Novice » Znanost in tehnologija » Varnostna razdalja pri covidu-19 in pravila znanstvenega objavljanja
Grapher ::
MIT je let 2014 naredil raziskavo glede kihanja/kašljanja http://news.mit.edu/2014/coughs-and-sne...
Stroka se na to ne opira, vsaj jaz nisem zasledil, kar da človeku misliti kaj stroka sploh (ne) ve. Naj omenim še to, da je šel meda WHO šele sedaj ugotovitve te raziskave preverjati - očitno je bilo 5/6 let premalo časa.
Stroka se na to ne opira, vsaj jaz nisem zasledil, kar da človeku misliti kaj stroka sploh (ne) ve. Naj omenim še to, da je šel meda WHO šele sedaj ugotovitve te raziskave preverjati - očitno je bilo 5/6 let premalo časa.
AndrejO ::
MIT je let 2014 naredil raziskavo glede kihanja/kašljanja http://news.mit.edu/2014/coughs-and-sne...
Stroka se na to ne opira, vsaj jaz nisem zasledil, kar da človeku misliti kaj stroka sploh (ne) ve. Naj omenim še to, da je šel meda WHO šele sedaj ugotovitve te raziskave preverjati - očitno je bilo 5/6 let premalo časa.
Stroka se je do nedavnega spopadala s tem, da koronavirusi, razen po večjih izbruhih, niso bili raziskovalna prioriteta.
https://www.statnews.com/2020/02/10/flu...
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
SuperKripto ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Zadnjič pa eden glavnih nemških virologov izjavil, da ni niti enega samega dokazanega primera okužbe na sredstvih javnega prevoza.
Hja, to z dokazovanjem ni kar tako!
Kar mene VELIKO bolj moti, je dejstvo, da nihče ne omenja možnosti okužbe preko kozarcev ali jedilnega pribora, če je bil ta zgolj 'opran', ne pa tudi dobesedno 'dezinficiran'.
Največja evropska žarišča od koder se je virus širil, je bil nek bar na Tirolskem (slabo pranje kozarcev?), v Nemčiji pa tudi večkrat omenjajo karneval (se spije precej piva) in nek bar v Berlinu.
Nihče ne reče, da bi lahko bila kriva slaba higiena kozarcev, posode in pribora - govori se zgolj o tem, da je bilo veliko ljudi skupaj na malem prostoru, pa kvazi 'ugodna klima za prenos'....
Če potem ob takih BISTVENO bolj vprašljivih potencialnih poteh za prenos eni filozofirajo o prenosu v zaveterju za tekači in kolesarji, lahko samo zmajujem z glavo nad resnostjo njihovega početja.
'Zaveterje'.... kot prvo je zgolj 1/360 možnosti, da bo res 'neslo' v tvojo smer. Potem tudi če nese direktno proti tebi, pride do 'redčenja' - fašeš samo minimalni % tistega kužnega mteriala, kar je nekdo od sebe dal. Tu pa spet imamo problem, ker znanost niti pod razno ne ve, koliko tega 'materiala' je potrebnega za uspešno okužbo (če ga je premalo, ga morda kljub vsemu pokonča naš imunski sistem?).
Skratka.... kdo koga farba z bullshitom? Naj raje raziščejo, pri koliko stopinjah moraš kozarec namakati in koliko časa, da se bo dezinficiral!
Poleg tega naj kelnarju dopovedo, da z rokami, s katerimi je dal kužne kozarce v vodo, teh istih kozarcev ne more pobirati iz nje, saj jih okuži nazaj.
Naj se raje ukvarjajo s temi vprašanji, ki se nas še kako tičejo (in vsi o njih molčijo!), ne pa z hipotetično možnostjo, da se mogoče lahko okužiš tudi od prdca okužene osebe!
Sej to ti dam prav ampak raziskava o dezinfekciji kozarcev ne prestrasi ljudi naj ostanejo doma.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SuperKripto ()
vilicarist ::
Ljudi ni treba strašiti, če je možnost okužbe na prostem majhna potem omejitev gibanja ni smiselna.
bmw = brings me women
Utk ::
Se pa strinjam, da moje razmišljanje != dokaz in tudi kristalne krogle nimam, da bi vedel, kaj se bo še pokazalo v prihodnjih dnevih in tednih.
Tako je, počakat je treba najmanj do prvih znakov umirjanja, potem lahko štejemo mrtve, na Irskem pa teh znakov še ni. 10 proventov dnevnega povečanja je nek maksimum, več od tega ni rastlo nikjer, tako da je Irska približno tam, kjer bi bila če ne bi bilo nobenega ukrepa. Če imate kakšne ukrepe, so bili sprejeti pred manj kot 2 tedni in se še ne poznajo, ali pa ne delujejo.
m0LN4r ::
Saj pa UV zarki sonca to presteljajo
Laufam ze odkar se je virus pojavil v Vuhanu, pa se nisem okuzil. Mogoce pa sonce sproti unici virus v zraku, ki ga je na nekaj metrov ze samo minimalno v zraku, v oslabljeni obliki.
Tudi na zunanjih napravah trenira vec ljudi, vsi primemo za isto zelezo, pa se kr noben se ni okuzil. Vmes tudi kaki stari prdci, smrkavi otroci pa familije poslatajo celo konstrukcijo, pa nevem se kr nobenga virusa nisem fasal. Tudi v trgovini prijemam izdelke v regalih, pa vem da ga je pred mano ze nekdo poslatal. Aja pa pin stevilko vtipkujem tudi s golim prstom, razkuzim se pa tudi ne po tistem.
Na ja. Ocitno je skrivnost glih v tem, da se je treba vec izpostavljati zgocemu soncu.
Laufam ze odkar se je virus pojavil v Vuhanu, pa se nisem okuzil. Mogoce pa sonce sproti unici virus v zraku, ki ga je na nekaj metrov ze samo minimalno v zraku, v oslabljeni obliki.
Tudi na zunanjih napravah trenira vec ljudi, vsi primemo za isto zelezo, pa se kr noben se ni okuzil. Vmes tudi kaki stari prdci, smrkavi otroci pa familije poslatajo celo konstrukcijo, pa nevem se kr nobenga virusa nisem fasal. Tudi v trgovini prijemam izdelke v regalih, pa vem da ga je pred mano ze nekdo poslatal. Aja pa pin stevilko vtipkujem tudi s golim prstom, razkuzim se pa tudi ne po tistem.
Na ja. Ocitno je skrivnost glih v tem, da se je treba vec izpostavljati zgocemu soncu.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
111111111111 ::
Saj pa UV zarki sonca to presteljajo
Laufam ze odkar se je virus pojavil v Vuhanu, pa se nisem okuzil. Mogoce pa sonce sproti unici virus v zraku, ki ga je na nekaj metrov ze samo minimalno v zraku, v oslabljeni obliki.
Tudi na zunanjih napravah trenira vec ljudi, vsi primemo za isto zelezo, pa se kr noben se ni okuzil. Vmes tudi kaki stari prdci, smrkavi otroci pa familije poslatajo celo konstrukcijo, pa nevem se kr nobenga virusa nisem fasal. Tudi v trgovini prijemam izdelke v regalih, pa vem da ga je pred mano ze nekdo poslatal. Aja pa pin stevilko vtipkujem tudi s golim prstom, razkuzim se pa tudi ne po tistem.
Na ja. Ocitno je skrivnost glih v tem, da se je treba vec izpostavljati zgocemu soncu.
Uau. Ti se nisi okužil in dajmo to posplošit kar na splošno populacijo. Zelo znanstveno.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
m0LN4r ::
Tako. Nisem jaz kriv, ce se npr. italijani pac vec slatajo, pa nepremisljeno ljubckajo, redno brez zascite obiskujejo kurbenhause.
Poglej Italija vs. Nemcija, Nemci se pac ne slatajo tolko po nepotrebnem. Meni je tudi cudno, ko grem na obisk k Italijanu ali Spancu pa me takoj prime za roko, objame, ce bi mu pustil se kaj drugega, fuj no.
Nemcija je ena izmed najbolj in najvecjih multikulti drzav v EU, jaz bi naredil statistiko in okuzene posortiral malo po narodnosti ne pa po drzavah. Bi bilo zanimivo ane, ko bi na grafu bilo 3/4 okuzenih in sploh nebi bli nemske narodnosti, ampak Italijanske, Spanske in Francoske.
Ker navade kako zivis preneses tudi v drugo drzavo.
Ampak hej, take statistike ne bomo vidli, ker bi se nas pogled na lepi multikulti podrl.
Moji poljski sosedi so kot da karantena sploh ne obstaja. Party non-stop, gosti not pa ven, ogromno alkohola, nimajo nic za delat. Edino nevem al niso kuzni, ker je tolko alkohola v igri al pa so vsi kuzni, pa se noben ne ve.
Poglej Italija vs. Nemcija, Nemci se pac ne slatajo tolko po nepotrebnem. Meni je tudi cudno, ko grem na obisk k Italijanu ali Spancu pa me takoj prime za roko, objame, ce bi mu pustil se kaj drugega, fuj no.
Nemcija je ena izmed najbolj in najvecjih multikulti drzav v EU, jaz bi naredil statistiko in okuzene posortiral malo po narodnosti ne pa po drzavah. Bi bilo zanimivo ane, ko bi na grafu bilo 3/4 okuzenih in sploh nebi bli nemske narodnosti, ampak Italijanske, Spanske in Francoske.
Ker navade kako zivis preneses tudi v drugo drzavo.
Ampak hej, take statistike ne bomo vidli, ker bi se nas pogled na lepi multikulti podrl.
Moji poljski sosedi so kot da karantena sploh ne obstaja. Party non-stop, gosti not pa ven, ogromno alkohola, nimajo nic za delat. Edino nevem al niso kuzni, ker je tolko alkohola v igri al pa so vsi kuzni, pa se noben ne ve.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Mato989 ::
@nekikr
Ne gre se zato, da bi direktno okužil najranljivejšo skupino ljudi. Gre za to, da se virus širi naokoli. Smisel karantene pa je v tem, da se virus ne širi.
Ne, točno za to se gre. Da bi se morali prekužiti, ker je to edino, kar lahko naredimo. Ali pa čakamo dve leti na cepivo (upamo seveda, da cepivo bo in da virus ne mutira kot vsaka druga sezonska gripa in dva vmes ne umremo od lakote, ker gospodarstva ne bo več). V karanteni bi morali biti pa vsi tisti iz ranljive skupine, ki tako ali tako ne tečejo in kolesarijo ampak samo še čakajo na konec, priklenjeni na posteljo. Tale študija je pa super, da bo Kacin zvečer strašil ljudi, kako en tekač povzroči, da jutrišnjega dne ne bo več in naj se pokesamo. No, to, ali pa vsaj vtaknemo GPS sledilec v rit, ker to pač vlada, pardon, otroc, ne, čakaj, starejši, potrebujejo. Za njih gre!
1. Bistvo karentene je v tem, da zmanjšamo obremenjenost zdravstvenega sistema. Saj vidimo kaj se dogaja v sosednjih državah in po svetu. Karantena je zato v tem pogledu dejanje sočutja oz. razumevanja. Komur karantena ni mar je precej egocentrično usmerjen do tistih, ki predstavljajo rizično skupino.
2. Govorimo o koronavirusu. Pri gripi prekuženost ne deluje, ker virus precej mutira (in se tudi hitro širi). Za ta konkretni virus še ne vemo ali mutura in če ja kako pogosto. Ne moremo se sklicevati na prekuženost, ker bolezen še ne poznamo dovolj dobro. Vemo pa to, da se ta virus precej hitro širi za razliko od, na primer, tistega, ki povzroča SARS.
3. Slovenijo je doletela dvojna nadloga: covid-19 in desno usmerjena vlada. Iz tvojega zapisa je razvidno, da te bolj skrbi ta vlada. Ampak ne mešat pandemijo z našim političnim sistemom. Tudi, če bi ostala prejšnja vlada še dve leti, bi enako uvedli karanteno. Treba je znat ločit od priporočil stroke glede pandemije in od namenov, ter z njimi povezanih dejanj, te vlade.
5. Zaradi izrednega širjenja tega virusa je vsaka raziskava kako se le-ta širi dobrodošla, da obogati naše razumevanje. Več informacij imamo, bolje se lahko prilagodimo in borimo proti tej bolezni in širjenju virusa. Problem torej ni ta raziskava (čeprav jo je potrebno še pregledati in raziskovalci le-te to priznajo), problem je v tem, da bi desno usmerjene vlade vsako takšno informacijo lahko zlorabile za svoje politične motive.
6. Gospodarstvo je zelo prilagodljiva panoga. Še več: človeštvo je zelo prilagodljivo na splošno. Tudi iz te krize se bomo izvlekli. Če to pomeni spremembo iz profitno usmerjenega gospodarskega sistema v na virih temelječe gospodarstvo, potem bomo prešli na takega (ki nam bo čimbolj koristilo kot celoti).
Napadanje takih raziskav in raziskovalcev je torej nesmiselno. Branjenje demokracije in svobode v sorazmerju do te pandemije (kolikor pač vemo o njej) je prava smer.
Iti v smer prekuževanja (iz perspektive, da sploh ne vemo ali bo to sploh delovalo!) je še bolj degradirajoče za človeštvo. In desno usmerjene vlade so hotele točno to. Pa so se opekle.
Daj preden pametuješ se nauči kaj dejansko beseda KARANTENA pomeni! A bo šlo?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nekikr ::
Se pa strinjam, da moje razmišljanje != dokaz in tudi kristalne krogle nimam, da bi vedel, kaj se bo še pokazalo v prihodnjih dnevih in tednih.
Tako je, počakat je treba najmanj do prvih znakov umirjanja, potem lahko štejemo mrtve, na Irskem pa teh znakov še ni. 10 proventov dnevnega povečanja je nek maksimum, več od tega ni rastlo nikjer, tako da je Irska približno tam, kjer bi bila če ne bi bilo nobenega ukrepa. Če imate kakšne ukrepe, so bili sprejeti pred manj kot 2 tedni in se še ne poznajo, ali pa ne delujejo.
Ja, dajmo počakati in bomo potem šteli. Vmes pa pustimo, da Kacin ljudi straši, uničimo gospodarstvo, uničimo že tako slabo zdravstvo, uničimo življena ker zdravstvo ne deluje, pa šolstvo itd.
I'll just leave this here:
During an epidemic, doctors are more likely to attribute a death with complex causes as being caused by the disease in question – a trait known as ascertainment bias.
“We know, during an epidemic, people will call every death as though it’s related to Covid-19. But that is not the case,” says Heneghan. “Always, when people look back at the case notes and assign causation, they realise they will have overestimated the case fatality in relation to the disease.”
The reason for the bias is that “there’s a tendency to focus on the worst-case scenario”, says Heneghan. “That’s the only message that gets out there.”
One example is the H1N1 pandemic of 2009, known as swine flu. Early case fatality rate estimates were inflated by a factor of more than 10. Even 10 weeks into the epidemic, estimates varied widely between countries, coming in between 0.1% and 5.1%. When medics later had a chance to go through case documents and evaluate cases, the actual H1N1 case death rate was far lower, at 0.02%.
That’s not a cause for complacency, says Heneghan. But it could be an antidote to some of the alarm at the very high reported death rates in some countries.
Utk ::
Kaj ima Kacin, ali pa Janša s tem? Delamo tako kot drugi, s par dni zadaj ali spredaj. Edino logično. Niti ne moremo mi nekaj proizvajat, če nimamo iz česa, niti komu prodajat. Ko zaštartajo drugi, bomo pa tudi mi. Vmes je bolje imet čim manj okuženih.
joggi79 ::
111111111111 je izjavil:
Uau. Ti se nisi okužil in dajmo to posplošit kar na splošno populacijo. Zelo znanstveno.
Ravno toliko znanstveno kot ce zaradi eno okuzbe prepoves vse.... tocno to kar se ta moment dela.
joggi79 ::
Tako. Nisem jaz kriv, ce se npr. italijani pac vec slatajo, pa nepremisljeno ljubckajo, redno brez zascite obiskujejo kurbenhause.
Pa ce dodas se malo splosne kulture o higieni, ti je hitro jasno kaj bolj pomaga kot vse karantene.... ravno vceraj videl en clanek o stevilu zrtve...
Italija s kupom bolanih omejitev 0.0275% mrtvega prebivalstva. Spanija z enako bolanimi omejitvami, 0.0283%. Francija prav tako s kupom omejitev 0.0133%. Svedska skoraj brez vseh omejitev in z normalno delujocim gospodarstvo, 0.0050%... Ne tako svoh kajne, sploh ce racunas, da jih bo krepko manj mrtvih kot posledica te korona krize, ko se bo sama korona kriza nehala.
nekikr ::
Kaj ima Kacin, ali pa Janša s tem? Delamo tako kot drugi, s par dni zadaj ali spredaj. Edino logično. Niti ne moremo mi nekaj proizvajat, če nimamo iz česa, niti komu prodajat. Ko zaštartajo drugi, bomo pa tudi mi. Vmes je bolje imet čim manj okuženih.
Ja, ampak pozabljaš, da enaki ukrepi niso primerni za cel svet. Pri nas je situacija drugačna kot v Italiji, zato bi morali biti tudi ukrepi malce drugačni. Se pravi, če bolnišnice samevajo, zdravniki pa igrajo pasjanso (oz. kaj podobnega, pri 150 ljudeh na nekaj tisoč posteljah se pač moraš zamotiti), potem bi bilo smiselno kakšen ukrep omiliti/spremeniti, da bi bil bolj človeški in ki bi še vedno omogočal, da ne pride do preobremenjenosti bolnišnic. Ob tem seveda zdrave ljudi, nedovzetne za virus, maksimalno omejujemo, domove za ostarele pa prepuščamo usodi. Upam si trditi, da ne bi bilo bistveno drugače, če bi kopirali (če že tako radi kopiramo) kitajski sistem in bi ljudi zašvasali v stanovanja ali pa švedski model, kjer bi ljudi maksimalno dobro podučili, da okoli rizičnih ljudi nimajo kaj početi. Zakaj vedno kopiramo visoke cene, nizko storitev, represijo, nikoli pa tistega nasprotnega?
Senior Dev ::
Izkoristi še zdaj dokler lahko. Ko bo drugi val boš pa za tako početje dobil visoko globo kar v nabiralnik, ker te bo kamera zunaj zabeležila in prepoznala v primeru da boš slučajno brez telefona.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin
vilicarist ::
Senior Dev je izjavil:
Izkoristi še zdaj dokler lahko. Ko bo drugi val boš pa za tako početje dobil visoko globo kar v nabiralnik, ker te bo kamera zunaj zabeležila in prepoznala v primeru da boš slučajno brez telefona.
kamera bo na dronu
bmw = brings me women
111111111111 ::
111111111111 je izjavil:
Uau. Ti se nisi okužil in dajmo to posplošit kar na splošno populacijo. Zelo znanstveno.
Ravno toliko znanstveno kot ce zaradi eno okuzbe prepoves vse.... tocno to kar se ta moment dela.
Okuženi in mrtvi govorijo drugačno zgodbo. In kjer niso zaprli in zaostrili razmer, so v dreku. Italjani so podaljšali smučarsko sezono, ZDA je Trumpič povedal da je to gripa...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
111111111111 ::
Beri in se uči: https://www.thesun.co.uk/news/worldnews...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
nekikr ::
Senior Dev je izjavil:
Izkoristi še zdaj dokler lahko. Ko bo drugi val boš pa za tako početje dobil visoko globo kar v nabiralnik, ker te bo kamera zunaj zabeležila in prepoznala v primeru da boš slučajno brez telefona.
Za kakšno početje?
Markoff ::
Problem je v tem, da je zadeva prekršila vsa pravila znanstvenega objavljanja. Zato ne moremo vedeti kako zanesljiva in verodostojna je bila sploh omenjena raziskava, kaj šele, da bi na podlagi tega delali kakšne resne zaključke (priporočila). Žalostno pa je, da takim napol preverjenim resnicam nasedajo politiki z visoko izobrazbo in na podlagi tega skušajo sprejemati ukrepe.
Ja, mislim strokovnjaka Turka: https://twitter.com/blaz_zgaga/status/1...
In pa: https://twitter.com/jason_koebler/statu...
Kaj pa meniš o novinarski etiki zgage Blaža, ki resda nepreverjeno objavo vnaprej označi kot LAŽNO novico?
Zadnjič sem bral neko raziskavo, da če si pravilno energijsko uravnovešen (pozitivne vibracije), potem ti virus ne more do živega. Seveda je pomembno, da se ne giblješ v bližini 5G baznih postaj.
Matej, kaj ni dovolj, da imamo na tem forumu eno močno neuravnovešeno osebo? Prosim ne tekmuj z njo, četudi napišeš, da si sarkastičen.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
Markoff ::
Tukaj na Irskem ... pa se nekako še vedno držimo nad vodo, nekaj tukaj ne štima.
Ali ta kapljični prenos resnično ni tako zelo problematičen, morda inkubacijska doba ni večinoma pod 14 dni ali pa je v igri še kaj tretjega (recimo, da se tukaj še vedno zgledno držimo samoizolacije in s slabim počutjem ne rinemo ven).
Irska se drži hudičevo slabše od Slovenije, dnevna rast novih primerov je proti nam astronomska:
https://www.worldometers.info/coronavir...
S 4,8 mio prebivalci je dokaj velikostno primerljiva država (x2,4). Testov so naredili ca. 2x toliko, kot mi. 10.600 vs. 1.200 znanih primerov = x9.
Ne bi vedel glede vetra in te raziskave, ampak očitno se tam gor stvari nekje lotevate napačno.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Utk ::
Po število primerov ali smrti na 1 mio, so "pred" Irsko samo žepne državice in te najhujše katastrofe, pa tudi pri vseh od teh so že vidni znaki popuščanja, Irska pa še zmeraj raste cca 10% dnevno, tako da bi jih znala še kar nekaj "prehitet".
poweroff ::
Kaj pa meniš o novinarski etiki zgage Blaža, ki resda nepreverjeno objavo vnaprej označi kot LAŽNO novico?
Vsekakor je to problem. Bi pa rekel, da je to reakcija na Turkove žalitve, da je treba Zgago zapreti v umobolnico.
Zakaj?
Ker si je drznil vprašati za pravno podlago za ustanovitev kriznega štaba (za katero se je kasneje sicer izkazalo, da je precej trhla oz. da je ni - če se prav spomnim).
Pa da se razumemo... v teh razmerah je vprašanje pravne podlage manj pomembno. Ampak še daleč od tega, da bi bilo nelegitimno. Za to človeka pošiljati v umobolnico... je podlo. Zato je Zgagina reakcija čisto razumljiva. Plus, citiral je članek, kjer so to označili za lažno novico.
Zadnjič sem bral neko raziskavo, da če si pravilno energijsko uravnovešen (pozitivne vibracije), potem ti virus ne more do živega. Seveda je pomembno, da se ne giblješ v bližini 5G baznih postaj.
Matej, kaj ni dovolj, da imamo na tem forumu eno močno neuravnovešeno osebo? Prosim ne tekmuj z njo, četudi napišeš, da si sarkastičen.
Hočem poudariti, da je problem, ko se politika ne oodloča racionalno. Razumem, da se en kmetavz, pardon, maneken, ki se je slučajno zavihtel na čelo države odloča po trenutnem navdihu. Ne razumem pa dr. Turka.
Skratka, ne zdaj zamegljevati zgodbe z nekimi novinarji. Kdo ima oblast se ve. In kdor ima oblast, ima tudi ODGOVORNOST.
sudo poweroff
Markoff ::
Ne vem, katere nerazčiščene zadeve imata BZ in ŽT med seboj, ampak ta raziskava ni Turkova, zato je nima BZ pravice jemati za talca v debati.
Sicer pa, ja, svetovalec vlade si lahko misli, kar si hoče (četudi ima morda celo prav), ne more pa takšnih izjav dajati javno, saj daje vtis, da ni sposoben objektivno svetovati izvršilni oblasti. Tu se v celoti strinjam.
Sicer pa, ja, svetovalec vlade si lahko misli, kar si hoče (četudi ima morda celo prav), ne more pa takšnih izjav dajati javno, saj daje vtis, da ni sposoben objektivno svetovati izvršilni oblasti. Tu se v celoti strinjam.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
AndrejO ::
Irska se drži hudičevo slabše od Slovenije, dnevna rast novih primerov je proti nam astronomska:
https://www.worldometers.info/coronavir...
S 4,8 mio prebivalci je dokaj velikostno primerljiva država (x2,4). Testov so naredili ca. 2x toliko, kot mi. 10.600 vs. 1.200 znanih primerov = x9.
Ne bi vedel glede vetra in te raziskave, ampak očitno se tam gor stvari nekje lotevate napačno.
V primerjavi z UK, ker je to zaradi kulture in skupne zgodovine še najbolj relevantna primerjava, se IMO Irska drži odlično. Tudi Slovenija se praviloma primerja s Hrvaško in Avstrijo, ne pa s Portugalsko ali Grčijo.
Zakaj tupim s to primerjavo? Preprosto zato, ker, ko gledaš slike ljudi v vrstah iz UK in slike ljudi v vrstah iz Irske, ne prepoznaš razlike, če slika ni opremljena s spremnim besedilom, da se ve od kje prihaja.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Utk ::
Irska ima več okuženih na 1 mio, ima večjo rast novih primerov in ima relativno več ljudi v kritičnim stanju. Edina stvar, kjer je na boljšem, je število mrtvih na 1 mio, ampak glede na prej našteto, to samo pomeni da je teden ali dva v zaostanku za UK, ne pa "na boljšem". Čez pol leta bojo cifre tam nekje.
AndrejO ::
Irska ima več okuženih na 1 mio, ima večjo rast novih primerov in ima relativno več ljudi v kritičnim stanju. Edina stvar, kjer je na boljšem, je število mrtvih na 1 mio, ampak glede na prej našteto, to samo pomeni da je teden ali dva v zaostanku za UK, ne pa "na boljšem". Čez pol leta bojo cifre tam nekje.
OK, bomo videli čez pol leta.
Mimogrede, si upošteval, da je imela Irska težave pri testiranju in zato dobiva rezultate z do 5-dnevno zamudo in šele sedaj uspeva zmanjševati "backlog"? In pa to, da rezultati kažejo, da so trenutno skoraj vsi novi zabeleženi primeri znotraj družin in znotraj irskega ekvivalenta DSO-jev?
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
Utk ::
Aha, torej so še ti slabi podatki, v resnici zanič, ampak ti veš, da vam gre dobro, tako, po občutku?
Pri skoraj 1000 novih dnevnih primerov, malo dvomim, da so sposobni sledit od kod se je okužil vsak primer. Kvečjemu to pomeni, da se samo DSO-ji in družine znanih okuženih malo bolj testirajo. Kar ni nič posebnega, tako se je delalo skoraj povsod v začetku, dokler ni enkrat tolk primerov, da ne moreš več kontrolirat kdo je bil s kom v stiku.
Nazadnje, čez pol leta, se bojo vse cifre poravnale, takrat se bo videlo kater ukrep je kaj pomagal in kater ni, ampak da bo katera država skoraj brez vsakih ukrepov izšla kot zmagovalka, pa zelo dvomim. Je pa bolje, da imaš ustavljeno proizvodnjo, gostilne in cel turizem takrat ko je ima itak pol Evrope, kot pa maja, junija, ko se bojo stvari morda začele počasi zaganjat.
Pri skoraj 1000 novih dnevnih primerov, malo dvomim, da so sposobni sledit od kod se je okužil vsak primer. Kvečjemu to pomeni, da se samo DSO-ji in družine znanih okuženih malo bolj testirajo. Kar ni nič posebnega, tako se je delalo skoraj povsod v začetku, dokler ni enkrat tolk primerov, da ne moreš več kontrolirat kdo je bil s kom v stiku.
Nazadnje, čez pol leta, se bojo vse cifre poravnale, takrat se bo videlo kater ukrep je kaj pomagal in kater ni, ampak da bo katera država skoraj brez vsakih ukrepov izšla kot zmagovalka, pa zelo dvomim. Je pa bolje, da imaš ustavljeno proizvodnjo, gostilne in cel turizem takrat ko je ima itak pol Evrope, kot pa maja, junija, ko se bojo stvari morda začele počasi zaganjat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
AndrejO ::
Aha, torej so še ti slabi podatki, v resnici zanič, ampak ti veš, da vam gre dobro, tako, po občutku?
Vem po tem, da intenzivne enote niso preobložene in tem, da stroka (tukaj se jo iz meni neznanega razloga polsuša in spoštuje) predstavlja podatke, da se je primarni prenos bolezni že več kot dva tedna nazaj (torej tudi z upoštevanjem backloga) spremenil iz "community transmission" v "family transmission" - z izjemo "nursing homes".
Zato si mislim, da če bi veter/zaveterje pri prenosu igralo pomembno vlogo, ne vidim kako se bi takšen prehod lahko zgodil, ker praktično iz vsake družine vsaj po eden na vsakih nekaj dni stoji nezanemarljivo dolgo v takšni vrsti.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Mato989 ::
Irska ima več okuženih na 1 mio, ima večjo rast novih primerov in ima relativno več ljudi v kritičnim stanju. Edina stvar, kjer je na boljšem, je število mrtvih na 1 mio, ampak glede na prej našteto, to samo pomeni da je teden ali dva v zaostanku za UK, ne pa "na boljšem". Čez pol leta bojo cifre tam nekje.
OK, bomo videli čez pol leta.
Mimogrede, si upošteval, da je imela Irska težave pri testiranju in zato dobiva rezultate z do 5-dnevno zamudo in šele sedaj uspeva zmanjševati "backlog"? In pa to, da rezultati kažejo, da so trenutno skoraj vsi novi zabeleženi primeri znotraj družin in znotraj irskega ekvivalenta DSO-jev?
Zakaj čez pol leta... dajmo naredit realno primerjavo čez 10 let recimo!
Jaz trdim da bodo VSE države ki so imele "pandemijo" te Covid19 bolezni, čez 10 let na podobnih umrlih v povprečju na leto z ali brez ukrepov!!! Kajti 99,9% vseh 70+ letnikov ki so umrli v Italiji v teh mesecih in ki še bodo, bi itak v 10 letih umrli in bo zato imela Italija nićjo smrtnost čez 3 leta kot pa pred 1 letom recimo...
Razlike bodo verjetno v 0,1 promilih!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Utk ::
Ma kaj 10 let, gremo gledat čez 100 let, ko bomo itak vsi mrtvi, torej je res vseeno, če se že danes potamanimo. Mater kera logika...
AndrejO ::
Jaz trdim da bodo VSE države ki so imele "pandemijo" te Covid19 bolezni, čez 10 let na podobnih umrlih v povprečju na leto z ali brez ukrepov!!! Kajti 99,9% vseh 70+ letnikov ki so umrli v Italiji v teh mesecih in ki še bodo, bi itak v 10 letih umrli in bo zato imela Italija nićjo smrtnost čez 3 leta kot pa pred 1 letom recimo...
Razlike bodo verjetno v 0,1 promilih!
V skladu s to teorijo te lahko ubijemo in pokopljemo takoj, tukaj in sedaj. Na 100 let to ne bo naredilo nikakr[ne omembe vredne razlike.
Razen morda za tebe osebno. Ampak to zate zelo očitno ni veljaven argument, tako da tvoje osebno razmišljanje pri takojšnjem ukrepanju ne bo predstavljalo ovire.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Mato989 ::
Jaz trdim da bodo VSE države ki so imele "pandemijo" te Covid19 bolezni, čez 10 let na podobnih umrlih v povprečju na leto z ali brez ukrepov!!! Kajti 99,9% vseh 70+ letnikov ki so umrli v Italiji v teh mesecih in ki še bodo, bi itak v 10 letih umrli in bo zato imela Italija nićjo smrtnost čez 3 leta kot pa pred 1 letom recimo...
Razlike bodo verjetno v 0,1 promilih!
V skladu s to teorijo te lahko ubijemo in pokopljemo takoj, tukaj in sedaj. Na 100 let to ne bo naredilo nikakr[ne omembe vredne razlike.
Razen morda za tebe osebno. Ampak to zate zelo očitno ni veljaven argument, tako da tvoje osebno razmišljanje pri takojšnjem ukrepanju ne bo predstavljalo ovire.
Ja vi vzamete smrti v 1 letu ampak to je zavajajoč podatek... ker logično da če imaš pandemijo bo zdaj umrlo več ljudi kot prejšnje leto ko je nisi imel... ampak bistveno je to, ali bi v naslednjih 10 letih ti itak umrli ali ne... 10 let ni 100 let, ampak je 1/7 ene generacije... to je smiselno za primerjavo... in jaz trdim da bi večina teh 70+ letnikov v naslednjih 10 letih itak umrla, in bo posledica tega, da bo smrtnost na 10 letnem grafu praktično identična kot prejšnjih 10 let! Ampak tega nihče ne upa povedat na glas!
Vaše nebuloze da se vsi ubijemo ker bo na 100 let isto pa samo kažejo nerazumevanje dejstva ki ga pišem =)
To kar pa vi pišete, pa je tako kot bi rekli da je v letu svetovne vojne več mrtvih kot pred svetovno vono, JA LOGIČNO da je ane? =) Pomembno je kakšen tip ljudi umira... in večinoma takšen ki bremeni državne blagajne in bi jih bremenil še par let potem pa vseeno umrl!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Utk ::
Je tebi vseeno, če živiš 10 let manj ali več? Sej to, da si ti pripravljen žrtvovat 70+ letnike za lastno rit že vemo, tega ti nihče ne oporeka.
Mato989 ::
Je tebi vseeno, če živiš 10 let manj ali več? Sej to, da si ti pripravljen žrtvovat 70+ letnike za lastno rit že vemo, tega ti nihče ne oporeka.
Odkrito povedano, ja, raje živim 50 let kvalitetno kot 80 let kot rastlina ali žrem 20 tablet dnevno ali karkoli... samo to vi ne zmorete dojet!
Niso pomembna leta življenja ampak koliko življenja imaš v letih in vi mi to drugo onemogočate ker se oklepate številk življenja namesto nepozabnih trenutkov!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
AndrejO ::
Vaše nebuloze da se vsi ubijemo ker bo na 100 let isto pa samo kažejo nerazumevanje dejstva ki ga pišem =)
To kar pa vi pišete, pa je tako kot bi rekli da je v letu svetovne vojne več mrtvih kot pred svetovno vono, JA LOGIČNO da je ane? =) Pomembno je kakšen tip ljudi umira... in večinoma takšen ki bremeni državne blagajne in bi jih bremenil še par let potem pa vseeno umrl!
Edino dejstvo je, da nas vsaj tukaj ni veliko, ki bi s teboj delili razmišljanje, da je edina vrednost človeka v njegovem neposrednem finančnem vhodu ali izhodu.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.
Machete ::
Njega so samo besede. Nekako se mi ne zdi, da živi kot pridiga in vsako leto manj bo ;)
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Ales ::
Je tebi vseeno, če živiš 10 let manj ali več? Sej to, da si ti pripravljen žrtvovat 70+ letnike za lastno rit že vemo, tega ti nihče ne oporeka.
Odkrito povedano, ja, raje živim 50 let kvalitetno kot 80 let kot rastlina ali žrem 20 tablet dnevno ali karkoli... samo to vi ne zmorete dojet!
Zmoremo, ampak večini dol visi, kaj ti o tem misliš. Tako razmišljanje ni splošno prisotno v populaciji, samo ti zgleda ne zmoreš dojet tega ali pa namenoma provociraš.
Niso pomembna leta življenja ampak koliko življenja imaš v letih in vi mi to drugo onemogočate ker se oklepate številk življenja namesto nepozabnih trenutkov!
Upam, da ti vse tole trolanje po Slo-techu močno pripomore k nabiranju teh nepozabnih trenutkov, sicer bi človek skoraj pomislil, da zgubljaš čas.
joggi79 ::
Pa je ze cisto tako slucajno preveril podatke, koliko je tudi v Italiji in Spaniji narasla smrtnost pri vseh teh tisocih dodatno mrtvih vsak dan? Ne? Se mi je zdelo, ker drugace bi ugotovili da nekekga hudega skoka ni. Ja se pozna krivulja navzgor, ampak je v rangu, ali pa celo malenkost nizja, kot tista iz podobnega casa pred dvemi leti. Pri Svedski recimo, ki mi je vedno bolj vsec glede tega kako handlajo stvari, je pa celo nizja kot povprecno.
joggi79 ::
Upam da ti je jasno da eno leto ni ravno reprezentativno ;) Sploh ker je bilo 2019 v tem casu krepko boljse kot vecina ostalih. Je pa fino za primerjavo da se strasi. Poglej bolj relevantne podatke pa bos prisel do tistega, kar sem napisal en post prej... ce seveda ni point da na vsak nacin dokazujes nekaj svojega ne glede na to kako nerelevantna je ta statistika ki jo uporabljas ;)
Utk ::
Lahko tudi gledaš graf, ki primerja 5 letno povprečje, je isti. Oz. še dosti hujši.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
joggi79 ::
Vrhunsko... saj je res da je statistika cool ker lahko obracas stvari kakor hoces, ampak tokrat si premagal celo samega sebe... statistika za obcino, kjer je umrlo 8 ljudi. Hudo reprezentativno. Poglej tistega od Italije, ne od ene vasice. In o tem sem govoril... o Italiji ne o Zgornjem Kaslju. Tam verjamem da se poznajo tudi soncne pege, ce en mesec umreta zgolj dva in ne en sam.
Utk ::
Jaz sem dal že dva linka, ti še nobenga. Čemu naj sploh nasprotujem?
Še tretji link, še z drugimi slikicami: https://www.index.hr/vijesti/clanak/kol...
In treba je gledat "vasice" kjer je virus, ne tam kjer ga ni. Če Italji prišteješ Indijo, kjer jih je umrlo od tega res malo, potem jasno, da bojo vsi mrtvi Italijani samo statistična napaka.
Še tretji link, še z drugimi slikicami: https://www.index.hr/vijesti/clanak/kol...
In treba je gledat "vasice" kjer je virus, ne tam kjer ga ni. Če Italji prišteješ Indijo, kjer jih je umrlo od tega res malo, potem jasno, da bojo vsi mrtvi Italijani samo statistična napaka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
joggi79 ::
Ok saj je brez veze debatirat... ce si sposoben najti vse linke iz strokovnih revij (Index.hr, Lady, Jana itd.) bos verjetno uspel najti tudi kaksnega statisticno pravega in ne click bite linkov in "statistik" rumenega tiska. Ce je rumeni tisk referenca, potem je odlok o omejitvi gibanja na obcino povsem pravilen. Je pa res, da kolikor vidim so 24ur, index.hr in podobni trac mediji glavni vir "zanesljivih" informacij tu.
Se enkrat... neke strasne razlike v primerjavi s povprecno smrtnostjo v obdobju februar-marec-april v primerjavi s prejsnimi leti ni niti v Italiji se manj pa recimo v kaksni Avstriji, Nemciji, Skandinaviji. Pa kot sem rekel, verjetno ti ne bo tezko najti ustreznih statisticnih podatkov. Za namig pa, ne isci po novicarskih portalih... tam jih ni ;)
Se enkrat... neke strasne razlike v primerjavi s povprecno smrtnostjo v obdobju februar-marec-april v primerjavi s prejsnimi leti ni niti v Italiji se manj pa recimo v kaksni Avstriji, Nemciji, Skandinaviji. Pa kot sem rekel, verjetno ti ne bo tezko najti ustreznih statisticnih podatkov. Za namig pa, ne isci po novicarskih portalih... tam jih ni ;)
Ales ::
joggi79 ::
111111111111 ::
Vzmetnica79 spet težiš brez nekih konkretnih dokazov? Samo nekaj nabijaš, ko pa te pozovemo, da stoj za svojimi trditvami, pa nas usmeriš na google.
Preberi si moj podpis.
Preberi si moj podpis.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | ZDA razmišljajo o obveznem prostem dostopu do znanstvenih člankovOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11113 (8987) | jype |
| » | Kdo bo ustavil Recenzenta 2?Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4750 (2332) | McHusch |
| » | Na Kitajskem raziskujejo človeško-opičje hibrideOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 12387 (10529) | grandioso74 |
| » | Zamolčan konflikt interesov v medicinskih znanostihOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 8624 (6761) | antonija |
| » | Lažne znanstvene revije problem, na katerega nista imuna niti Harvard in StanfordOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5537 (4241) | poweroff |