AMD - V AMDju so za začetek julija napovedali tri nove člane aktualne družine procesorjev Ryzen 3000, ki bodo nosili pripono XT in bodo imeli zgolj malenkostno višje pospešene (boost) frekvence. Poleg so najavili tudi novo čipovje, A520, ki pa bo namenjeno nižjemu delu trga.
Ko so letošnjega maja v AMDju lansirali cenovno zelo ugodna štirijedrnika Ryzen 3 3300X in 3100, so s tem načeloma zaokrožili svojo ponudbo namizniških CPUjev generacije Zen 2. Bistvenih nadgradenj ne gre pričakovati pred koncem leta, ko naj bi - pandemiji navkljub - dočakali Zene tretje generacije, oziroma namizniške Ryzene 4000. Kljub temu pa 7. julija v trgovine prispejo trije novi procesorji serije 3000, in sicer Ryzen 5 3600XT, Ryzen 7 3800XT in Ryzen 9 3900XT. Edina razlika glede na ne-XT različice je za 100 MHz ali (pri 3800XT) 200 MHz višji takt v načinu boost. Zaenkrat v razpredelnicah nosijo enako cenovno nalepko kot počasnejši bratje, toda pričakujemo lahko, da se bodo slednji ob njihovem prihodu malce pocenili. V podjetju pravijo, da so hitrostni pribitki posledica izboljšav v proizvodnem procesu, toda podrobnosti niso znane, zato gre lahko tudi zgolj za posebej izbrane (binned) primerke.
AMD ima namreč za takšen ukrep dejanski razlog, kajti Intel je prejšnji mesec splovil deseto generacijo konkurenčnih namizniških procesorjev Core, družino Comet Lake. Ta sicer položaja na trgu ni premešala in ne pomeni hujše nevarnosti za AMD, saj jo nazaj drži pomembno dejstvo: da so namreč čipi še vedno napravljeni v 14-nanometrskem proizvodnem procesu, ker ima Intel s prehodom na manjše zdaj že naravnost epske probleme. Namesto da bi modri tabor z novo generacijo Corov AMDju zopet pobegnil, je zmogel le malenkosten napredek - kar pa vsaj nekatere od primerkov, na primer Core i5-10600K, vseeno napravi za čisto spodobno izbiro. In prav posledičnemu boju za vsak megaherc so bržkone namenjeni novi XTji.
Ob robu zgornje najave smo lahko slišali še, da so matične plošče z novim čipovjem B550 naposled dosegljive širom sveta; po tem, ko je koronavirus pošteno zavrl začetno distribucijo. Avgusta pa se lahko nadejamo tudi poceni vstopne inačice čipovja za Zene 2, z logično oznako A520. Podrobnosti o njem nam bodo povedali čez poletje.
Odkrito povedano si nisem mislim, da bo AMD že zdaj naredil Nvidia in Intel poteze. Kakorkoli ni jim za zamerit, če je Intel v kurcu. V kurcu mislim v smislu artekturnih sprememb od katerih vsaj trenutno ni nekega premika. Sem si misli, da bdo že zdaj tale Sonny Cove in 10nm spravili skupaj. Ali pa vsaj prosili Samsung za pomoč ali nekaj podobnega.
Odkrito povedano si nisem mislim, da bo AMD že zdaj naredil Nvidia in Intel poteze. Kakorkoli ni jim za zamerit, če je Intel v kurcu. V kurcu mislim v smislu artekturnih sprememb od katerih vsaj trenutno ni nekega premika. Sem si misli, da bdo že zdaj tale Sonny Cove in 10nm spravili skupaj. Ali pa vsaj prosili Samsung za pomoč ali nekaj podobnega.
Kako to mislis, sej so procesorji ohranili oznako in socket. Koliko bo smiselen nakup, no verjetno enako kot danes prehod na 10 gen intel, kjer se nekako oglasuje gen 11 pcie 4 za praznike.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kako to mislis, sej so procesorji ohranili oznako in socket. Koliko bo smiselen nakup, no verjetno enako kot danes prehod na 10 gen intel, kjer se nekako oglasuje gen 11 pcie 4 za praznike.
izid 3000XT lahko pomeni prestavitev izida ryzen 4000, ki jih eni čakamo. na tej točki se že zavedamo da v 2020 nebo nič. obstoj x86 je zdaj že pod vprašajem, mobile ARM nas bo prehitel.
Kako to mislis, sej so procesorji ohranili oznako in socket. Koliko bo smiselen nakup, no verjetno enako kot danes prehod na 10 gen intel, kjer se nekako oglasuje gen 11 pcie 4 za praznike.
izid 3000XT lahko pomeni prestavitev izida ryzen 4000, ki jih eni čakamo. na tej točki se že zavedamo da v 2020 nebo nič. obstoj x86 je zdaj že pod vprašajem, mobile ARM nas bo prehitel.
Pride letost, je bilo 2x zanikano da bi izslo 2021. 2021 je izid? verjetno nov chipset ter ddr5 podpora. RX serija je zgolj zato da bo i10 10900k ostale top gaming cpu ostalo bo pa AMD.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kako to mislis, sej so procesorji ohranili oznako in socket. Koliko bo smiselen nakup, no verjetno enako kot danes prehod na 10 gen intel, kjer se nekako oglasuje gen 11 pcie 4 za praznike.
izid 3000XT lahko pomeni prestavitev izida ryzen 4000, ki jih eni čakamo. na tej točki se že zavedamo da v 2020 nebo nič. obstoj x86 je zdaj že pod vprašajem, mobile ARM nas bo prehitel.
Pride letost, je bilo 2x zanikano da bi izslo 2021. 2021 je izid? verjetno nov chipset ter ddr5 podpora. RX serija je zgolj zato da bo i10 10900k ostale top gaming cpu ostalo bo pa AMD.
Grem staviti, da ne bos videl DDR5 v consumer segmentu 2021.
Grem staviti, da ne bos videl DDR5 v consumer segmentu 2021
Grem stavit da je bilo kaj takega receno za PCie4. DDR5 z PciE5 je nuja. Amd z igpu rabi ddr5. torej mora narediti nov socket. Amd ima cas do decemnbra 2021. ddr5 kot pcie5 je defakto kar se tice standarda zakljucen.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Grem staviti, da ne bos videl DDR5 v consumer segmentu 2021
Grem stavit da je bilo kaj takega receno za PCie4. DDR5 z PciE5 je nuja. Amd z igpu rabi ddr5. torej mora narediti nov socket. Amd ima cas do decemnbra 2021. ddr5 kot pcie5 je defakto kar se tice standarda zakljucen.
Ja DDR5 bo povečal badwith samo za malo. z 25GB/s na 38 GB/S PER CHANNEL. Kar pa je premalo. Recimo mokre sanje bi bile nekje 128 GB/s za dual channel.
DDR5
Torej prebiram dalje; Če prav razumem je per die DDR5 2 kanalni ane?
DDR5 supports a speed of 51.2 GB/s per module[10] and 2 memory channels per module.[11][12]
Torej bi z dvema palčkama imel 4 kanale torej skupno na voljo 100 GB/s (če drži podatek zgoraj). Za APU bi tole bilo zelo zelo obetavno (2×krat trenutnega ddr4). Pravzaprav tole bi lahko bila performanca 1050ti v apuju. Kar pa bi bil a 1080p monster.
Amd pa bo bo kolikor prebiram naredil ZEN4 na DDR5. Kr pa bo pričakovan nov socket AM5.
A leaked internal AMD roadmap is reported to show DDR5 support for 2022 Zen 4 CPUs and Zen 3+ APUs.
Odkrito povedano si nisem mislim, da bo AMD že zdaj naredil Nvidia in Intel poteze. Kakorkoli ni jim za zamerit, če je Intel v kurcu. V kurcu mislim v smislu artekturnih sprememb od katerih vsaj trenutno ni nekega premika. Sem si misli, da bdo že zdaj tale Sonny Cove in 10nm spravili skupaj. Ali pa vsaj prosili Samsung za pomoč ali nekaj podobnega.
Kako to mislis, sej so procesorji ohranili oznako in socket. Koliko bo smiselen nakup, no verjetno enako kot danes prehod na 10 gen intel, kjer se nekako oglasuje gen 11 pcie 4 za praznike.
No tole je refresh. Podobno Nvidia Super seriji. Vse v smislu binanja, ter refresh tehnologije, da si kupiš čas z izdajo najnovejše arhitekture. Sem skoraj ziher, da bi Amd zen3 izdal že prej, če bi Intel predstavil malce boljši Ice Lake. Podobno, kot so rano izdali zen1 in pač posili izdajo. Jim je pač tekla voda v grlo. :D Tokrat pa zgleda, da bodo zen 3 izpopolnili, ter izpili mikrokodo, ter biose.
Hja meni osebno tole ni všeč, samo kaj hočeš. Končno lahko malce poplačajo R&D vložke in malce lažje zadihajo, ter potešijo investorje. Meni bolj moti, ker sem mislil, da bom zdalje dobil poceni 3000 generacijo (rabim 12 jeder plus), da vržem v svojo x470 :D Če se malce pošalim.
Grem staviti, da ne bos videl DDR5 v consumer segmentu 2021
Grem stavit da je bilo kaj takega receno za PCie4. DDR5 z PciE5 je nuja. Amd z igpu rabi ddr5. torej mora narediti nov socket. Amd ima cas do decemnbra 2021. ddr5 kot pcie5 je defakto kar se tice standarda zakljucen.
Ja DDR5 bo povečal badwith samo za malo. z 25GB/s na 38 GB/S PER CHANNEL. Kar pa je premalo. Recimo mokre sanje bi bile nekje 128 GB/s za dual channel.
DDR5
Torej prebiram dalje; Če prav razumem je per die DDR5 2 kanalni ane?
DDR5 supports a speed of 51.2 GB/s per module[10] and 2 memory channels per module.[11][12]
Torej bi z dvema palčkama imel 4 kanale torej skupno na voljo 100 GB/s (če drži podatek zgoraj). Za APU bi tole bilo zelo zelo obetavno (2×krat trenutnega ddr4). Pravzaprav tole bi lahko bila performanca 1050ti v apuju. Kar pa bi bil a 1080p monster.
Amd pa bo bo kolikor prebiram naredil ZEN4 na DDR5. Kr pa bo pričakovan nov socket AM5.
A leaked internal AMD roadmap is reported to show DDR5 support for 2022 Zen 4 CPUs and Zen 3+ APUs.
ddr5 3200 je cca 1.4x hitrejsi od ddr4 3200. ddr5 4800 je cca 1.9x hitrejsi od ddr4 3200. To je sicer podatek iz 2018.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Hitrejši v čem? Oba DDR 3200 imata 3200 milijonov prenosov na sekundo. 1.4x pohitritev z DDR5 so lepo simulirali in vzeli najboljšo možno razliko napram DDR4. V realnosti bo razlika pri isti hitrosti minimalna. Že sedaj so pri uporabi raznoraznih programih razlike 2400-4000 Mhz precej majhne. Vsekakor bo dobro, da bodo še navadni PC kmalu z dvema kanaloma po 6400 MHz dosegala 100 GB/s prenosa od/do CPU.
Sem skoraj ziher, da bi Amd zen3 izdal že prej, če bi Intel predstavil malce boljši Ice Lake.
V kaj si ti prepričan je nepomembno. Razvoj CPUja ne pohitriš "kar tako", ko se tebi zazdi. Vse terja svoj čas. In stvari, ki se danes razvijajo jih bomo videli čez 2+ leti. S tem, da so že lep čas v razvoju. Trenutno se dela na ZEN3 (tudi na ZEN4, a nam ne povedo).
Hitrejši v čem? Oba DDR 3200 imata 3200 milijonov prenosov na sekundo. 1.4x pohitritev z DDR5 so lepo simulirali in vzeli najboljšo možno razliko napram DDR4. V realnosti bo razlika pri isti hitrosti minimalna. Že sedaj so pri uporabi raznoraznih programih razlike 2400-4000 Mhz precej majhne. Vsekakor bo dobro, da bodo še navadni PC kmalu z dvema kanaloma po 6400 MHz dosegala 100 GB/s prenosa od/do CPU.
Naviti I5 10600K ima problem s memory bottleneck... IGPu perfromance je konkretno omejena s prepustnostjo DDR4 spomina. DDR5 ima 2x večju burst speed kot enako hiter v Ghz-ji DDR4. AMD ima probleme, ker ensotavno ne more na velikost soketa speljati goro signalnih linij da lahko dela z osmimi kanali... Torej recimo 128 jederni AMD Epyc moraš paziti, da ločiš memory zahtevne aplikacije when developing DDR5, the goal was to achieve more than 4800Mbps, which would be a more than 50% increase of the bandwidth per DIMM. Edino kar mi ni jasno je latency.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Grem staviti, da ne bos videl DDR5 v consumer segmentu 2021
Grem stavit da je bilo kaj takega receno za PCie4. DDR5 z PciE5 je nuja. Amd z igpu rabi ddr5. torej mora narediti nov socket. Amd ima cas do decemnbra 2021. ddr5 kot pcie5 je defakto kar se tice standarda zakljucen.
Ja DDR5 bo povečal badwith samo za malo. z 25GB/s na 38 GB/S PER CHANNEL. Kar pa je premalo. Recimo mokre sanje bi bile nekje 128 GB/s za dual channel.
DDR5
Torej prebiram dalje; Če prav razumem je per die DDR5 2 kanalni ane?
DDR5 supports a speed of 51.2 GB/s per module[10] and 2 memory channels per module.[11][12]
Torej bi z dvema palčkama imel 4 kanale torej skupno na voljo 100 GB/s (če drži podatek zgoraj). Za APU bi tole bilo zelo zelo obetavno (2×krat trenutnega ddr4). Pravzaprav tole bi lahko bila performanca 1050ti v apuju. Kar pa bi bil a 1080p monster.
Amd pa bo bo kolikor prebiram naredil ZEN4 na DDR5. Kr pa bo pričakovan nov socket AM5.
A leaked internal AMD roadmap is reported to show DDR5 support for 2022 Zen 4 CPUs and Zen 3+ APUs.
No, saj ni vse samo v bandwidthu. No, seveda je, ampak vsak tak napredek bo AMDju pomagal se toliko bolj izniciti real-time performance luknjo, sploh ce bodo tanovi ryzen 4xxx prisli z visjo uro infinity fabrica.
Ze zdaj ima Ryzen 3xxx skoraj izniceno luknjo, ce CPU uparis s 3600mhz rami ter vsaj cl16 latencami (da je potem IF in Ram coupled na max tovarniski frekvenci 1800mhz), z DDR5 bi morala biti ta razlika se toliko manj opazna, kar bi moralo vsaj v teoriji pomenit, da z DDR5 ipak ne bo vec tako drasticne razlike med performancem, ce se bo kupec slucajno odlocil za cenovno ugodnejse rame.
Naviti I5 10600K ima problem s memory bottleneck... IGPu perfromance je konkretno omejena s prepustnostjo DDR4 spomina. DDR5 ima 2x večju burst speed kot enako hiter v Ghz-ji DDR4. AMD ima probleme, ker ensotavno ne more na velikost soketa speljati goro signalnih linij da lahko dela z osmimi kanali... Torej recimo 128 jederni AMD Epyc moraš paziti, da ločiš memory zahtevne aplikacije when developing DDR5, the goal was to achieve more than 4800Mbps, which would be a more than 50% increase of the bandwidth per DIMM. Edino kar mi ni jasno je latency.
IGPU je vsekakor omejena z prepustnostjo. Tu bo hitrejši DDR5 vsekakor pomagal. Ampak bodo dali več jeder, pa se bo spet pojavil isti problem prepustnosti.
DDR5 nima večjega burst speed pri enakih frekvencah DDR. Pri branju lahko DDR4 palčka pri 3200 MHz prenese 3200 milijonov * 64 bitov podatkov na sekundo, kar znese 25,6 GB podatkov. Pri DDR5 bo ta številka pri istih frekvencah enaka.
AMD ima pri serverskih CPU 8 pomnilniških kanalov. 128 jedrni Epyc ne obstaja, lahko pa povežeš dva 64 jedrna, pri tem pa ima vsak CPU 8 kanalni dostop do RAM. Pri PC več kot 2 kanala večina ne potrebuje, bom raje rekel, da lepo shaja z dvema, glede na ceno, ki jo plačaš.
Latency je in bo skorajda enaka, če gledamo najboljše čipe z najnižjimi CAS latencami, ki jih trg ponuja. Vsekakor bo DDR5 ponujal tudi druge prednosti, ki bodo dodale k boljši izkoriščenosti podatkovnega prenosa. Več bank groups, bo nekaj pripomoglo, možnost dveh dva kanalov na eno palčko. Je pa res, da z veliko predpomnilnika in dobrim pomnilniškim krmilnikom lahko praktično vse prednosti DDR5 skorajda odstraniš pri veliko problemih.
