V Sloveniji manj umrlih kot lani v enakem obdobju

Ravnokar so na TV prenos RTVSLO povedali, da je v Sloveniji manj umrlih kot v lanskem in predlanskem letu. Na drugih slovenskih web clankih sem zasledil le, da ni bistvenih razlik v umrljivosti med tem letom in prejsnjimi leti. Ko sem bral senzacionalne naslove novic v prejsnjem mesecu sem dobil obcutek kot da je zunaj ena najvecjih katastrof. Tudi tuji glavni mediji imajo naslove kako pricakujejo v svojih drzavah na stotistoce mrtvih. Ali se vam zdi, da mediji pretiravajo z naslovi glede na to, da se je izkazalo, da je ravno nasprotno? Manj umrlih kot prejsna leta.

https://www.24ur.com/novice/korona/koro...

Mislim... pr nas je tako malo umrlih zaradi koronavirusa, da še prave statistike ne moreš narediti. Tudi po svetu številke umrlih sicer ne kažejo nekega odstopanja na prejšnja leta. Sedaj pa se lahko začnejo neskončne debate in interpretacije, zakaj je temu tako.

Mimogrede, saj je najbrž že komu padlo na pamet, ampak če ni ... saj se zavedate ane, da s temi ukrepi ne odpovedujemo zgolj širjenja SARS-CoV-2 ampak tudi drugih virusov in bakterij, ki smo jih vsa prejšna leta radodarno delili eden z drugimi.
Tudi ko/če bo enkrat tega cirkusa okoli SARS-CoV-2 konec, bi bilo ok, če bi kot družba obržali neke higienske navade, ki jim prej nismo posvečali toliko pozornosti.

Tista druga stvar, ki jo pogosto te dni slišim je pa "kaj takšna panika, pa vsi ti ukrepi, saj je samo 50 mrtvih".
Ammm... zdaj ne vem, a ste ljudje okoli mene na splošno tako zagovedeni ali pa ... mislim, saj vam je jasno, da niso ukrepi ker je zgolj 50 mrtvih, ampak obratno da je zgolj 50 mrtvih zaradi ukrepov? Da bi brez ukrepov (pa pustmo zdaj ob strani, kateri so bolj/manj posrečeni) verjetno govorili malce drugače? Ni treba biti prav genij, da razumeš korelacijo med ukrepi in nizko stopnjo umrljivosti, a?

vilicarist je 15. apr 2020 ob 18:02 izjavil:

to pomeni, da ukrepi delujejo in jih je treba obdržat za vedno!

V bistvu ukrepi delujejo retroaktivno! Zato tudi lani enake številke.

gusto je 15. apr 2020 ob 17:55 izjavil:

Mislim... pr nas je tako malo umrlih zaradi koronavirusa, da še prave statistike ne moreš narediti.

Jaz te čisto razumem. Tole z ukrepi so te čisto zajebali, ane? Zdaj pa še statistike ne gre narediti

Samael je 15. apr 2020 ob 18:16 izjavil:

gusto je 15. apr 2020 ob 17:55 izjavil:

Mislim... pr nas je tako malo umrlih zaradi koronavirusa, da še prave statistike ne moreš narediti.

Jaz te čisto razumem. Tole z ukrepi so te čisto zajebali, ane? Zdaj pa še statistike ne gre narediti

a ni to prikladno, vpliv ukrepov ni merljiv, torej so ukrepi optimalni

gusto je 15. apr 2020 ob 18:18 izjavil:

Samael je 15. apr 2020 ob 18:08 izjavil:

Ni treba biti prav genij, da razumeš korelacijo med ukrepi in nizko stopnjo umrljivosti, a?

Nihče ne zanika korelacije. Samo za kakšno ceno? In kakšna ta korelacija točno je? Najti moramo optimum.

Je nekdo prej dobro napisal, lahko smo doma eno leto, prepovemo cigarete, alkohol, sladkor, avtomobile. Super korelacija bo med ukrepi in smrtnostjo. Želiš to?

Ma ne, veš kakšno menje imam o tem?
Da je večina vas (ja, dajanje vse v isti koš - grdo od mene, a?) piscev tu na slo-techu relativno intelektualno podhranjenih ali pa preprosto neizobraženih, brez pravega objektivnega poznavanja problematike in bo vsakdo enostransko gnal svojo lastno agendo, svoje lastne poglede na zadevo, kako bi nekaj, glede na njegovo lastno situacijo moralo biti brez pravega, dejanskega uvida v to.

Z vseh vidikov (zdravstvenega, ekonomsksega, družbenega ...) ta situacija prinaša ogromno problemov in da, povsem strinjam se, da je tu treba najti optimum, da kot družba izidemo iz te situacija kar najbolje kot lahko, kar mi gre pa občasno malce na k ... je pa da vsakdo vas pozna ta optimum, je vsakdo kvalificiran za teoretiziranje, kako bi stvari morale biti, pri tem pa večina ni zmožna neke razsodne, objektivne debate in prehajamo v enostransko zanikanje, posploševanje, teorije zarot in podobne bedarije vsakega posameznika.
Če me vprašaš, kaj bi pa jaz ... ne, tudi jaz nisem strokovno kvalificiran za kakšne strokovno utemljene razprave kriznega managementa niti se ne pretvarjam, da imam odgovore na vse, recimo osebno mi marsikaj ni všeč, po drugi strani se pa zavedam, da bi bila ta slika, kjer danes pravimo "saj to pa že ne more biti takšen problem, če je zgolj toliko mrtvih" lahko precej, precej drugačna in grša, če bi poslušali slo-tech strokovnjake.

Sheteentz je 15. apr 2020 ob 18:38 izjavil:

In kakšna ta korelacija točno je?

Kaj točno to vprašanje sploh naslavlja? V kakšnem smislu te zanima kakšna korelacija to je? Korelacija je med 0 in 1, in se lahko vprašaš zgolj kolikšna je, ne pa kakšna.

Joj ljudje, kdo vas je učil osnovne statistike in zdrave pameti.

Iz srca se ti opravičujem, ker sem namesto besede kolikšna, uporabil besedo kakšna. Je iz konteksta popolnoma jasno, kaj sem mislil. Iščeš dlako v jajcu.

lekcija bo, da je treba dol vržt vse na oblasti za to kar nam probajo zakuhat

raje vidim državljansko vojno po celem svetu in milijardo mrtvih, kot da se jim pusti izpeljat to prevaro

vilicarist je 15. apr 2020 ob 18:02 izjavil:

to pomeni, da ukrepi delujejo in jih je treba obdržat za vedno!

I like you, youre hired.

SuperKripto je 15. apr 2020 ob 18:19 izjavil:

tone31 je 15. apr 2020 ob 18:14 izjavil:

ceste so prazne in je tezje trofit koga

Ja, zdej je tako. Na zacetku ni bilo tako. Se spomnite kako je Slovenija zamujala z ukrepi. Tako zelo zamujala, da so uporabniki pod web clanki komentirali naj cimprej zaprejo mejo z italijo in zacnejo uvajat se druge ukrepe. Ampak dolgo nismo. Zgleda, da ni bistvene razlike ce zamudis?

Seveda je razlika, in to bistvena. Ne tolk v umrlih in okuženih, ampak če bi takoj vsekali z vsemi ukrepi, ki jih imamo danes (razen omejitev na občine, to pač nima smisla, če nihče nima virusa), bi preprečili kar nekaj žarišč, in ko bi bilo v Italiji najhujše mimo in situacija pod kontrolo, bi ukrepe odpravljali. Do zdaj bi lahko bilo že marsikaj odprto. 3 tedne bi gagali, potem bi bili pa frej. Zdaj gagamo že en mesec, pa še vsaj 3 tedne bomo. V tem je BISTVENA razlika. Nekaterim je bilo takoj jasno, da bomo fasali vse kar nam pripada od tega virusa, nismo nič posebnega, da ne bi, in da na koncu bomo itak vse ustavili. Torej je to bolje naredit čim prej, da to čim manj traja. Tu je zajebala cela Evropa, ne samo mi.

sharp126325 je 15. apr 2020 ob 20:35 izjavil:

vilicarist je 15. apr 2020 ob 19:04 izjavil:

lekcija bo, da je treba dol vržt vse na oblasti za to kar nam probajo zakuhat

raje vidim državljansko vojno po celem svetu in milijardo mrtvih, kot da se jim pusti izpeljat to prevaro

Končno eden. Bravoooo.

Ne gre za prevaro ampak za zdravljenje od najbolj uničojoče bolezni v zgodovini človeštva. In vem, da ne veste o čem govorim...

Kapitalizem!

atubbuta je 15. apr 2020 ob 20:51 izjavil:

sharp126325 je 15. apr 2020 ob 20:35 izjavil:

vilicarist je 15. apr 2020 ob 19:04 izjavil:

lekcija bo, da je treba dol vržt vse na oblasti za to kar nam probajo zakuhat

raje vidim državljansko vojno po celem svetu in milijardo mrtvih, kot da se jim pusti izpeljat to prevaro

Končno eden. Bravoooo.

Ne gre za prevaro ampak za zdravljenje od najbolj uničojoče bolezni v zgodovini človeštva. In vem, da ne veste o čem govorim...

Kapitalizem!

A misliš o tem,danas je preveč? Itak,samo problem je da smo mi bolezen,ne zašpehana elita. To je OK.?

atubbuta je 15. apr 2020 ob 21:23 izjavil:

Mislim, da je največji problem filozofija "sky is the limit". Da kapitalizem tako, kot je zastavljen ponuja človeku biti "Bog". In na poti vzpenjanja na tron "Boga" prav vsak doživlja frustracije, ker vedno ugotoviš, da to nisi, ne glede na to, do kam si prilezel. V bistvu je lažna iluzija. Tako, kot da bi ti nekdo ponudil da ujameš hitrost svetlobe.

Posledica vsega tega pa je vse večja potreba po psihiatrih, izumiranje zahodne civilizacije, ... Lahko bi rekel točno to; "droga", ki počasi pelje v propad, ki ga, ko si ujet v to sploh ne zaznavaš, saj gre pri oprijemljivih stvareh vse samo na gor. Kaj pa zdrava pamet? Kaj pa sreča? Se kdo vpraša v katerem avtu je bil bolj srečen? V tistem Yugo-tu takrat ali v tem novem BMW-ju? V majici s smajlijem takrat ali v tej Armani obleki s ta najbolj hudo uro. In ostane nam odlična tolažba, da zdaj imamo več. Več česa? Navlake? Navlake, ki nam krade naš prosti čas, da skrbimo zanjo....

Tisti, ki to delajo ne zanima kapital,to je postransko. To je bolj Hunger Games sistem

vilicarist je 15. apr 2020 ob 20:29 izjavil:

Utk je 15. apr 2020 ob 20:05 izjavil:

SuperKripto je 15. apr 2020 ob 18:19 izjavil:

tone31 je 15. apr 2020 ob 18:14 izjavil:

ceste so prazne in je tezje trofit koga

Ja, zdej je tako. Na zacetku ni bilo tako. Se spomnite kako je Slovenija zamujala z ukrepi. Tako zelo zamujala, da so uporabniki pod web clanki komentirali naj cimprej zaprejo mejo z italijo in zacnejo uvajat se druge ukrepe. Ampak dolgo nismo. Zgleda, da ni bistvene razlike ce zamudis?

Seveda je razlika, in to bistvena. Ne tolk v umrlih in okuženih, ampak če bi takoj vsekali z vsemi ukrepi, ki jih imamo danes (razen omejitev na občine, to pač nima smisla, če nihče nima virusa), bi preprečili kar nekaj žarišč, in ko bi bilo v Italiji najhujše mimo in situacija pod kontrolo, bi ukrepe odpravljali. Do zdaj bi lahko bilo že marsikaj odprto. 3 tedne bi gagali, potem bi bili pa frej. Zdaj gagamo že en mesec, pa še vsaj 3 tedne bomo. V tem je BISTVENA razlika. Nekaterim je bilo takoj jasno, da bomo fasali vse kar nam pripada od tega virusa, nismo nič posebnega, da ne bi, in da na koncu bomo itak vse ustavili. Torej je to bolje naredit čim prej, da to čim manj traja. Tu je zajebala cela Evropa, ne samo mi.

še bolje bi bilo, če ukrepov ne bi bilo, do danes bi nas zbolelo že dovolj, da bi bilo s korono konec

To so poskušali v UK, Švedski, Belorusiji, ZDA, še kaki severni državi, povsod se je ali pa se še bo klavrno končalo. Z veliko mrtvimi in istimi ukrepi kot jih imamo mi.

V New Yorku jim gre super, verjetno so že blizu čredni imunosti in bojo lahko kmalu zaključil s tem.

Glede prašičje gripe je imel prav, na koncu se je izkazalo da ni nevarna.

V širšem območju Bergama je 100% več umrlih kot v prejšnjih letih. V samem Bergamu je porast 350%. In to kljub strogim ukrepom, ki so jih sprejeli, mesto je še daleč od prekuženosti.

Si predstavljaš podobne projekcije za celotno državo, in seveda dodajmo še nekajkrat več umrlih (ker so ukrepi za brez veze)?

Ali je kaj posebnega na prebivalcih Bergama, da ravno ti krepavajo, ostali pa ne bi?

mirzad je 16. apr 2020 ob 19:59 izjavil:

koliko od teh bi itak umrlo v enem letu?

Ker že imajo pridružene resne bolezni, ne?

Kot so prekomerna telesna teža, povišan pritisk, starostno sladkorno, kup relativno nenevarnih srčno žilnih bolezni, kar zdaj vse mečejo pod "predhodno oboleli"?

Bwaze6 je 16. apr 2020 ob 19:58 izjavil:

V širšem območju Bergama je 100% več umrlih kot v prejšnjih letih. V samem Bergamu je porast 350%. In to kljub strogim ukrepom, ki so jih sprejeli, mesto je še daleč od prekuženosti.

Si predstavljaš podobne projekcije za celotno državo, in seveda dodajmo še nekajkrat več umrlih (ker so ukrepi za brez veze)?

Ali je kaj posebnega na prebivalcih Bergama, da ravno ti krepavajo, ostali pa ne bi?

Pac, kekci, ki primerjajo hruške in laserjem in ne vidijo razlike.
Hvala bogu, da odgovorni niso bili tako pametni.

Če se sprašujete, zakaj ni gore trupel v Belorusiji ali na Švedskem, je odgovor zelo enostaven.

Te države SO sprejele potrebne ukrepe, najpomembnejše - prenehanje potovanj iz žarišč k njim, pa so namesto njih sprejeli drugi. Tako da so se lahko fokusirale na iskanje majhnega števila začetnih obolelih in njihovih stikov.

In ni gotovo, da ukrepov ne bodo poostrili, na Švedskem jim število dnevno umrlih kar lepo raste.

Se strinjam glede Nemcije. Imajo bistveno vec svobode ampak vseeno imajo podobno stevilo umrlih kot prejsnja leta. Glede Belorusije tisti, ki pravite, da ne potrebuje notranjih ukrepov proti koroni, ker jih imajo ze okoliske drzave. Ok, zakaj ima potem Slovenija omejevanje prehoda cez obcine? Zakaj tega ukrepa preprosto ne ukinemo? Saj imamo tako kot Belorusija okoli drzave, ki imajo proti koronske ukrepe.

mirzad je 16. apr 2020 ob 20:09 izjavil:

kje so gore trupel v belorusiji

“No one will die of coronavirus in our country. I publicly declare this,” Lukashenko said. “We have already found combinations of drugs to save people.”

Če verjameš temu.

Medtem:
https://eng.belta.by/society/view/belar...

V Italiji je mrtvih za petino več kot ponavadi , folk pa v Sloveniji prestrašen 10x več kot ponavadi. Pa nismo znani kot neki junaki že itak.

Se vam zdi to sorazmerno? :D

#skupiljoboš