Pregrešno draga storitev eAsistenta

Jaz OP-a razumem. Kot družba smo povsem izgubili občutek za pravičnost in slepo sledimo birokratskim pravilom, ki se tako množijo, da jim še bog nebi mogel več slediti. Kot lahko vidiš, nemalo ljudi tak režim tudi glasno zagovarja.

Imam slabo in dobro novico. Slaba je, da žal ne moreš nič narediti glede situacije. Dobra je ta, da vse se vrača vse se plača. Prav je, da opozoriš, ne pa se sekirat ali nesorazmerno trošit energijo na takšnih stvareh. Se bo že uredilo.

WhiteAngel je 27. avg 2019 ob 16:08 izjavil:

DarkLord69 je 27. avg 2019 ob 13:35 izjavil:

Je zaston. In vse kar je od zastonske verzije je to da lahko vidiš zadnjo oceno.. Ne moreš videt napovedanih ocenjevanj, ocen... In vrjemi 80 % staršev vzame eAsistenta... Pa tudi če ga ne rabijo... Rečejo (saj ga imajo vsi). kaj misliš z IP?

Huh? Nimam plačljivega easistenta, ker nimam volje in časa vohuniti za svojimi otroki. Da bi pa še plačeval za to ... Mi povedo sami ocene, ostalo izvem na govorilnih. Tudi večina staršev v našem 5. razredu ga nima, verjetno gorenjski geni pa to

Evo, enostavna rešitev za "nastal problem". Ko bo dovolj takih na posamezni šoli, da šola vidi, da se preprosto ne splača kupovat licence, bo to to. Do takrat pa si lahko samo posameznik, ki tega ne uporablja.

Še svojih staršev ni uspel prepričat, da naj ne vzamejo, heh. Problem, kki ga je izpostavil OP pa ni na relaciji osebno ali preko preko asistenta ampak v sami ceni asistenta.

DarkLord69 je 27. avg 2019 ob 13:15 izjavil:

Poleg tega pa potrebujejo starši plačati 50 e letno za to (to mi še posebno dvigne tlak), da lahko vidijo svoje podatke.

Naj dajo rajši ta denar svojim otrokom, obenem pa tudi pokažejo, da jim vsaj malo zaupajo, ko jim sami povedo ocene.

abyssus je 27. avg 2019 ob 16:12 izjavil:

WhiteAngel je 27. avg 2019 ob 16:08 izjavil:

DarkLord69 je 27. avg 2019 ob 13:35 izjavil:

Je zaston. In vse kar je od zastonske verzije je to da lahko vidiš zadnjo oceno.. Ne moreš videt napovedanih ocenjevanj, ocen... In vrjemi 80 % staršev vzame eAsistenta... Pa tudi če ga ne rabijo... Rečejo (saj ga imajo vsi). kaj misliš z IP?

Huh? Nimam plačljivega easistenta, ker nimam volje in časa vohuniti za svojimi otroki. Da bi pa še plačeval za to ... Mi povedo sami ocene, ostalo izvem na govorilnih. Tudi večina staršev v našem 5. razredu ga nima, verjetno gorenjski geni pa to

Evo, enostavna rešitev za "nastal problem". Ko bo dovolj takih na posamezni šoli, da šola vidi, da se preprosto ne splača kupovat licence, bo to to. Do takrat pa si lahko samo posameznik, ki tega ne uporablja.

Težka, zaradi večine se potem še manjšini vsiljuje to storitev.
'ja, saj pa mate EAsistenta'
'Nimamo'
'pol si ga pa ubavte'

Phantomeye je 27. avg 2019 ob 16:29 izjavil:

Kladivo ni nastalo samo od sebe, najprej je nastala želja po zabijanju.

Če ne bi bilo staršev, ki bi želeli 100 % nadzorovati otroke, tudi ne bi bilo rešitve, ki bi jim to omogočala.

Kolega, če bi imeli izkušnjo problematičnega otroka bi verjetno malo drugače razmišljali. Oz. vsaj manj črnobelo.

Glede na to koliko šol pokrivajo in da z dodatnimi šolami in vrtci nimajo zato več stroškov je 2000 eur na šolo legalni rop javnih sredstev.

Phantomeye je 27. avg 2019 ob 19:21 izjavil:

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 18:06 izjavil:

Phantomeye je 27. avg 2019 ob 16:29 izjavil:

Kladivo ni nastalo samo od sebe, najprej je nastala želja po zabijanju.

Če ne bi bilo staršev, ki bi želeli 100 % nadzorovati otroke, tudi ne bi bilo rešitve, ki bi jim to omogočala.

Kolega, če bi imeli izkušnjo problematičnega otroka bi verjetno malo drugače razmišljali. Oz. vsaj manj črnobelo.

Všeč mi je uporaba "dvojnega govora".

Hočeš reči slabo vzgojenega otroka. To ni nekaj, kar bi aplikacija rešila.

Hočeš reči, da bo slabše, ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže?

Poldi:
A na telefon si mu tudi namestil kakšen spyware? Ker vzroka zakaj je problematičen ne boš videl iz redovalnice, samo posledice.

Pol se pa sprašuj zakaj ima slabe ocene, a ima ADHD, a žre droge, je odvisen od igric je samo "upornik" ali pa je zgolj zabit...

Hočem reči, da problem lahko rešiš na primernejši način. Ti pa lahko mulcem vsadiš gps oddajnik, če želiš.

Hočeš reči, da ti brez easistenta ne more lagati?

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 21:59 izjavil:

Ponovno, hočeš reči, da bo slabše, da ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže? Je ni varjante, da ti aplikacija pomaga pri prevzgoji nazaj?

Če otroka napizdiš vsakič ko šprica, pa če uporabljaš aplikacijo ali ne. Kaj točno boš s tem spremenil? Najti moraš vzrok, zakaj šprica in zakaj dela pizdarije.

johanblond je 27. avg 2019 ob 22:51 izjavil:

OP - zanima me kako se bo preizkus po GDPR obnesel.

Najbrž bo treba kontaktirat urad inf. pooblaščenca, torej tisto butaro, ki samo greje stolček v pisarni. Good luck with that! Ker če prav vem, lahko samo ta izda kazen za kršitev gdpr?

Če ti laže, lahko to izveš še na kak drug način. Ta aplikacija je tipičen primer nakupa nečesa namesto ukvarjanja s pravim problemom oz otrokom. Veš, da je zavožen in ti laže, kaj bi naredil, hm, že vem, kupil bom nekaj za 25 evrov pa bo bolje. To je najlažje naredit. In najbrž vzrok zakaj je zavožen in laže. Najbrž je od otroštva tako, playstation namesto da ga pelješ nekam, itd. Nekaj kupiš, ker je to najlažje, in je stvar rešena. Ampak ni.

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 23:35 izjavil:

Phantomeye je 27. avg 2019 ob 22:24 izjavil:

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 21:59 izjavil:

Ponovno, hočeš reči, da bo slabše, da ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže? Je ni varjante, da ti aplikacija pomaga pri prevzgoji nazaj?

Če otroka napizdiš vsakič ko šprica, pa če uporabljaš aplikacijo ali ne. Kaj točno boš s tem spremenil? Najti moraš vzrok, zakaj šprica in zakaj dela pizdarije.

Vse lepo in prav, hkrati pa še kar nisi uspel izustiti odgovora na precej trivialno vprašanje:

hočeš reči, da bo slabše, da ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže? Je ni varjante, da ti aplikacija pomaga pri prevzgoji nazaj?

tvoje vprašanje je tako čudno oblikovano vprašanje "hočeš reči, da bo slabše" - kaj to pomeni? seveda lahko aplikacija pomaga, ampak če jo starši uporabljajo samo za nadzor in ne naredijo ničesar v smeri, da bi otrokovo obnašanje spremenili, potem ni smisla.

DarkLord69 je 27. avg 2019 ob 13:15 izjavil:

Pozdravljeni,
Že nekaj časa me zelo jezi naslednja zadeva. Šole za vodenje evidenc in podatkov o učencih/dijakih veselo najemajo za moje pojme dokaj drago storitev eAsistent. Vsaka šola mesečno eŠoli (lastniku eAsisenta) plačuje okoli 2000 e za uporabo eAsistenta. Poleg tega pa potrebujejo starši plačati 50 e letno za to (to mi še posebno dvigne tlak), da lahko vidijo svoje podatke. Torej ti moreš njim plačati, da ti oni povejo kaj oni hranijo o tebi... Smo se z kolegi zmenili, da se mi ne bomo tako igrali in da naj se malo zamislijo o ceni svoje storitve in smo rekli da bomo po zakonu GDPR vsak teden zahtevali, da nam izročijo podatke, ki jih hranijo o nas. Nam pa ne bo treba plačavati te naročnine. Pa dobimo nazaj mail, da so oni pogodbeni izvajalec šole in da oni niso pristojni za izdajo informacij. Podatki se hranijo na njihovih strežnikih. Sedaj pa me zanima (tisti, ki se bolje spozna na zakonodajo), je to dovoljeno, da nam oni ne izročijo podatkov?

Poleg tega bi vas rad vprašal, kakšna se vam zdi cena eAsistenta. Podjetje ima okoli 30 zaposlenih. Če v kalkulator malo vržete cifre notr vidite, da oni tam vozijo jahte. EAsistenta ima 465 šol. Poleg tega imajo še eAsistena za vrtce, torej še dodatno cuzanje denarja.

Kje je konkurenca? Se splača zatopiti v par leten projekt in jim narediti konkurenco? Kje je država s svojo storitivjo, glede na to da so vse šole in vrtci javni?

Malo nam bo mogoče uspelo zagodisti eAsistentu, kajti (če bo vse po sreči) pride ven aplikacija, ki tracka podatke iz brezplačne verzije eA (lahko vidiš zadnjo oceno), poleg tega je zraven še malo iznajdljivosti in njihove malomarnosti in zunaj bo aplikaciji, ki bo ponujala isto kot oni zaračunavajo 25 e na leto. Torej mogoče bo vsaj nekaj osebkov prihranilo...

Samo iz tega naslova sem naračunal, da naj bi imela firma 11 milijona prihodkov (pa so še vrtci), tule nekaj ne štima, ali je to morda letna naročnina?

Jaz tega sploh ne bom imel, ker ne želim gledati otrokovih ocen. Naj mi jih pove, če že.

DarkLord69 je 27. avg 2019 ob 13:15 izjavil:

Kje je konkurenca?

Jst se zanimam, a to gre striktno za vodenje in vpogled v ocene? Jst nisem uporabnik tega eAssistenta, mal napiš kaj starš pričakuje od takega portala itd...

Unilseptij je 27. avg 2019 ob 13:42 izjavil:

Torej, moje mnenje je, da je storitev sama OK, osnovna verzija je brezplačna in nudi vse, kar starš nujno rabi, da lahko normalno spremlja šolske dejavnosti otroka. Mi nikoli nismo vzeli plačljive verzije, ker za 3 otroke to pomeni čisto nesmiseln strošek. Načeloma pa drži, da hranijo osebne podatke tvojih otrok in so jih dolžni kadarkoli razkriti, čeprav so samo pogodbeni izvajalec šole.

Podobni problemi se bodo pojavili še marsikje. GDPR bi se dalo tolmačiti tako, da je kdorkoli kadarkoli dolžan razkriti vse podatke, ki jih hrani o tebi, in da pravzaprav ni možno zaračunavati ali kakorkoli drigače omejevati dostopa do katerekoli aplikacije, ki uporablja moje podatke.

Kaj točno nudijo? Meni je osnovna verzija neuporabna.
Aktualni urnik je gor, kar je ok, ker se lahko iz dneva v dan kaj spremeni (je pa tudi na šolski strani). Modul za prehrano imajo, pa preko njega ne moreš nič odpovedati ali naročiti.
Zadnje ocene tudi ne vem, kje se je vidi.

Za komunikacijo bi lahko bilo, ampak je spet slabo narejeno. Imam 2 otroka in kontakti so lepo združeni. Za starše ni nič razdeljeno, vsi so skupaj v 1 zavihku. Isto za učitelje. Če ne veš točno kateri so tvoji... sistem nič ne pomaga.
V sistemu vidim vse, ki so na šoli. Moje pa uči samo 10 od 47.

Glede samih ocen.... ja moj sin je že zamolčal cveke. Zvem seveda tudi brez aplikacije, ampak včasih šteje vsak dan. Če zveš šele ob koncu konference je že prepozno. Govorilne pa tudi ne morem hodit vsak mesec k 10. učiteljem... imam še kaj drugega za počet.

MIHAc27 je 28. avg 2019 ob 08:12 izjavil:

Kaj točno nudijo? Meni je osnovna verzija neuporabna.
Aktualni urnik je gor, kar je ok, ker se lahko iz dneva v dan kaj spremeni (je pa tudi na šolski strani). Modul za prehrano imajo, pa preko njega ne moreš nič odpovedati ali naročiti.
Zadnje ocene tudi ne vem, kje se je vidi.

Sanjski app torej, nezahteven, a dobro plačan. Kako so prišli v sistem pa je druga, če brez botrov, odlično. Bodo prenesli tudi konkurenco, ki se lahko hitro razvije, če so le dovolj dobri.

WhiteAngel je 28. avg 2019 ob 08:12 izjavil:

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 21:59 izjavil:

Ponovno, hočeš reči, da bo slabše, da ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže? Je ni varjante, da ti aplikacija pomaga pri prevzgoji nazaj?

Ja, je slabše. Ker mu odvzameš tisti vrtiček intimnosti (pred starši), ki bi ga moral sam obdelovati. Če ve, da veš za vse ocene, izostanke, preverjanja, spraševanja, pozabljene potrebščine, potem izgubi še do tega voljo. Pismo, še jaz bi jo, pa mi je šlo dobro v šoli. WTF, šola je moja stvar in najbolj mi je šlo na k*rac, ko so ta stari začeli z "ja, kaj boš pa zdaj naredil? A bo res vse v redu?". Da bi imeli pa 24/7 dostop do vsega dogajanja... dej nehi.

Ocene kolega pač niso vrtiček intimnosti. Razen če si predstavljaš, da je zaklenjen v sobo 24/7, razen ko gre v šolo, pa da je pod konstantnim videonadzorom...

Ko si enkrat v situaciji, da ti laže, se mi zdi direkten dostop do njegovih ocen povsem ok. Zaupanje si je potrebno zaslužiti. A ko je mlajši in hoče jesti igrače, mu jih tudi pustiš, vrtiček intimnosti pa to?

Sicer pa, kot rečeno, tole je povsem offtopic, ker se starši niste sposobni ugrizit v jezik in moralizirate ostalim. :)

Pero_SLO je 28. avg 2019 ob 08:51 izjavil:

Otrok se uči zase in ne zame. Njegova stvar ali bo šaflal lopato ali pa papirje.

LP

In pri katerih letih si se ti kot otrok zacel zavedati pomembnosti teh odlocitev?

Poldi112 je 28. avg 2019 ob 08:38 izjavil:

WhiteAngel je 28. avg 2019 ob 08:12 izjavil:

Poldi112 je 27. avg 2019 ob 21:59 izjavil:

Ponovno, hočeš reči, da bo slabše, da ko enkrat imaš slabo vzgojenega otroka, da ne veš, kdaj ti laže? Je ni varjante, da ti aplikacija pomaga pri prevzgoji nazaj?

Ja, je slabše. Ker mu odvzameš tisti vrtiček intimnosti (pred starši), ki bi ga moral sam obdelovati. Če ve, da veš za vse ocene, izostanke, preverjanja, spraševanja, pozabljene potrebščine, potem izgubi še do tega voljo. Pismo, še jaz bi jo, pa mi je šlo dobro v šoli. WTF, šola je moja stvar in najbolj mi je šlo na k*rac, ko so ta stari začeli z "ja, kaj boš pa zdaj naredil? A bo res vse v redu?". Da bi imeli pa 24/7 dostop do vsega dogajanja... dej nehi.

Ocene kolega pač niso vrtiček intimnosti. Razen če si predstavljaš, da je zaklenjen v sobo 24/7, razen ko gre v šolo, pa da je pod konstantnim videonadzorom...

Ko si enkrat v situaciji, da ti laže, se mi zdi direkten dostop do njegovih ocen povsem ok. Zaupanje si je potrebno zaslužiti. A ko je mlajši in hoče jesti igrače, mu jih tudi pustiš, vrtiček intimnosti pa to?

Sicer pa, kot rečeno, tole je povsem offtopic, ker se starši niste sposobni ugrizit v jezik in moralizirate ostalim. :)

Okej imaš otroka, ki dela pizdarije - vidiš, da ima slabe ocene, da šprica itd. Kaj narediš s to informacijo?

Mu rečeš "nehaj imet slabe ocene"?

Poznam te fore, razne aplikacije, kjer nadziraš, kaj otrok dela na internetu ... vse kar s tem dosežeš je, da najde druge načine, ki jih ti ne vidiš ... sam pa ostajaš v nekem balončku, kjer sanjaš, kako je tvoj otrok priden (konec koncev imaš pred sabo dokaz).

Pa razne fore "zaupanje si je treba zaslužit" ... prosim ... zaupanje ni nekaj, kar si moraš prislužit kot da si zapornik v zaporu. Dejansko moraš dat otroku občutek, da ti lahko zaupa, da se obrne nate, ko ima težave v življenju ali v šoli.

Problematičnih mulcev je kolikor češ - in niso vedno krivi starši. Poznam primer s štirimi otroki pa je samo en problematičen, ostali so pa zelo uspešni.

Seveda je mama potem z veseljem plačala eAsistenta.

Phantomeye je 28. avg 2019 ob 09:02 izjavil:

Okej imaš otroka, ki dela pizdarije - vidiš, da ima slabe ocene, da šprica itd. Kaj narediš s to informacijo?

Mu rečeš "nehaj imet slabe ocene"?

Poznam te fore, razne aplikacije, kjer nadziraš, kaj otrok dela na internetu ... vse kar s tem dosežeš je, da najde druge načine, ki jih ti ne vidiš ... sam pa ostajaš v nekem balončku, kjer sanjaš, kako je tvoj otrok priden (konec koncev imaš pred sabo dokaz).

Pa razne fore "zaupanje si je treba zaslužit" ... prosim ... zaupanje ni nekaj, kar si moraš prislužit kot da si zapornik v zaporu. Dejansko moraš dat otroku občutek, da ti lahko zaupa, da se obrne nate, ko ima težave v življenju ali v šoli.

Kaj narediš s to informacijo? Poskusiš na miren način še stotič razložit otroku, kakšna težava je to in izvedet zakaj to počne. Ni nujno, da te sploh posluša, da ti sploh kaj pove in si misli: "utihni že stari, jaz bi rad igral Fortnite. Star sem 13 in pojma nimam kaj bom počel čez 10 let..."

Lahko pa imaš 100% zaupanje, verjameš vse, počakaš do spričevala, on ti ves čas laže in na koncu ti ni nič jasno, ne kdaj je nabral 50 neopravičenih v zadnjem mesecu, zakaj te šola ni obvestila, ter zakaj ti je otrok sploh lagal, če pa ima pri tebi brezpogojno podporo.

Če imaš sprotni vpogled v dogajanje v šoli pri takem otroku, je vsaj priložnost za kaj narest

Pa ni nujno, da je edini ali zadnji otrok. Ni nujno, da kaj resnega počneš narobe, kajti vsak je malo drugačen in nimaš 100% vpliva na razvoj. To da je otrok ob rojstvu povsem nepopisan list, zagotovo ne drži. Določene karakterne značilnost ima.