Statistika in COVID-19

3p je 8. okt 2020 ob 12:17 izjavil:

s1m0n je 8. okt 2020 ob 12:13 izjavil:

Povsod po evropi se številke povečujejo...

Razen v Španiji, Franciji, Belgiji, na Danskem, Švedski, Norveški, Estoniji, Litvi, Bosni, Črni Gori...

Drugje se pa stanje opazno slabša, ja.

So že imeli svojo porcijo pri prvem krogu...

Zakaj bi pa primerjal nov, nepoznan virus za katerega nimamo ne cepiva ne zdravila s takšnimi kjer jih že poznamo desetletja in imamo tudi načrt bojevanja.

Mogoče čez 10 let se bo lahko primerjal...

3p je 8. okt 2020 ob 12:17 izjavil:

s1m0n je 8. okt 2020 ob 12:13 izjavil:

Povsod po evropi se številke povečujejo...

Razen v Španiji, Franciji, Belgiji, na Danskem, Švedski, Norveški, Estoniji, Litvi, Bosni, Črni Gori...

Drugje se pa stanje opazno slabša, ja.

Iz čigave riti si pa potegnil tale zaključek?

Imaš samo za Španijo in Francijo podatek, da imaš narobe. Najbrž imaš narobe tudi pri vseh ostalih, a mislim, da je jasno, da ne veš kaj pišeš.
Francija: https://www.worldometers.info/coronavir...
Španija: https://www.worldometers.info/coronavir...

Facebook dev je 8. okt 2020 ob 12:58 izjavil:

3p je 8. okt 2020 ob 12:17 izjavil:

s1m0n je 8. okt 2020 ob 12:13 izjavil:

Povsod po evropi se številke povečujejo...

Razen v Španiji, Franciji, Belgiji, na Danskem, Švedski, Norveški, Estoniji, Litvi, Bosni, Črni Gori...

Drugje se pa stanje opazno slabša, ja.

Iz čigave riti si pa potegnil tale zaključek?

Imaš samo za Španijo in Francijo podatek, da imaš narobe. Najbrž imaš narobe tudi pri vseh ostalih, a mislim, da je jasno, da ne veš kaj pišeš.
Francija: https://www.worldometers.info/coronavir...
Španija: https://www.worldometers.info/coronavir...

Iz WHOjeve.

https://covid19.who.int/

(govorim pa o prirastkih v zadnjem tednu - te dnevne cifre preveč nihajo)

Še backup vir: https://covid-19.sledilnik.org/sl/world...

Si dodal še covid sledilnik link, pa si potem ugotovil, da podatki tam ne ustrezajo tvoji trditvi, pa si ga odstranil nazaj?

https://covid-19.sledilnik.org/sl/world...

Evo tvoj link, pa klikni na grafu kritične države EU, ali pa nordijske države pa meni povsod deluje, da gre v zadnjih tednih situacija glede okužb na slabše. Mogoče se pa meni drugačen graf izpiše kot pri tebi, kaj veš.

Facebook dev je 8. okt 2020 ob 13:09 izjavil:

Si dodal še covid sledilnik link, pa si potem ugotovil, da podatki tam ne ustrezajo tvoji trditvi, pa si ga odstranil nazaj?

https://covid-19.sledilnik.org/sl/world...

Evo tvoj link, pa klikni na grafu kritične države EU, ali pa nordijske države pa meni povsod deluje, da gre v zadnjih tednih situacija glede okužb na slabše. Mogoče se pa meni drugačen graf izpiše kot pri tebi, kaj veš.

Ničesar nisem odstranil (editiral sem post in dodajal, slo-tech pa malo kolca ali nekaj).

Saj sledilnik se strinja s who-jevimi podatki, razen za Švedsko, kjer sledilnik kaže slabše.

Niti slučajno ne iščem podatkov, ki bi potrjevali to ali ono "teorijo". Je niti nimam. Ne vem pa, kako eni in drugi zberejo podatke.

Kje vidiš naraščanje za omenjene države, v primerjavi s tednom prej? Saj gledamo iste grafe, kajne?

nergac je 8. okt 2020 ob 13:17 izjavil:

Nereprezentantivnost vzorca in nezanesljivost testov.

Peer reviewed študije in EDU linki, prosim.

Ne glede na to, kako zanič so uradni podatki, so ugibanja in teorije zarote iz Fejsbuka še manj reprezentativne.

nergac je 8. okt 2020 ob 13:17 izjavil:

In ja, lahko bo še kruto.

Za vse.

Verjamem. Samo bo iz napačnih razlogov, četudi imate še tako plemenite cilje. Virus bo še vedno tu.

nergac je 8. okt 2020 ob 13:39 izjavil:

Ni pa zelo nevaren.

Kako ni, če se polnijo ICU oddelki? A pošljemo te ljudi v na hitro postavljene hiralnice in jim nudimo zgolj paliativno oskrbo? Morda še te ne in naj umrejo v lastnih iztrebkih? Tako rešimo kadrovski problem. Še vedno pa se ne rešimo Covida-19 kot bolnišnične okužbe. Človek po operaciji srca, pacienti na imunosupresivnih zdravilih - najbrž ni fajn, če fašejo zraven še Covid-19? Ki definitivno je občutno bolj nalezljiv kot gripa.

Če starostnikov nočemo pustiti umirati v lastnih iztrebkih, je treba imeti ljudi, ki bodo delali na ICU-jih in ljudi, ki jih bodo nadomestili, ko bodo prvi v karanteni, na bolniški ali enostavno izgoreli. Potem pa jih lahko začne primanjkovat tudi na drugih oddelkih, ki se začnejo zapirat.

Pa niso to edine nevarnosti tega virusa. Jaz nisem za paniko, sem pa za previdnost. O virusu ta hip vemo premalo, da bi lahko trdili, da je za 95% obolelih nenevaren (tudi dolgoročno). Na voljo so že verodostojni podatki, da pri nekaterih slabo počutje in splošna nizka raven energije vztraja še mesece. Nekateri športniki, ki so preboleli Covid-19 poročajo o hudem padcu telesne pripravljenosti, ki se ravno tako vleče še tedne po preboleli bolezni.

jernejl je 5. okt 2020 ob 21:58 izjavil:

vostok_1 je 5. okt 2020 ob 21:36 izjavil:

Stari ljudje so edini, ki jih treba "zaščitit". Vse ostale naj pustijo pr miru.

Hja, če bi imeli zelo učinkovit pravosodni sistem, bi lahko namesto ukrepov ljudem dajali zgolj priporočila. Vendar bi po drugi strani od vsakogar terjali odgovornost. Če bi denimo virus prenesel na nekoga, ki bi potem zaradi tega umrl, bi te lahko obsodili za uboj ali vsaj povzročitev smrti iz malomarnosti, če nisi naredil vsega, kar si mogel narediti, da bi prenos virusa preprečil.

Potem ko bi nekaj ljudi za nekaj let vtaknili v ječo, bi vsi tisti, ki tako zelo ljubite svobodo, začeli nositi deset mask hkrati, si vsakih 10 minut razkuževali roke in se izogibali drugim na 10 m razdalje.

To je ze sedaj kaznivo dejanje. Problem je dokazati, da je nekdo iz malomarnosti okuzil nekoga in povzrocil njegovo smrt.

Imagodei, a ne bi pobrisla se vse groznje z metanjem granitnih kock in podobno nesnago?

Imam preprosto - EKONOMSKO - vprasanje glede morebitne razsiritve te epidemije in morebitnih prihodnjih; Kako lahko v 2 miljonski drzavi z BDP cez 50 milijard usd, 300 postelj (ali pa 3000!?) predstavlja "resen problem"?? Pa saj nismo Burundi? V resni krizi mora 300 postelj zagotovit obcina kot so domzale, 30 pa tudi spodnji duplek. Ce je za celo drzavo 300 postelj "resen problem", je treba cimprej na Dunaj poslat prosnjo za aneksacijo. Naslednjega excel uradnika ki vije roke nad potrebo 300 postelj mora vlada odpustit, in postavit takega ki bo povedal "kolikor postelj bomo potrebovali, toliko jih bomo zagotovili."

suzej je 8. okt 2020 ob 14:19 izjavil:

Imam preprosto - EKONOMSKO - vprasanje glede morebitne razsiritve te epidemije in morebitnih prihodnjih; Kako lahko v 2 miljonski drzavi z BDP cez 50 milijard usd, 300 postelj (ali pa 3000!?) predstavlja "resen problem"?? Pa saj nismo Burundi? V resni krizi mora 300 postelj zagotovit obcina kot so domzale, 30 pa tudi spodnji duplek. Ce je za celo drzavo 300 postelj "resen problem", je treba cimprej na Dunaj poslat prosnjo za aneksacijo. Naslednjega excel uradnika ki vije roke nad potrebo 300 postelj mora vlada odpustit, in postavit takega ki bo povedal "kolikor postelj bomo potrebovali, toliko jih bomo zagotovili."

Sej bottleneck niso fizicno postelje, ampak aparature in kader. Budget za zdrastvo je taksen kakrsen je.

suzej je 8. okt 2020 ob 14:19 izjavil:

Imam preprosto - EKONOMSKO - vprasanje glede morebitne razsiritve te epidemije in morebitnih prihodnjih; Kako lahko v 2 miljonski drzavi z BDP cez 50 milijard usd, 300 postelj (ali pa 3000!?) predstavlja "resen problem"?? Pa saj nismo Burundi? V resni krizi mora 300 postelj zagotovit obcina kot so domzale, 30 pa tudi spodnji duplek. Ce je za celo drzavo 300 postelj "resen problem", je treba cimprej na Dunaj poslat prosnjo za aneksacijo. Naslednjega excel uradnika ki vije roke nad potrebo 300 postelj mora vlada odpustit, in postavit takega ki bo povedal "kolikor postelj bomo potrebovali, toliko jih bomo zagotovili."

Pismenost se ti močno izboljšala kot da si tole od nekje prekopiral.

Naročilnica za 300, 3000 ali pa 30.000 postelj ni problem od kje boš pa dobil folk da ti bodo brisali rit in štelali ventilator medtem ko boš v umetni komi pa ne vem.

Meni je popolnoma vseeno kako se vi vedete ali je to neodgovorno ali otročje... Jaz bom za sebe že poskrbel. Državi pa se kot kaže "fučka" za vas/nas. Če v pol letu ni uspelo ne vladi ne zdravstvu narediti popolnoma nič pa seveda tudi meni ni potrebno naredit popolnoma nič, da se išče rešitev ker to ni moja naloga! Svojo bom že opravil (maske, higiena...)

suzej je 8. okt 2020 ob 14:19 izjavil:

Imam preprosto - EKONOMSKO - vprasanje glede morebitne razsiritve te epidemije in morebitnih prihodnjih; Kako lahko v 2 miljonski drzavi z BDP cez 50 milijard usd, 300 postelj (ali pa 3000!?) predstavlja "resen problem"?? Pa saj nismo Burundi? V resni krizi mora 300 postelj zagotovit obcina kot so domzale, 30 pa tudi spodnji duplek. Ce je za celo drzavo 300 postelj "resen problem", je treba cimprej na Dunaj poslat prosnjo za aneksacijo. Naslednjega excel uradnika ki vije roke nad potrebo 300 postelj mora vlada odpustit, in postavit takega ki bo povedal "kolikor postelj bomo potrebovali, toliko jih bomo zagotovili."

A misliš, da te postelja pozdravi covid-a? Potem sploh ni problema, postelje imamo vsi doma.

"Morda nekateri še vedno ne razumejo, da ni problem poskrbeti za 300 tudi 500 covid-19 bolnikov, samo v tem primeru ne bomo mogli nuditi zdravstvene oskrbe drugim,...saj veste, če ima letalo 150 sedežev in je na letelišču v čakalnici 300 ljudi, jih bo 150 ostalo na letališču"
( https://twitter.com/MatejaLogar/status/... )

imagodei je 8. okt 2020 ob 14:24 izjavil:

s1m0n je 8. okt 2020 ob 14:19 izjavil:

Kako ni, če se polnijo ICU oddelki?

To, da se polnijo ICU oddelki pa se lahko kar zahvalimo vladi ter zdravstvu... Kolegica pravi, da imajo pri njih samo 4 postelje. No prosta je trenutno samo še ena! Hvala lepa pa tako zdravstvo!

Pa v celotni državi nimamo kapacitet za 100 ljudi pri 2 milijonskem prebivalstvu.

In rešitev, ki jo predlagaš je, da se množično začnemo vesti neodgovorno in še hitreje zapolnimo tiste 4 postelje v bolnišnici, kjer dela tvoja kolegica? Ker pač: "Na, prokleta vlada, na! Prov ti je! Ti že pokažem! Kaj pa nisi prej mislila, vlada zagamana!"

Al kako to zgleda?

Podobno razmišljanje kot tistih, ki pravijo, "ja potem bo pa počilo". In bodo isto sranje, proti kateremu se hočejo boriti, potencirali 1000x.

Kot tisti mož, ki je v Izoli ubil urologa, ker je njegovo zdravljenje potekalo prepočasi. In je ukinil edinega urologa na obali. Rezultat:

Ja, super! (sarkazem).

Saj lokali bodo hitro zaprti... Vsaj takšni, ki točijo le pijačo. Dobro bi bilo tudi, da se prepove točenje alkoholnih pijač od določene ure dalje.

@pirat, kar se postelj tiče težko verjamem (vsaj ne za te na intenzivnih oddelkih). Kapacitete urejajo sedaj, torej veliko prepozno.

pirat je 8. okt 2020 ob 14:34 izjavil:

Saj vlada zahteva samo to, da vsak opravi svojo nalogo in nosi masko, skrbi za higieno ter socialno distanco.

To počnemo verjetno celo bolj kot marsikco, ki nam dnevno pridiga, kaj bi morali početi. Ampak očitno to ni dovolj.

1.) Jaz osebno sem že povedal, da tak rizik je meni povsem sprejemljiv. Tudi če bom crkoval v lastnih iztrebkih. V življenju delam bistveno bolj nevarne reči kot covid. Zame je to no brainer.

2.) V tretjem svetu je še veliko "hard men", dol je efeminizacija še vedno močna stigma in redkost. Garantiram vam, da 200 oboroženih nigerijcev z dobro vodjo, povsem podredi slovenijo. Kot za šalo.
Smo videli na posnetkih, kako se vojaki zahodnih sil v hummveju predajo par skoraj neoboroženim motociklistom.

3.) And yet people still weren't as afraid. Bili so paralizirani ker so jim bombe uničevale hiše in infrastrukturo, a vseeno so šli med partizane v hladno in mokro gmajno.
Smo postali generacije totalnih bojazljivcev. To je neizpodbitno dejstvo.
Tudi če bi covid bil 10x o kar je sedaj, komaj pridemo na Spanish flu level type of event. Pa še takrat so ljudje pogumno prodirali naprej.

Želite lockdown?
Ga boste v kratkem dobili.

Jaz pa ne mislim se držat policijske ure.

PS. Kot rečeno...borit se za svet z trenutnimi trendi je waste of time. Po eni strani je morda boljše da propade in "build back better".

vostok_1 je 8. okt 2020 ob 14:50 izjavil:

1.) Jaz osebno sem že povedal, da tak rizik je meni povsem sprejemljiv. Tudi če bom crkoval v lastnih iztrebkih. V življenju delam bistveno bolj nevarne reči kot covid. Zame je to no brainer.

2.) V tretjem svetu je še veliko "hard men", dol je efeminizacija še vedno močna stigma in redkost. Garantiram vam, da 200 oboroženih nigerijcev z dbro vodjo, povsem podredi slovenijo. Kot za šalo.
Smo videli na posnetkih, kako vojaki zahodnih sil v hummveju predajo par skoraj neoboroženim motociklistom.

3.) And yet people still weren't as afraid. Bili so paralizirani ker so jim bombe uničevale hiše in infrastrukturo, a vseeno so šli med partizane v hladno in mokro gmajno.
Smo postali generacije totalnih bojazljivcev. To je neizpodbitno dejstvo.
Tudi če bi covid bil 10x o kar je sedaj, komaj pridemo na Spanish flu level type of event. Pa še takrat so ljudje pogumno prodirali naprej.

Pol to konec koncev, sploh ni slaba ideja, da se to popuca.Koleteralna škoda je pa itak pri vsaki stvari. Tile milenijci tle gor pa kakor vidim, tud niso lih neka prihodnost.

"Pristop do vseh tistih, ki odlok kršijo, bo precej strožji, kot smo ga bili vajeni. Če smo petkove kolesarje spremljali stoično, brez intenzitete, brez legitimiranja, bo od jutri naprej to drugače," je napovedal Hojs.

Spet laja Hojs, spet usmerjajo energijo tja, kamor ni treba. Spet se s tem ukvarjajo ljudje, ki niso kompetenti (odstopljeni) in potem se vi tu čudite, zakaj nekaterim dol visi za ukrepe?
Odstopljeni ministri in vladni govorci nam diktirajo življenje in zdaj se sprašujemo zakaj ima narod čez glavo tega. Sama negativa, represija in samo še hujše bo. In ne, ne pravim da virusa ni.

Perhaps so. Ampak to ne pomeni, da smo mi sposobni. Zgolj pomeni, da imamo več sreče kot pameti.

Lahko pa malo modificiramo. 200 ruralnih kitajcev z moderno vojaško tehnologijo.
Could easily take us.
Še takrat pa bi moral poslušati imagodeia kako svinec v ranah lahko povzroča nevrološke probleme na stara leta.

Jaz ne.

I'm going commando.
Come at me Covid!

PS. For the record. Jaz sem svojo ICU postlo odstopil imagodeiu.
Pa naj me še kdaj zmerja. I just saved your fucking life bro.

Za v stanju delirija jasno ne morem odgovarjat. Dokler bi me mentalne kapacitete držale pa bi bolnikom za mikroinfarkte in mikrostrdke dal prednost.

Edino kar me trenutno res muči je, kdaj bo Covid-2x. Že vsaj dve vrhovni inštituciji sta dosedaj nam grozili z njim, ne vem pa kdaj bo spuščen.
Ampak predvidevam, ravno tako po njihovih besedah, da ne preden bo svet "set up".
Take it as you will.

PS. Prisežem pri vsem živem, da vas ne trolam. Osebno, resnično vrjamem v nadaljevanje. Ali bo ali ne bo 100% nisem...vrjamem pa da bo.

s1m0n je 8. okt 2020 ob 14:38 izjavil:

Saj lokali bodo hitro zaprti... Vsaj takšni, ki točijo le pijačo. Dobro bi bilo tudi, da se prepove točenje alkoholnih pijač od določene ure dalje.

Se pravi lahko naročim ene perutničke in 10 piv pa korone ni, eno pivo brez hrane in korona je