Kripto trading in davki 2020

Jerry000 je 12. apr 2021 ob 16:05 izjavil:

detroit je 9. apr 2021 ob 10:49 izjavil:

a zna kdo definirat večji znesek (za banko, oz furs)

Noben, tko kot je že en zapisal, vse vrednosti smo že slišal

GupeM je 17. apr 2021 ob 09:46 izjavil:

Excel.

SuperKripto je 16. apr 2021 ob 14:51 izjavil:

IL_DIAVOLO je 27. mar 2021 ob 17:47 izjavil:

Počasi davki sploh ne bodo več problem. Ker ne bo treba vec prodajati kripta, da bi bil enakovreden fiatu.

Kmalu

ko bodo prisle kripto regulacije, bodo vse kripto transakcije v vrednosti nad 3000 dolarjev zabelezene z imenom in priimkom in naslovom posiljatelja in/ali prejemnika. V prihodnosti se bo ta stevilka morda tudi znizala na 1000 dolarjev na transakcijo. Vse luknje, skozi katere se je do zdaj dalo zaobiti bodo zasili, slej ko prej, nacrtujejo regulacijo za cel svet. Izven nadzora je sam se nekaj lukenj, slotech novica je o teh luknjah, kjer pralci denarja posiljajo kripto, ze porocala.

CptHindsight je 20. apr 2021 ob 09:53 izjavil:

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 09:37 izjavil:

Pozdravljeni. Imam vprasanje.

Recimo da si danes na binance nakazes 1000€.

Sedaj dnevno trgujem v prostem cajtu po sluzbi 2 leti. (Kupujem alt coine in prodajam).

Po 2 letih, imam na binance 300k€. Sedaj si to izplacam na banko. Pripravljen sem placat vse davke.

1. Placam 30% DAVKA od 300k€. To je 510 tisoc €. Je to vse ?
2. Prilozim dokazilo..mojo 1000€ vredno transakcijo na binance. Je to ok? + izvozen excel vseh traidov v zadnjih 2 letih.

3. Je to to. Placam ta davek in zgodba zakljucena ?

Hvala vsem, ce boste odgovorili.

Lp

Tu gre po fursovo za dejavnost. Tudi če sedaj delaš po 3 trejde na dan, je to dejavnost in če nimaš prijavljeno, delaš na črno. FURS nas vse vzpodbuja, da bomo skrili čimveč denarja s svojo idiotsko politiko. Pa nič zato, bomo nardil vse v svoji moči.

ubermensch je 20. apr 2021 ob 10:21 izjavil:

GupeM je 20. apr 2021 ob 09:39 izjavil:

Ne, to ni vse. Če si trgoval dnevno, moraš imeti registrirano dejavnost (po domače s.p. oz. podjetje). Če tega nimaš, gre za delo na črno in te lahko čaka visoka kazen.

In kaj točno pomeni, da opravljaš dejavnost? Praviš, da so kazni - kakšne?

Kot jaz vem moraš za nazaj plačati prispevke in pač poravnati davek po dohodninski lestvici? Ali je še kaj? Se mi zdi da večina sploh ne ve o čem govori, ko omenjajo dejavnost in "posledice" tega.

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 11:57 izjavil:

Kasna dejavnost pa je to...ce vsak dan izvedes 5 nakupov/ prodaj na binance popoldne po sluzbi ko si pred TV. Kdo pa mi zagotovi da bom dosegel dobicek? Kje je sploh ta dobicek... dobicka ni, do trenutka ko si nekaj izplacas. Ce si sploh lahko izplacas, mogoce bos vse izgubil na dolgi rok.
Dejavnost, oz sp, bi smatral takrat, ko mi je to glavni vir dohodka in posvetim vsa dnevni delavni cas tej dejavnosti in se od tega prezivljam (imam mesecna izplacila iz te dejavnosti).

Kasna dejavnost pa je to...ce vsak dan izvedes 5 nakupov/prodaj živil na mercator.si popoldne po sluzbi ko si pred TV. Kdo pa mi zagotovi da bom dosegel dobicek? Kje je sploh ta dobicek... dobicka ni, do trenutka ko živila naprej prodaš. Ce sploh lahko prodaš, mogoce se bojo vsa živila pokvarila na dolgi rok, če ne bom našel kupca.

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 12:36 izjavil:

GupeM je 20. apr 2021 ob 12:14 izjavil:

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 11:57 izjavil:

Kasna dejavnost pa je to...ce vsak dan izvedes 5 nakupov/ prodaj na binance popoldne po sluzbi ko si pred TV. Kdo pa mi zagotovi da bom dosegel dobicek? Kje je sploh ta dobicek... dobicka ni, do trenutka ko si nekaj izplacas. Ce si sploh lahko izplacas, mogoce bos vse izgubil na dolgi rok.
Dejavnost, oz sp, bi smatral takrat, ko mi je to glavni vir dohodka in posvetim vsa dnevni delavni cas tej dejavnosti in se od tega prezivljam (imam mesecna izplacila iz te dejavnosti).

Vprašanja niso tako smiselna, kot pravi CptHindsight. Zamenjajmo kriptovalute z živili:

Kasna dejavnost pa je to...ce vsak dan izvedes 5 nakupov/prodaj živil na mercator.si popoldne po sluzbi ko si pred TV. Kdo pa mi zagotovi da bom dosegel dobicek? Kje je sploh ta dobicek... dobicka ni, do trenutka ko živila naprej prodaš. Ce sploh lahko prodaš, mogoce se bojo vsa živila pokvarila na dolgi rok.

Ampak, ko/če boš ta živila prodal, bo pa FURS rekel: "Zdaj mi pa pokaži račune na firmo, ko si kupoval ta živila."

Obstaja popoldanski sp, kjer ni treba da to delaš kot glavni vir dohodka, ampak samo par ur vsako drugo popoldne, ni treba, da se od tega preživljaš, niti ni treba, da imaš mesečna izplačila iz te dejavnosti. Lahko imaš čisto zgubo.

Ok. Slisat je smiselno kar si napisal. Moj namen ni nasprotovat zakonu. Sprasujem ker nisem seznanjen s tem procesom. Mogoce se 1 vprasanje, ce slucajno kdo ve.

V primeru da odpres popoldansko dejavnost poleg trenutne sluzbe. Kdaj imas stroske z davki? Samo ce si nekaj izplacas, recimo po 2 letih ? (Torej samo takrat ko nekaj nakazes na banko) ali ne ? (Upam da ni davcni sistem tako sestavljen, da bi moral konec leta preracunat iz kripto valut v fiat, kasna je trenutna vrednost. (Kljub temu da nimam namena prodat kriptovalut). Potem placat davek na morebiten namisljen dobitek. Nasledni dan pa vse izgubim zaradi slabega trzisca.)

GupeM je 20. apr 2021 ob 12:50 izjavil:

Mato989 je 20. apr 2021 ob 12:46 izjavil:

Točno tak je kot upaš da ni =)

Pa še plačat morš ZPIZ pa ZZZS

Zakaj tako misliš/veš? Jaz priznam, da ne vem, zato me zanima.

A ni to tako, kot da danes kupim kilo moke za 1 €, čez dve leti jo pa prodam za 2 €. Plačam le davek na 1 € dobička.

Je pa seveda razlika, ker gre za "valuto".

Ne vem ... res ne ...

Mato989 je 20. apr 2021 ob 12:53 izjavil:

Ja če kupiš kilo moke in jo prodaš potem je tako kot ti pišeš, če pa kupiš 100 ton moke in jo prodajaš pa je drugače ker je dejavnost, tudi zaloga in aktiva se vodi drugače...

Enako je tudi z avtom, če kupiš 1 avto pa ga čez 2 leti prodaš je to to... če pa kupiš vsak teden 1 pa prodaš 1 pa te bodo pohopsali.


Če boš pa danes kupil 1 BTC in ga boš čez 3 leta prodal pa ne bo davka, GARANTIRANO, razen če masovno spremenijo zakon

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 14:41 izjavil:

Obdavcen bi moral bit sam profit ki si ga izplacas. Ce moko menjas za riz in tuno. To ni denar. In potem ko cez 1 dan vidis da bo paprika mogoce vec vredna zamenjas riz in tuno za papriko. Itd. Sedaj cez 1 leto mas dost te paprike in menjas v €. Evo tle bi moral placat davek. Davki so ja menda v € in ne v papriki. Verjetno to kar pise Mato989 ima smisel ce trgujes z euri, vsak dan.

Hitri44 je 20. apr 2021 ob 14:41 izjavil:

Kako pa lahko sploh furs preveri vse transakcije cripto to cripto transakcije? Recimo 5 nakupov in 5 prodaj na dan je 10 transakcij z neko provizijo menjalnice. Torej v 1 letu bi naredu.. 365 dni x 10 ... 3650 transakcij znotraj kripto sveta. To niso transakcije med kripto in fiat valuto. So transakcije med cripto to kripto valuto. In sedaj ti posles neko excel tabelco menjav med razlicnimi kovanci... Kako lahko sploh zagotovis da ta excel ni prilagojena? Kako lahko oni sploh verjamejo excel tabeli. Kako bodo to preverili. Kako bodo sploh vedli da si ti zadaj za temi kripto nakupi.

Upam da to kar pisem ima nek smisel.

UganiKdo je 20. apr 2021 ob 15:28 izjavil:

Ti si tisti, ki moraš FURS dokazat kako si prišel do denarja. In če tega ne moreš so obdavčitve brutalne. Če boš ponarejal excell tabelo pa si hitro v kategoriji kaznivih dejanj. Čar kriptovalut je ravno v tem, da so vse tranzakcije zelo hitro preverljive in bo tudi FURS hitro jasno, da nekaj ne štima, ko bodo same tranzakcije preverjal.

GupeM je 20. apr 2021 ob 15:28 izjavil:

Saj to. TI moraš dokazat izvor. In če tega dokaza nimaš, si lahko, kot si se sam izrazil, v "pizdi" ... Ni pa nujno.

Tukaj je potem še ena težava: Kupiš 0,1 BTC za 5 k. Čez pol leta kupiš še 0,1 BTC za 10 k. Po enem letu pa prodaš 0,1 BTC za 7,5 K. Kater BTC si zdaj prodal? Prvega, in si naredil dobiček, ali drugega, in si naredil izgubo? :) Kako bi to FURS obravnaval?

GupeM je 20. apr 2021 ob 15:51 izjavil:

Mato989 je 20. apr 2021 ob 15:35 izjavil:

Tu težave ni, vedno gre po principu FIFO... First In First Out...

Vir? Pa ne da ti ne verjamem, samo zanima me podlaga za to.

Če to preslikamo na blago, to namreč ni nujno. Včasih kupec kupi "enak" izdelek, ki pa ima kasnejši rok uporabe.

What Is First In, First Out (FIFO)?
First In, First Out, commonly known as FIFO, is an asset-management and valuation method in which assets produced or acquired first are sold, used, or disposed of first. For tax purposes, FIFO assumes that assets with the oldest costs are included in the income statement's cost of goods sold (COGS)

Mato989 je 20. apr 2021 ob 21:03 izjavil:

ubermensch je 20. apr 2021 ob 18:21 izjavil:

Fak, je*ale vas moke, riži in vse ostalo.

A lahko kdo dejansko razloži, kaj se zgodi in kako si obdavčen, če imaš več kot 1000 tradov v več kot 100 dneh in si izplačaš na TRR? Pa da gre recimo za vsoto 100k EUR in te FURS kontaktira, da dokaži izvor?

Ti jim pošlješ seznam trade-ov, ki si jih delal v 2019, 2020, 2021 in jih je recimo v 2019 več kot 1000 tradov v 100 dneh, v 2020 si tam nekje v okviru normalnega, v 2021 pa si samo holdal. Kako zdej to poteka?

1. Ali se gleda vsako leto posebej za obdavčenje? Ali se gleda za vsako leto posebej, če si opravljal dejavnost ali če si jo opravljal v 2019, smatrajo, da jo od takrat naprej opravljaš kljub temu, da v 2021 nisi nič tradal?
2. Ali se obdavči kapital vsakega leta posebej? Kdaj gledajo številko, ki jo bodo obdavčili? Decembra? Kje je to napisano?
3. Kakšni so davki na kapitalski dobiček, če ti ocenijo da je to dejavnost? Gre po dohodninski lestvici? Ti obdavčijo to kar si izplačal glede na dohodninsko lestvico? Ali gledajo za vsako leto posebej?
4. V čem še najebeš, če ti ocenijo dejavnost? Moraš odpreti sp za nazaj in plačati prispevke za vsa 3 leta? So kakšne obresti?
5. Kakšna je kazen za delo na črno? Kje je to definirano? Kje so definirane zamudne obresti?
6. Ali lahko zdaj, v 2021, odprem popoldanski sp in začnem nanj izplačevati profite iz 2019, 2020, 2021 ali to ne gre?

Naj prosim nekdo, ki ve odgovori na tisto kar ve. Brez banan pa hrušk pa jabolk prosim.

Pokliči na FURS in pojdi tja pokaži svoje bilance pa ti bodo povedali, to so meni rekli ko sem klical, in em rekel ne bom jim predajal mojih bilanc da bom pod drobnogledom.

Ne vemo, ampak v osnovi je tako da FURS je izjavil če imaš več kot 100 trgovalnih dni in več kot 1000 tradov (ali ali) opravljaš dejavnost in bi moral dejansko bit sp ali podjetje kot je d.o.o.--- torej najmanj kar te čaka je postopek dela na črno, plačilo prispevkov in dohodnine in kazni za to na črno mutibarjenje...

ubermensch je 20. apr 2021 ob 21:15 izjavil:

Mato989 je 20. apr 2021 ob 21:03 izjavil:

ubermensch je 20. apr 2021 ob 18:21 izjavil:

Fak, je*ale vas moke, riži in vse ostalo.

A lahko kdo dejansko razloži, kaj se zgodi in kako si obdavčen, če imaš več kot 1000 tradov v več kot 100 dneh in si izplačaš na TRR? Pa da gre recimo za vsoto 100k EUR in te FURS kontaktira, da dokaži izvor?

Ti jim pošlješ seznam trade-ov, ki si jih delal v 2019, 2020, 2021 in jih je recimo v 2019 več kot 1000 tradov v 100 dneh, v 2020 si tam nekje v okviru normalnega, v 2021 pa si samo holdal. Kako zdej to poteka?

1. Ali se gleda vsako leto posebej za obdavčenje? Ali se gleda za vsako leto posebej, če si opravljal dejavnost ali če si jo opravljal v 2019, smatrajo, da jo od takrat naprej opravljaš kljub temu, da v 2021 nisi nič tradal?
2. Ali se obdavči kapital vsakega leta posebej? Kdaj gledajo številko, ki jo bodo obdavčili? Decembra? Kje je to napisano?
3. Kakšni so davki na kapitalski dobiček, če ti ocenijo da je to dejavnost? Gre po dohodninski lestvici? Ti obdavčijo to kar si izplačal glede na dohodninsko lestvico? Ali gledajo za vsako leto posebej?
4. V čem še najebeš, če ti ocenijo dejavnost? Moraš odpreti sp za nazaj in plačati prispevke za vsa 3 leta? So kakšne obresti?
5. Kakšna je kazen za delo na črno? Kje je to definirano? Kje so definirane zamudne obresti?
6. Ali lahko zdaj, v 2021, odprem popoldanski sp in začnem nanj izplačevati profite iz 2019, 2020, 2021 ali to ne gre?

Naj prosim nekdo, ki ve odgovori na tisto kar ve. Brez banan pa hrušk pa jabolk prosim.

Pokliči na FURS in pojdi tja pokaži svoje bilance pa ti bodo povedali, to so meni rekli ko sem klical, in em rekel ne bom jim predajal mojih bilanc da bom pod drobnogledom.

Ne vemo, ampak v osnovi je tako da FURS je izjavil če imaš več kot 100 trgovalnih dni in več kot 1000 tradov (ali ali) opravljaš dejavnost in bi moral dejansko bit sp ali podjetje kot je d.o.o.--- torej najmanj kar te čaka je postopek dela na črno, plačilo prispevkov in dohodnine in kazni za to na črno mutibarjenje...

Pa dobro, a si ti sploh prebral, kaj sem napisal? Nisem spraševal, kdaj je obdavčeno in kakšni so kriteriji (100 dni, 1000 tradov), da mi to še enkrat razlagaš.

Vprašal sem konkretne stvari, ko je jasno, da boš obdavčen kot dejavnost (glede na te arbitrarne kriterije).

Spet omenjaš delo na črno, ne poveš pa kolikšna kazen je to dejansko. Za koliko nazaj moraš plačati prispevke? Ali lahko sedaj odpreš sp in pač zdaj izplačuješ, ne pa šele potem, ko te v to prisilijo itd.

Dobesedno nisi odgovoril na nobeno vprašanje, ki sem ga zastavil. Sej razumem, če ne veš odgovora. Ampak ne potem derailat teme in odgovarjat na nekaj kar nisem vprašal. Zastavil sem zelo jasna vprašanja in bi cenil, če kdo zna vsaj na kako odgovorit. Hvala.

CptHindsight je 20. apr 2021 ob 11:56 izjavil:

2 na pol leta si kar ziher ok. 3 transakcije na dan, si pa zagotovo v dejavnosti. Nazadnje ko se je oglasil nekdo s fursa je rekel, da če tam do 1,2,3 menjave na leto, da bo to neobdavčeno. Če pa trejdaš veliko, pa trenutno delaš na črno. Ni pa bilo nobenih številk tu, kje so meje.