo do jutri zjutraj. "Problem" je zgolj in samo, da to nima absolutno nobenega smisla, ker:
- bi to močno poslabšalo rusko varnostno situacijo, ker bi NATO šel v višanje proračuna do neizbežnega ponovnega bankrota Rusov.
- imajo na voljo še ogromno alternativnih poti, ki ne vključujejo brutalno visoke cene okupacije - razen če kdo misli, da Putin ne razume osnovnošolske matematike, tako kot jo naključni komentator na ST.
Poldi112 ::
Poldi ne verjame. Njegov prispevek iz 29.januarja 2022.
Pa saj to pravim - 100k vojakov je tam zavoljo pogajanj. To je politična poteza, ne vojaška. Lahko simbolično okupirajo par vasi, samo kaj bodo imeli od tega?
Sem kdaj trdil, da sem nezmotljiv?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Poldi112 ::
Lahko našteješ par teh ozirov?
Bodo dobili človekove pravice na nivoju Savdske Arabije, ko bodo postali gas pumpa nemcev? Se bodo vrnili v ekonomsko blagostanje pod Jelcinovo demokracijo, predno jih je Putin pahnil nazaj v srednji vek?
Bodo dobili človekove pravice na nivoju Savdske Arabije, ko bodo postali gas pumpa nemcev? Se bodo vrnili v ekonomsko blagostanje pod Jelcinovo demokracijo, predno jih je Putin pahnil nazaj v srednji vek?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Unchancy ::
Lahko našteješ par teh ozirov?
Bodo dobili človekove pravice na nivoju Savdske Arabije, ko bodo postali gas pumpa nemcev? Se bodo vrnili v ekonomsko blagostanje pod Jelcinovo demokracijo, predno jih je Putin pahnil nazaj v srednji vek?
Karkoli od napisanege bi bilo boljše od mega kanc lagra, v katerem trenutno živijo.
redtech ::
Prejšni teden, največ v petek so vse valute proti USD izgubile do 5%, RUB je proti USD pridobil. Učinki prodaje resursov v RUB..