Učenje angleščine - v naravnem okolju

Načeloma angleščino precej dobro znam, ampak nimam veliko izkušenj z aktivnim govorjenjem.

Hm?

jype je 22. okt 2019 ob 21:58 izjavil:

Nizozemska je super za to. Najceneje bi bilo, če bi šel tja kaj študirat.

Na Nizozemskem te ne jebejo z angleščino. Mogoče si lahko najdeš kolege za govorit, vendar natakarji, prodajalci ipd. ne bodo govorili angleško, izjema so priseljenci. Če se človek hoče angleško naučiti se bo najbrž najboljše naučil v angleško govoreči državi. OP mogoče se pozanimaj za delo varuške čez poletje kje v Avstraliji. Lahko vmes ko otroci spijo oz. jih kje čakaš programiraš.

Vazelin je 22. okt 2019 ob 21:58 izjavil:

Načeloma angleščino precej dobro znam, ampak nimam veliko izkušenj z aktivnim govorjenjem.

Hm?

kaj si brihten, branje pisanje je nekaj drugega kot pa aktivno tekoče govorjenje + dobra izgovorjava.

@MonoPattern imam res enega kolega v Avstraliji, lahko bi ga povprašal. Mora biti native, drugače vse skupaj nima smisla.

jype je 22. okt 2019 ob 22:09 izjavil:

Stikalo je 22. okt 2019 ob 22:08 izjavil:

Mora biti native

Nizozemci lepše govorijo angleško, kot Avstralci ali Angleži.

saj njihov jezik je skor ko angleščina. pač v tisti skupini jezikov

Kaj pa kakšen Liverpool sedaj, dokler so še v EU? Naj bi bilo dost odprto mesto in verjetno ni tak naval kot na London. Jaz bi šel tja izpopolnjevat ANJ

MonoPattern je 22. okt 2019 ob 22:05 izjavil:

jype je 22. okt 2019 ob 21:58 izjavil:

Nizozemska je super za to. Najceneje bi bilo, če bi šel tja kaj študirat.

Na Nizozemskem te ne jebejo z angleščino. Mogoče si lahko najdeš kolege za govorit, vendar natakarji, prodajalci ipd. ne bodo govorili angleško, izjema so priseljenci. Če se človek hoče angleško naučiti se bo najbrž najboljše naučil v angleško govoreči državi. OP mogoče se pozanimaj za delo varuške čez poletje kje v Avstraliji. Lahko vmes ko otroci spijo oz. jih kje čakaš programiraš.

Na Nizozemskem, ce vidijo da si tujec, tudi ce govoris nizozemsko, bodo preklopili na anglescino. Ampak tebi se ze na dalec vidi, da si Nizozemsko videl samo na zemljevidu.

Pri OP-ovem problemu pa se kaze glavna problematika sistema ucenja tujih jezikov v Sloveniji, kjer je glavni poudarek na drkanju slovnice, prakticna uporaba jezika pa predstavlja minimalni odstotek ucnega programa.

SeMiNeSanja je 22. okt 2019 ob 22:54 izjavil:

Predvidevam, da govori Jype tako polomljeno angleščino, da so nizozemci zanj profesorji angleščine....

Glede na to, da si nepismen, je vsekakor pričakovano, da to predvidevaš.

imagodei je 22. okt 2019 ob 23:01 izjavil:

Cerkev Jezusa Kristusa svetih iz poslednjih dni v Ljubljani je pred davnimi časi izvajala tečaje konverzacije v angleškem jeziku. Konkretneje, izvajali so jih ameriški misijonarji na delu v Sloveniji.

Pravzaprav, kot vidim, to še vedno poteka v več krajih po Sloveniji (Kranj, LJ, Celje, Maribor): Brezplačne angleške pogovorne skupine

Perfektno, ce si istocasno zelis se mormonskega pranja mozganov. /s

Po tej logiki se gres lahko anglscino uciti tudi k scientologom v Koper.

@OP

why not both?
Preseli se v UK/IE in delaj tam kot sw dev.

imagodei je 22. okt 2019 ob 23:01 izjavil:

Cerkev Jezusa Kristusa svetih iz poslednjih dni v Ljubljani je pred davnimi časi izvajala tečaje konverzacije v angleškem jeziku. Konkretneje, izvajali so jih ameriški misijonarji na delu v Sloveniji.

Pravzaprav, kot vidim, to še vedno poteka v več krajih po Sloveniji (Kranj, LJ, Celje, Maribor): Brezplačne angleške pogovorne skupine

Te so baje zelo zavoženi, da me potem kličejo in nadlegujejo. Razen, če bi šel pod krinko z drugo identiteto + druga sim kartica za kontakt :D

@Gagatronix imaš prav, se ni vredno zapletati.

galu je 22. okt 2019 ob 23:15 izjavil:

@OP

why not both?
Preseli se v UK/IE in delaj tam kot sw dev.

mogoče kdaj. Zaenkrat so mi tukaj pogoji dela zelo dobri, samo rad bi bil pa dober v angleščini...

Gagatronix je 22. okt 2019 ob 22:27 izjavil:

...
Pri OP-ovem problemu pa se kaze glavna problematika sistema ucenja tujih jezikov v Sloveniji, kjer je glavni poudarek na drkanju slovnice, prakticna uporaba jezika pa predstavlja minimalni odstotek ucnega programa.

ja to je, če bi recimo 4 SŠ zamenjal za 3 mesece v tujini bi zelo dobro znal.

Ne vem, zaenkrat sem se lotil tako, da gledam razne filme in poizkušam lepo govoriti in si zapomniti fraze. Bom pa pač nekaj moral poiskati in se prestaviti za cca 2 - 3 mesece.

MonoPattern je 22. okt 2019 ob 22:05 izjavil:

Na Nizozemskem te ne jebejo z angleščino. Mogoče si lahko najdeš kolege za govorit, vendar natakarji, prodajalci ipd. ne bodo govorili angleško, izjema so priseljenci. Če se človek hoče angleško naučiti se bo najbrž najboljše naučil v angleško govoreči državi. OP mogoče se pozanimaj za delo varuške čez poletje kje v Avstraliji. Lahko vmes ko otroci spijo oz. jih kje čakaš programiraš.

Edini ljudje, ki na NL ne govorijo anglesko, so javni usluzbenci po gemeente - obcinskih upravnih enotah, ki po zakonu tega ne smejo (vec). Pa se tam se je dalo vse uredit, ker ti vsi ostali obiskovalci pomagajo pri birokraciji, ko se prijavljas/odjavljas etc.

Na NL, Danskem in nasploh po skandinavskih drzavah ljudje govorijo pravilno, predvsem pa bolj razumljivo anglescino kot kjerkoli drugje po Evropi, sploh v primerjavi z UK in vsemi njihovimi lokalnimi dialekti. It se ucit anglescino po UK kot au pair je tko, kot da se gres ucit slovenscino v Prlekijo.

OP: če prav razumem ti pisanje gre, prav tako branje. Nisi pa tako suveren v rabi angleščine v stresni situaciji - beri: pogovoru, kjer nimaš časa za razmišljanje in moraš stresati besede in povedi iz rokava?

Ideja o bivanju v tujini(Anglija, Avstralija, NZ, Kanada, ZDA), z izjemo zadnje, ce bos delal preprosta dela, bos med tujci. Ne bos izboljsal naglasa, izgovorjave

Dejansko moras dobit dobro sluzbo z native speakerji, si sam poiskat stanovanje, resevat morebitne probleme z obcino, posto, stanovanjedajalcem itd... Ko se enkrat lahko prerekas z obcinskim delavcem, si na konju.

Za zacetek lahko gres potovat v eno od teh dezel. Ponekod je kampiranje legitimen nacin potovanja dezele in prides ugodno skozi. Bos pa bolj zvadil nemscino. Oz. slovensko anglescino. Kakorkoli, anglescina bo po 1 mesecu postala tvoj prvi default jezik, ceprav v okrnjeni obliki.

Ta subreddit ni slab za to, ampak boš verjetno težko dobil nekoga, ki se bo hotel naučiti slovensko. :)

Drugače pa izkoristi tistega znanca iz Avstralije. Lahko si tudi najdeš kakšnega zraven. V tem času pa res ni težko.

Jaz sem si nekaj časa dopisoval z Američanko(penpal varianta), ki je imela poleg mene še eno punco iz Azije. Punca iz Azije ji je dopisovala v angleščini in prav tako sta govorili preko interneta v angleščini. Tudi za to obstaja subreddit, poskusi. Če si z nekom dober grataš te še mogoče povabi domov, kjer boš prisiljen izboljšati angleščino.

Te pa moram opozoriti, če se boš odločil za to varianto, da lahko ljudje hitro obupajo. Jaz sem menjal kar nekaj dopisovalcev(bodisi so oni nehali s pisanjem bodisi jaz), da sem dobil nekoga s katerim sem se ujel. Drugače pa nočejo vsi pošiljati pisem(čeprav si večina želi, vsaj na začetku, ker zbira znamke ipd.), nekateri si želijo le pogovarjati in spoznati nove ljudi.

Opcij maš milijon in verjamem, da se hitro najdejo ljudje, ki se bodo rade volje pogovarjali/komunicirali s tabo.

P.S. Jaz mislim, da naš naglas(ala Slavoj Žižek stil) ni napačen, nekaterim je še privlačen. Ni potrebe, da bi govoril kot Anglež ali kot Američan, razen če si to sam želiš.

Predvsem pa delo na besednjaku. Po mojih opazanjih marsikomu besednjaka pretirano manjka, obenem pa pretirano razmislja o slovnicnih pravilih. Jezik resnicno znas takrat, ko v njem razmisljas ter ga govoris brez nekih zatikanj.

Sem se pred kakim desetletjem zapletel v pogovor z nekim mladenicem iz Teksasa, ki je bil tu na svojem misijonu. Prijeten fante, ampak se mu je poznalo, da je bil ze od malega do uses v verskih zadevah, ker njegov dohvat ni segal dlje kot pa do Mormonove Knjige. Seveda nisem drekac (nazivu navkljub) in sva se vljudno pogovarjala skorajda uro in pol, potem pa se tudi prijateljsko razsla. Ampak da bi pri njih prakticiral anglescino mi na kraj pameti ne pade. Danasnja mladina pa je tako ali tako popolnoma nekriticna do vsega smetja od podatkov, ki jih prejemajo s FB, IG, TW in podobne nesnage.

#000000 je 23. okt 2019 ob 19:50 izjavil:

Čist malo off, ampak nikar le nikar se it učit ENG v New York, ker tam te bodo samo klet navadli, njim v enem izrečenem stavku ni tuje vržt ene par F bomb, enako NJ, plus govorijo tako hitro da ne sfolgaš, ČE že greš v USA se učit jezika (kar je bolj kot ne fail) pojdi na jug ali vsaj proti jugu, tam govorijo počasneje, je pa res da imajo svoje finte ki jih dokler ti nekdo ne razloži ne dojameš.

plus radi krajšajo besede, recimo let me fix my sammich :) da o lokalcih ki jih ne zastopiš par dni ne bi zgubljal besed, ampak JIH kasneje in ti je vse logično.

V bistvu ko začneš v USA sanjat po angleško, si na pravi poti.

Si ti se eden tistih, ki je ZDA videl samo v filmih in na zemljevidu ?

evo za kolege okol F word, wse detaljno razloženo, če si tupan si pač glupan, lahko si tudi več ampak to bo treba pa dokapitalizirat.

Stikalo je 24. okt 2019 ob 11:18 izjavil:

Roko na srce, slovenščina, Slovenija se bo v obdobju 20-30 let drastično spremenila. Ljudje odhajajo in prihajajo tujci. Rodnost v Sloveniji je slabša kot na japonskem mnogo let zapored.

Če bo šlo tako naprej, bo v roku 20-30 let angleščina uradni jezik, slovenski človek pa bo najverjetneje v 50 letih izumrl(tukaj ne mislim na migracije, ampak bolj kulturno, prevzeli bomo ameriške/angleške tradicije, na katere itak drkamo in jih vpeljujemo vsako leto bolj, svoje pa pozabljamo).

Če bi glasovali o odkupu Slovenije s strani ZDA, bi verjetno glasovanje bilo uspešno. Ajde počakati bi morali kakšnih 10 let, da bi mladi imeli volilno pravico.

Ravno zadnjič sem bral o psihologiji slovenskega človeka. Avtor je rekel, da manjši narodi bolj razmišljajo o tem kdo so kot celota, ker se jim gre za preživetje. Verjetno bomo obupali, kar je avtor itak navedel kot eno izmed naših lastnosti: premočno prilagajanje, poleg zgodovinskih primerov pa je ponazoril še Martina Krpana, ki se vrne domov in ohrani skromnost, namesto da bi vladal na Dunaju.

Cruz je 24. okt 2019 ob 11:32 izjavil:

Stikalo je 24. okt 2019 ob 11:18 izjavil:

Roko na srce, slovenščina, Slovenija se bo v obdobju 20-30 let drastično spremenila. Ljudje odhajajo in prihajajo tujci. Rodnost v Sloveniji je slabša kot na japonskem mnogo let zapored.

Če bo šlo tako naprej, bo v roku 20-30 let angleščina uradni jezik, slovenski človek pa bo najverjetneje v 50 letih izumrl(tukaj ne mislim na migracije, ampak bolj kulturno, prevzeli bomo ameriške/angleške tradicije, na katere itak drkamo in jih vpeljujemo vsako leto bolj, svoje pa pozabljamo).

Mhm, tako so govorili nekateri pred 20-30 leti, ko se je pojavil internet - češ da bo čez 20-30 let slovenščina izginila. Pa lej, je še vedno tu.

Pa ko so Bosanci množično hodili v Slovenijo delat, ker se Slovencem ni dalo opravljati zidarskih in ostalih težaških del (recimo v železarni na Jesenicah), so tudi pravili, kako bo slovenski človek izumrl. In nekateri rasisti so se podobnega bali, ko smo v začetku devetdesetih sprejemali begunce iz bivše Juge.

Pa še kar govorimo slovensko, še vedno smo Slovenci večinski narod v Sloveniji... Samo en ograbek nesamozavestnih nacijev, ki jih starši zgleda niso imeli dovolj radi, stalno straši, kako bomo izumrli zaradi migrantov ...

bajsibajsi je 24. okt 2019 ob 12:05 izjavil:

Se kar strinjam s tabo. Se zlasti, ko Slovenec, pise v anglescini bolje, kot American.

... a v materinščini še vedno ne zna pisati.

Gagatronix je 24. okt 2019 ob 11:52 izjavil:

Cruz, ti si bizgec, ki je ocitno prevec spremljal Trumpa. Ena drzava *ne more* kupiti druge.

To je itak samoumnevno, je bil kar smešen PR stunt. :)

imagodei je 24. okt 2019 ob 12:03 izjavil:

Cruz je 24. okt 2019 ob 11:32 izjavil:

Stikalo je 24. okt 2019 ob 11:18 izjavil:

Roko na srce, slovenščina, Slovenija se bo v obdobju 20-30 let drastično spremenila. Ljudje odhajajo in prihajajo tujci. Rodnost v Sloveniji je slabša kot na japonskem mnogo let zapored.

Če bo šlo tako naprej, bo v roku 20-30 let angleščina uradni jezik, slovenski človek pa bo najverjetneje v 50 letih izumrl(tukaj ne mislim na migracije, ampak bolj kulturno, prevzeli bomo ameriške/angleške tradicije, na katere itak drkamo in jih vpeljujemo vsako leto bolj, svoje pa pozabljamo).

Mhm, tako so govorili nekateri pred 20-30 leti, ko se je pojavil internet - češ da bo čez 20-30 let slovenščina izginila. Pa lej, je še vedno tu.

Pa ko so Bosanci množično hodili v Slovenijo delat, ker se Slovencem ni dalo opravljati zidarskih in ostalih težaških del (recimo v železarni na Jesenicah), so tudi pravili, kako bo slovenski človek izumrl. In nekateri rasisti so se podobnega bali, ko smo v začetku devetdesetih sprejemali begunce iz bivše Juge.

Pa še kar govorimo slovensko, še vedno smo Slovenci večinski narod v Sloveniji... Samo en ograbek nesamozavestnih nacijev, ki jih starši zgleda niso imeli dovolj radi, stalno straši, kako bomo izumrli zaradi migrantov ...

Saj verjetno imaš prav, malo nepotrebno rantam. Osebno me sploh ne motijo migracije, moti me pomanjkanje nekega dostojanstva, pa s tem ne ciljam na "desničarski nacionalizem".

imagodei je 24. okt 2019 ob 12:08 izjavil:

bajsibajsi je 24. okt 2019 ob 12:05 izjavil:

Se kar strinjam s tabo. Se zlasti, ko Slovenec, pise v anglescini bolje, kot American.

... a v materinščini še vedno ne zna pisati.

Ravno zaradi tega mi pišemo boljše od Američana, ker se mi dejansko učimo in upoštevamo slovnico, oni pa na njo bolj pozabijo, ker itak vejo govoriti. Verjamem, da bi bila ista zgodba, če bi se Američan naučil slovenščine - bi pisal knjižno boljše od povprečnega Slovenca.

imagodei je 24. okt 2019 ob 12:08 izjavil:

bajsibajsi je 24. okt 2019 ob 12:05 izjavil:

Se kar strinjam s tabo. Se zlasti, ko Slovenec, pise v anglescini bolje, kot American.

... a v materinščini še vedno ne zna pisati.

Oba v materinscini povsem zadovoljivo piseva - Zizek in jaz. :P