Statistika in COVID-19

suzej je 8. okt 2020 ob 15:14 izjavil:

Badwolff je 8. okt 2020 ob 15:01 izjavil:

Da mal skrenemo. Kok se vas bo ceplo za gripo?

Ne bom. Saj ukrepi za zaustavitev gripe in korone so enaki, torej letos gripe ne bo veliko. Tudi na južni polobli, kjer so imeli pred kratkim zimo je ni bilo.

Tule se strinjam. Sem se najprej hotel letos prvič cepiti, pa očitno ukrepi za ustavitev covid-a vsaj tako učinkovito ustavljajo tudi gripo... Tako da... bom vrgel "kovanec" in videl, če se mi da sprehoditi do zdravnika.

Saj proti prehladu, gripi, koroni... se lahko zelo učinkovito boriš s sposobnim imunskim sistemom, samo za to je treba redno migat in jesti zdravo prehrano, kar je za vsaj 90% populacije popolnoma nesprejemljivo. Pa še čips in kokakola tovarne bi propadle, da ne omenjam kako bi trpelo zdravstvo ko bi upadla potreba za cca 80%.

IL_DIAVOLO je 8. okt 2020 ob 15:20 izjavil:

Bomo kako rekli na temo komedijanta jozeta damijana?

Lahko, v zvezi z njegovo današnjo napovedjo "V" alias "nike" krivuljo (ekonomskega) okrevanja, navkljub očitno prihajajočim novim, vsaj delnim, a kdo ve kako dolgo trajajočim, zaprtjem / omejitvam.

sharp126325 je 8. okt 2020 ob 15:24 izjavil:

vostok_1 je 8. okt 2020 ob 15:14 izjavil:

PS. Prisežem pri vsem živem, da vas ne trolam. Osebno, resnično vrjamem v nadaljevanje. Ali bo ali ne bo 100% nisem...vrjamem pa da bo.

Takšnih viruskov nebodo spuščali več,še vedno mislim, da bo po verjetno prisilnem bilijevem cepljenju folk začel krepat, krek pa beovička pa bosta takrat vpila da je virus mutiral v kugo. V temu cirkusu ki se sedaj dogaja to nebi blo nič abnormal.billi je reku da bi rad cepu 7 milijard folka, zakaj skoraj vse? Pri temu cepivu sedaj je denar sekundarnega pomena.

Kako bo to zgledalo ne vem.
Se pa strinjam, da so možnosti, da je covid-19 nekakšen primer, ali da je cepivo zanj.
Recimo, da te cepivo naredi bolj dovzetnega za naslednji "prehladek" ki ga bodo spustili. Tehnično gledano imaš plausible deniability kot Billy&Co.
Kdo pa ti bo dokazal, da je bilo cepivo krivo. Pa tudi če, saj lahko rečeš "ups, we didn't know".
Skratka vpogleda v plane nimam, zgolj sledim njihovim rednim teaserjem, ki jih tako veselo vsake toliko spuščajo.

No, če nam ti ukrepi za boj proti covidu tako dobro delujejo proti gripi zakaj ne delujejo tako efektivno pri covidu? Ali je bolj verjetno, da je gripo izrinil sam covid?

Na Švedskem tudi drugi val. Pa kle so že vsi ploskal navijal itd. in ga potem takle serjejo. Plus še karanteno so začel ufuravat. Noro.

s1m0n je 8. okt 2020 ob 15:29 izjavil:

No, če nam ti ukrepi za boj proti covidu tako dobro delujejo proti gripi zakaj ne delujejo tako efektivno pri covidu? Ali je bolj verjetno, da je gripo izrinil sam covid?

Enostavno. En velik problem je v primerjavi s tema dvema. Covid = kužen preden dobiš simptome. Girpa = Kužen, ko že imaš simptome.
Zdaj pa se usedi pa razmisli zakaj bi to lahko bil problem :).

HulkHogan je 8. okt 2020 ob 15:28 izjavil:

3p je 8. okt 2020 ob 15:22 izjavil:

"nike" krivuljo (ekonomskega) okrevanja

Delnice mega korporacij so itak šle vse gor, zaprtje je bilo za njih najboljša možna varianta da se otresejo nadležnih majhnih podetjij ki jim predstavljajo potencialno nevarnost. Da ne omenjam umetnega ustvarjanja stanja ekonomske gotovosti s tiskanjem denarja, ugodnimi pogoji nakupa novega avta.... Banke žanjejo rekordne dobičke in izplačujejo dodatke za uspešnost svojim lastnikom. Samo za nas rajo, ki bo vse to morala pokriti, ni ravno vzpodbudno.

Ti to kar tako malo na pamet, ker se ti fajn zdi še mal po bankat pluvat? Banke nič ne tolčejo rekordne dobičke, jih ne morejo zaradi nizkih obrestnih mer. Dodatki za uspešnost za lastnike ?? kaj to sploh je? No, lastnikom nič ne izplačujejo, ECB je priporočila oz. celo zahtevala, da banke dividend ne izplačujejo do nadaljnega in to se vse (vsaj evropske) striktno držijo...

Evo ga Hogana! Kje so medicinke. Cel dan že čakam.

Gagarin je 8. okt 2020 ob 15:33 izjavil:

Banke nič ne tolčejo rekordne dobičke, jih ne morejo zaradi nizkih obrestnih mer

A si ti prizadet????? A EU stimulacije si je Junker odrtgal od plače ali so to krediti centralnih bank? Ne morem verjeti da je nekdo lahko tako zaostal da mu ni jasno od kje prihajajo finančne injekcije

HulkHogan je 8. okt 2020 ob 15:35 izjavil:

Gagarin je 8. okt 2020 ob 15:33 izjavil:

Banke nič ne tolčejo rekordne dobičke, jih ne morejo zaradi nizkih obrestnih mer

A si ti prizadet????? A EU stimulacije si je Junker odrtgal od plače ali so to krediti centralnih bank? Ne morem verjeti da je nekdo lahko tako zaostal da mu ni jasno od kje prihajajo finančne injekcije

Ok, govorim torej s totalnim bebcem, ki ne ve, kaj so poslovne banke kaj pa centralne banke, pa kaj so dividende, pa komu se izplača nagrada za uspešnost, kaj se pa izplača lastnikom, pa... Jebiga.

Gagarin je 8. okt 2020 ob 15:40 izjavil:

Ok, govorim torej s totalnim bebcem, ki ne ve, kaj so poslovne banke kaj pa centralne banke, pa kaj so dividende, pa komu se izplača nagrada za uspešnost, kaj se pa izplača lastnikom, pa... Jebiga.

Aja, ti misliš da so banke tiste punce za okencem ko prideš tja plačat položnice in da jaz o njih govorim kako bogatijo

Banke, tako kot Bezos pa Gejts služijo z altruizmom in dobrodelnostjo. Si tipičen upornik proti sistemu ki ga podpirajo Cocacola, JP Morgan, CNN, Ford, Goodyear, Twitter, BMW...

Te isti predniki so te zakurli na grmadi že če si rekel, da je zemlja okrogla. In vendar se vrti...

HappyPills je 8. okt 2020 ob 15:42 izjavil:

Sam res, zakaj pa Bezos ni na seznamu tvojih zlobcev Vostok?

Top5 zlobci by vostok:
1. Bill
2. Gates
3. Imagodei
4. Medicinarji
5. Elita

Saj ne kupujem pri njem.
Pa ne posiljuje me z ničemer.

Kapiš?

suzej je 8. okt 2020 ob 15:48 izjavil:

Če bi našim prednikom ki so preživeli kugo, črne koze,... rekli da smo se šli zapirat zaradi bolezni s smrtnostjo 0.5% ali manj, bi nas zakurili na grmadi

Da, vendar:
1) bi jih danes sežgali, če bi ti povadali, da je bilo cepljenje proti kozam obvezno
2) je bil svet v času kuge v času normalnega delovanja vsaj tako "zaprt" kot je naš današnji zaradi covid-a
3) so tudi takrat izvajali karantene (kjer jim je kapnilo da koristi)

Itd.

HappyPills je 8. okt 2020 ob 15:31 izjavil:

s1m0n je 8. okt 2020 ob 15:29 izjavil:

No, če nam ti ukrepi za boj proti covidu tako dobro delujejo proti gripi zakaj ne delujejo tako efektivno pri covidu? Ali je bolj verjetno, da je gripo izrinil sam covid?

Enostavno. En velik problem je v primerjavi s tema dvema. Covid = kužen preden dobiš simptome. Girpa = Kužen, ko že imaš simptome.
Zdaj pa se usedi pa razmisli zakaj bi to lahko bil problem :).

To že. Pa seveda tudi to, da je prekuženost nizka v primerjavi z že dlje obstoječo gripo.
Drugače pa tudi Covid ni tako kužen kot ga nekateri želite pokazat. Če se prenosi ne zgodijo v ožjem družinskem krogu / službah pri ljudeh, ki kažejo znatne znake okužbe. Pa seveda glede na to kako je potekalo v času toplnih dni pa čeprav je bilo veliko manj "strogo" kot je sedaj.

HappyPills je 8. okt 2020 ob 15:30 izjavil:

Na Švedskem tudi drugi val. Pa kle so že vsi ploskal navijal itd. in ga potem takle serjejo. Plus še karanteno so začel ufuravat. Noro.

Tudi ti ne razumeš, kaj je švedski model, ne?

Natanko to, kar počnemo mi sedaj. Čim blažji ukrepi, da teče življenje kar se da nemoteno dalje, ki pa se prilagajajo resnosti trenutne situacije in po potrebi zaostrujejo, v skrajni meri do zaprtja vsega.

Švedi to počno že od marca, ko je večina Evrope imela "histerični" model - popolno zaprtje, ne glede na karkoli.

Okapi je 8. okt 2020 ob 15:58 izjavil:

HappyPills je 8. okt 2020 ob 15:30 izjavil:

Na Švedskem tudi drugi val. Pa kle so že vsi ploskal navijal itd. in ga potem takle serjejo. Plus še karanteno so začel ufuravat. Noro.

Tudi ti ne razumeš, kaj je švedski model, ne?

Natanko to, kar počnemo mi sedaj. Čim blažji ukrepi, da teče življenje kar se da nemoteno dalje, ki pa se prilagajajo resnosti trenutne situacije in po potrebi zaostrujejo, v skrajni meri do zaprtja vsega.

Švedi to počno že od marca, ko je večina Evrope imela "histerični" model - popolno zaprtje, ne glede na karkoli.

Pa še vedno imajo 10x več mrtvih. Hmmm

3p je 8. okt 2020 ob 15:55 izjavil:

suzej je 8. okt 2020 ob 15:48 izjavil:

Če bi našim prednikom ki so preživeli kugo, črne koze,... rekli da smo se šli zapirat zaradi bolezni s smrtnostjo 0.5% ali manj, bi nas zakurili na grmadi

Da, vendar:
1) bi jih danes sežgali, če bi ti povadali, da je bilo cepljenje proti kozam obvezno
2) je bil svet v času kuge v času normalnega delovanja vsaj tako "zaprt" kot je naš današnji zaradi covid-a
3) so tudi takrat izvajali karantene (kjer jim je kapnilo da koristi)

Itd.

1. Danes bi nekateri očitno radi kurili "antimaskerje". Cepivo moraš najprej imeti.
2. Smrtnost pri kugi je 60+% procentna.
3. Tudi danes imamo karantene, npr. pri vsakem izbruhu ebole,..

3p je 8. okt 2020 ob 16:11 izjavil:

gozdar1 je 8. okt 2020 ob 16:06 izjavil:

3p je 8. okt 2020 ob 15:55 izjavil:

suzej je 8. okt 2020 ob 15:48 izjavil:

Če bi našim prednikom ki so preživeli kugo, črne koze,... rekli da smo se šli zapirat zaradi bolezni s smrtnostjo 0.5% ali manj, bi nas zakurili na grmadi

Da, vendar:
1) bi jih danes sežgali, če bi ti povadali, da je bilo cepljenje proti kozam obvezno
2) je bil svet v času kuge v času normalnega delovanja vsaj tako "zaprt" kot je naš današnji zaradi covid-a
3) so tudi takrat izvajali karantene (kjer jim je kapnilo da koristi)

Itd.

1. Danes bi nekateri očitno radi kurili "antimaskerje". Cepivo moraš najprej imeti.
2. Smrtnost pri kugi je 60+% procentna.
3. Tudi danes imamo karantene, npr. pri vsakem izbruhu ebole,..

k1) Nihče jih ne bi kuril. Maske naj si nataknejo, če gre za osebne muhe, ali pa doma chilajo za netflixom.
k2) Nisem mislil, na čas epidemije, ampak na obdobje (recimo 14. stoletje), ko je v grobem razsajala kuga. Normalno stanje tedanjega sveta bi danes imenovali popolna ustavitev.

- Baje da so krivi za številke, torej na grmado z njimi.
- Baje , da so zunaj vseeno lahko hodili včasih so smeli celo v sosednjo vas.

gozdar1 je 8. okt 2020 ob 16:16 izjavil:

- Baje da so krivi za številke, torej na grmado z njimi.
- Baje , da so zunaj vseeno lahko hodili včasih so smeli celo v sosednjo vas.

Antimaskarji so gotovo nekaj prispevali k številki. Če lahko čisto preko palca ugibam, pa bi rekel, da ne odločilno. Na srečo so bili še vedno v manjšini.

Off topic:
Kar se potovanj v srednjem veku tiče, pa si očitno precej drugače predstavljava zadeve. Seveda so lahko šli ven in morda v sosednjo vas. A takrat pač 99%+ ljudi ni potovalo "za zabavo". Opravkov v sosednji vasi pa tudi niso imeli. Pa tudi bolj malo pravice odločanja o tem, kaj bojo počeli in kam bojo šli. Banan tudi niso tovorili z ladjami in kamioni... Plemstvo, ki se je s polžjo hitrostjo obiskovalo, pa je bilo v manjšini.

Švedi ja, kaki butli ha? Niso zapirali drzave, pa niso na nic slabsem kot mi.

3p je 8. okt 2020 ob 16:26 izjavil:

gozdar1 je 8. okt 2020 ob 16:16 izjavil:

- Baje da so krivi za številke, torej na grmado z njimi.
- Baje , da so zunaj vseeno lahko hodili včasih so smeli celo v sosednjo vas.

Antimaskarji so gotovo nekaj prispevali k številki. Če lahko čisto preko palca ugibam, pa bi rekel, da ne odločilno. Na srečo so bili še vedno v manjšini.

Off topic:
Kar se potovanj v srednjem veku tiče, pa si očitno precej drugače predstavljava zadeve. Seveda so lahko šli ven in morda v sosednjo vas. A takrat pač 99%+ ljudi ni potovalo "za zabavo". Opravkov v sosednji vasi pa tudi niso imeli. Pa tudi bolj malo pravice odločanja o tem, kaj bojo počeli in kam bojo šli. Banan tudi niso tovorili z ladjami in kamioni... Plemstvo, ki se je s polžjo hitrostjo obiskovalo, pa je bilo v manjšini.

Meni načeloma to čisto zadostuje, torej da me nihče ne "špijonira" ko se sprehajam po lastnem mestu in da grem lahko po opravkih v "sosednje". Tega aprila nismo smeli in za prihodnost tudi ne kaže najbolje.

3p je 8. okt 2020 ob 16:26 izjavil:

Banan tudi niso tovorili z ladjami in kamioni..

Niso tovorili banan, so pa tovorili marsikaj drugega. Pristanišča so bila polna tovornih ladij. Po vseh velikih rekah (Ren, Donava, Sava ...) je bil gost ladijski promet. Skratka, mednarodna trgovina, tudi medcelinska, je delovala na veliko.

Kuga ni pobijala največ po podeželju, ampak urbanih območjih.
Tam pa so ljudje minglali bistveno več kot danes. V srednjem veku nisi nobenega videl viseti na telefonu ampak vedno z nekom klepetati. Še časopisev ni bilo. Vse je bilo ustno in govorno.
Zato je plemištvo tudi bežalo v ruralne predele ko je razsajala kuga.

Nekdo je komentiral, če bi "nekoč bili taki kot danes". To se strinjam...če bi na Kolumbovi ladji bili sami imagodei, dlje od piranskega zaliva ne bi odpluli.