Medicinska fakulteta - elitizem, pomanjkanje kadra

ProGo je 14. feb 2019 ob 00:40 izjavil:

Vas bo že Fakin poštimal. V Avstrijo ja, z otroki, haha. Kar pripovedujte pravljice.

Bo. Tebe bo pa življenje. :) Opažam da programirat znaš, v vsakodnevnem življenju ti pa odpove čustvena inteligenca? Škoda.

Ne bom. Trda glava. Meni žena pove kaj je treba, ne razmišljam sam. :)

Jure14 je 14. feb 2019 ob 10:43 izjavil:

ProGo je 14. feb 2019 ob 00:40 izjavil:

Vas bo že Fakin poštimal. V Avstrijo ja, z otroki, haha. Kar pripovedujte pravljice.

Za začetek ne v Avstrijo, ampak na bolniško do nadaljnjega.
Mato in PoGo častita.

Potem pa odpoved, pa nekje drugje začet z ambulanto iz nule in se ustavit pri 1500 glavarine.

Za dobre stvari je včasih treba seči v žep. Srečno pri zamenjavi službe.

Problem je, da ce zdrastveni sistem kolapsira, po postavlanje nazaj priblizno 10x tezje in drazje, kot ce se stvari popravi sedaj. Sam kaj, ko celotni politicni sistem deluje na instant gratificationu in nobenega ne zanima kaj je bolje na dolgi rok.

Mato989 je 14. feb 2019 ob 10:57 izjavil:

Ubogi druzinski zdravniki mislijo da so na najslabsem v slo in da tako trpijo...

90 postov slovenije je na slabsem in jih pac ne razumejo

Ja, in potem ko bodo zdravniki sli bo tistih 90 postov se na slabsem.

Mato989 je 14. feb 2019 ob 10:57 izjavil:

Ubogi druzinski zdravniki mislijo da so na najslabsem v slo in da tako trpijo...

90 postov slovenije je na slabsem in jih pac ne razumejo

In ti si priviligirani.
Še vedno nočeš delati dvakrat več za isti denar, kot širiš druge v to.

Mato989 je 14. feb 2019 ob 11:18 izjavil:

louser je 14. feb 2019 ob 11:03 izjavil:

Še vedno nočeš delati dvakrat več za isti denar, kot siliš druge v to.

Seveda da nocem ampak jaz ne delam za vse drzavljane kot zdravnik... Ali pa policist ali pa vojak...

Torej če "delaš za državljane" si lahko srečen in vesel, da sploh imaš to čast delat, in da je sprejeti plačo vsak mesec skoraj zavrženo dejanje?

Mato989 je 14. feb 2019 ob 11:18 izjavil:

Oziroma za mene noben apart prisilno ne pobira mesecne narocnine... Meni placa vsak ki hoce moje usluge... Njin pa placujemo pa ce hocemo ali nocemo uslug

Saj sem ti že napisal: komu plačuješ? Bom pojedel svoje in tvoje spodnje gate, če si ti kakšnemu zdravniku plačo nakazal.
Pritoži se na ZZZS. Njim plačuješ vsak mesec.

"When you hear about slavery for 400 years ... for 400 years? That sounds like a choice"

@Jure14
No ja...
A si ti zdravnik ali je tvoja žena?

Jure14 je 14. feb 2019 ob 13:40 izjavil:

@Mato

A se morajo za tebe vedno ostali borit, al kaj?
A si že kdaj na ZZZS kako pritožbo dal, recimo zaradi čakalne dobe, al kaj podobnega?
Al pa da tvoja mama ne dobi ustrezne obravnave v doglednem času?
Al morajo vedno drugi namesto tebe se za tvoje pravice postavljat?

A so zdravniki napisali pritožbo?
Jaz nisem dajal pritožbe ker nisem nikoli čakal predolgo... kot kaže bi se morali tudi mi za zdravnike borit ker se niso sposobni zborit sami =) Veš kako so mi dejali ko sem se boril za svoje pravice kot prodajalec in namestnik poslovodje pri sindikatu trgovine za zapiranje ob nedeljah? Da naj dam odpoved če mi ne paše delat v nedeljo ker drugi bi radi takrat nakupovali in si najdem drugo službo... Torej čakam da dajo vsi zdravniki odpoved kot bi morali po mnenju dat vsi trgovci =)

Nisi nekje omenil, da gre osebnim zdravnikom bolje, sedaj ko imajo nek drug sindikat?
Kaj bi šele bilo, če ne bi bili v tem, očitno, super uspešnem sindikatu?


Ta drugi sindikat je bil ustanovljen 2014 (se mi zdi).
In od takrat je bilo kar nekaj uspehov (vsaj na papirju): določitev standardov in normativov, izenačitev plače z ostalimi zdravniki, prepoved hkratnega dela na več deloviščih.


Če dodam še to, vsak osebni zdravnik, ki je sprejel 1 pacienta nad normativom, je sokriv/-a za trenutno situacijo.


Je pa izvajanje zgoraj sprejetega zelo odvisno od lokalnih šerifov.
Tako ZZZSja kot zdravstvenih domov. ZZZS in nekateri ZDji se gladko požvižgajo na predpise in uradni list. In ti gladko rečejo "toži nas".
Zato je trenutno 12 ZDjev toženih zaradi takih zadev.
ZZZS ima tudi en kup (pri)tožb. Tako od zdravnikov kot pacientov.



Temu se reče: Too little, too late. Ko boste naredili generalno stavko, vas bo kdo jemal resno. Sodni spori lahko v Slo trajajo 10 let.

Zgodovina sprememb...

izbrisal: Mavrik (danes ob 12:09:49)
ustvarilo: ProGo (danes ob 11:20:25)

Chuapoiz je danes ob 07:10:21 izjavil:

ProGo je danes ob 00:40:07 izjavil:


Vas bo že Fakin poštimal. V Avstrijo ja, z otroki, haha. Kar pripovedujte pravljice.


Bo. Tebe bo pa življenje. :) Opažam da programirat znaš, v vsakodnevnem življenju ti pa odpove čustvena inteligenca? Škoda.



Hvala za lepe želje, isto želim tudi tebi. Specializacijo ste zgrešili, saj ni drugega, žal.

Zgodovina sprememb...

izbrisal: Mavrik (danes ob 17:16:38)
spremenilo: ProGo (danes ob 16:27:34)
ustvarilo: ProGo (danes ob 16:26:18)

Lonsarg je 14. feb 2019 ob 18:05 izjavil:

Mato989 je 14. feb 2019 ob 16:05 izjavil:

Veš kako so mi dejali ko sem se boril za svoje pravice kot prodajalec in namestnik poslovodje pri sindikatu trgovine za zapiranje ob nedeljah? Da naj dam odpoved če mi ne paše delat v nedeljo ker drugi bi radi takrat nakupovali in si najdem drugo službo... Torej čakam da dajo vsi zdravniki odpoved kot bi morali po mnenju dat vsi trgovci =)

V trgovina imaš odnos zaposleni-trgovina in trgovina-stranke, direktne odnos zaposleni-stranke tle ne igra vloge.

Isto je pri zdravstvu, imaš zaposleni(ne samo zdravniki)-ZZZS ter ZZZS-državljani, edina dva odnosa, ki sta relavantna. Torej ti kot državljan lahko kaj pričakuješ zgolj od ZZZS.

To pa ne bo drzalo... Ce se bo do mene trgovec neprimerno obnasal ali me zajebaval ali karkoli bom vzel svoj denar in odsel v drugo trgovino, pri zdravnikih se lahko samo obrisem pod nosom ker denarja ne morem odnest k drugemu ker sem prisiljem placevat v zzzs... Tako da odnos uporabnik vs zaposleni se kako steje, ampak v primeru zdravstva solstva in se cesa to ni mogoce oz. Ne deluje ali pa mors placevat dvojno...

Tudi če nastane 5 zavarovalnic, kot so pri dopolnilnem, ne bo nič drugače, ker se kartelno dogovorijo. Edina opcija je Ameriški sistem, kjer zdravniki niso zaposleni za državo direktno, ampak za privatne bolnišnice, ki jih lahko zaposlujejo in odpuščajo po potrebi in po tem, ali je nekdo dober ali ni. slabi zdravniki jim prinašajo izgube in tožbe ter jih odpustijo, dobre pa dobro plačajo. Vse to je neodvisno od zavarovalnic.

Zato pa ohraniš državno zavarovalnica in torej plačevanja po deležu iz plače, privatiziraš (oziroma imaš kombinaciji državnih in pravatnih) pa zgolj bolnice win-win.

Za dodatek moraš še uzakoniti da katerakoli bolnica lahko sprejme bolnika in zahteva od ZZZSja denar BREZ da ZZZS prej odobri kak poseg, ZZZS mora plačat pa pika, brez da ovira koliko posegov sme bit. Namesto ZZZSja se mora imeti za odobritve/sankcije pred nepotrebnimi posegami ločen strokovni nadzor nepovezano od financ za katere skrbi ZZZS.

Evo v dveh stavkih rešitev, ki bi rešila goro problemov, v vladi pa sprejemajo več strani dolge zakone ki nič ne naredijo.

Jure14 je 14. feb 2019 ob 19:51 izjavil:

Torej dajte malo bolj pritisnit, naj se ukine monopol ZZZSja.

Ja, tukaj bi morali uvesti konkurenco. Mislim, da se NSI nekaj zavzema v to smer. Ukinitev obveznega zdravstva se mi zdi pa politično neizvedljiva.

LeQuack je 14. feb 2019 ob 20:34 izjavil:

Tudi če nastane 5 zavarovalnic, kot so pri dopolnilnem, ne bo nič drugače, ker se kartelno dogovorijo. Edina opcija je Ameriški sistem, kjer zdravniki niso zaposleni za državo direktno, ampak za privatne bolnišnice, ki jih lahko zaposlujejo in odpuščajo po potrebi in po tem, ali je nekdo dober ali ni. slabi zdravniki jim prinašajo izgube in tožbe ter jih odpustijo, dobre pa dobro plačajo. Vse to je neodvisno od zavarovalnic.

Saj je jasno da je velika možnost vsaj prvih 10 let, ampak a bi rekel da se pri ostalih zavarovanjih (premičnine, nepremičnine) zavarovalnice tudi kartelno dogovarjajo? Imam občutek, da si prav močno konkurirajo.

Najprej bi bilo treba razbit ZZZS monopol, pa naj zavarovalnice pritisnejo na bolnice poslovat bolj smotrno. Četudi je delovna sila še vedno urejena sistemsko in (pre)normirana, bo še prostora za optimizacijo poslovanja.

Zame skorajda ne more bit slabše v nobenem primeru, ker skupaj s prispevkom delodajalca gre zaradi relativno velike plače nekih 10k letno samo za obvezno zavarovanje, potem pa si valjda še privat plačujem, da sploh pridem na vrsto v doglednem času.

111111111111 je 15. feb 2019 ob 07:25 izjavil:

Mato989 je 14. feb 2019 ob 20:42 izjavil:

Ukine se monopol ZZZSja tako da se ukine obvezno plačevanje prispevkov za zdravstvo... ampak to "vi" nočete...

Seveda ne, ker bi najšibkejšim konkretno padla zdravstvena oskrba. Sistem, ki ga imamo je socialen in narejen, da tisti, ki zaslužijo najmanj, vseeno dobijo, dobro zdravstveno oskrbo in jim ni treba zato prodati hiše.

Bi bilo treba pa poskrbet za centralizacijo naročil, da se poceni zdravstvene storitve.

Sistem ki ga mamo je tak da ogromno denarja damo v zdravstvo oz. Placujemo v zdravstvo glede na zasluzek namesto glede na porabo to je osnoven problem..

Namesto da bi placeval vec ce si kronik ali kadilec ali sportnik placujes vec ce vec zasluzis

Jure14 je 15. feb 2019 ob 09:00 izjavil:

Mato989 je 15. feb 2019 ob 08:41 izjavil:

Sistem ki ga mamo je tak da ogromno denarja damo v zdravstvo oz. Placujemo v zdravstvo glede na zasluzek namesto glede na porabo to je osnoven problem..

Namesto da bi placeval vec ce si kronik ali kadilec ali sportnik placujes vec ce vec zasluzis

Predlagaj vladi. A še nisi?

In porabljal energijo za pisanje teh predlogov iz katerih ne bo nič? Če tolko zdrave pameti ni v vladi potem moj predlog itak nima efekta, raje utajujem davke max koliko gre, še malo me bo razpizdlo kakšno višanje pa bom šel na minimalca pa 500 potnih službenih itd...

A ti tudi od Triglava zahtevaš, da ti vrne zavarovanje za avto, če se med letom ne zaletiš, ali ti pač konceptualno ni jasno, kaj pomeni zavarovanje?

Prisiljen si tudi upoštevat rdečo luč in n ostalih stvari. Če ti določeni zakoni ne ustrezajo, se lahko preseliš. Lahko pa greš tudi globoko v Amazonijo, ali sibirijo in ti ne bo nihče težil z zakoni. Takih osnov ne bomo spreminjali, če slučajno parim kekcem ne ustrezajo.

Mato989 je 15. feb 2019 ob 10:19 izjavil:

Osnove boste spremenili ko več ne bo denarja in se ne boste morali na naš račun zadolževat... k sreči se bom res verjetno kmalu preselil... Na koncu boste v državi ostali samo še starci in normiranci =)

Vidiš, saj znaš biti priden in upoštevati nasvete pametnejših od sebe. Lepo da si našel rešitev in boš najedal v eni drugi državi.

Magic1 je 15. feb 2019 ob 10:38 izjavil:

Mah kje, delat bo šel v tujino, ko pa bo zagustilo, se bo pa vrnil in koristil bonitete državljana. Ničkolikokrat videno. Lahko je bit mlad in "pameten" (zdrav), ko pa nekaj konstantno boli, ali ogroža življenje pa se mišlenje hitro obrne. Najbolj žalostno pa je to, da ima tako mišlenje nekdo, ki si par dni bolnišnične oskrbe (pri nas, kjer je še relativno poceni!!!) ne more privoščit...

Seveda se obrne če mi nekateri preprečujejo evtanazijo v domači državi ker so nazadnjaški =) Raje rastline vzdrževat pri lajfu in trošit na tone davkoplačevalskih evrov =)

Mato989 je 15. feb 2019 ob 09:41 izjavil:

... raje utajujem davke max koliko gre, še malo me bo razpizdlo kakšno višanje pa bom šel na minimalca pa 500 potnih službenih itd...

In ti potem očitaš drugim, kaj si upajo uahtevati svoje pravice?

Ignorirajmo raje trola, ker ne doprinese ničesar k temi. Na kancu izpade, kot da tip dela za ZZZS in meša veter, da se pozabi osnovo problema.

Mato989 je 15. feb 2019 ob 11:04 izjavil:

Hahaha, ko bi le delal za ZZZS, tam ne delaš dosti plača pa mora bit ker itak vsi morajo vplačevat =)

Saj ničesar ni za doprinest k temi, če pa čim kdo predlaga kaj drugega kot je prisilno vplačevanje za vse naleti na takojšnje nasprotovanje vseh ki verjetno več dobivajo ven...

Saj vas polovica noče spremembe osnov ampak samo lepotne popravke

1. centralizirana nabava za celo SLO (polovica noče)
2. Zmetat zdravnike iz direktorskih pozicij in nazaj v jebene ambulante kjer ZDRAVIJO... za managerje imamo EPF (kakorkoli zanič je) ampak naj ekonomist vodi bolnico ne pa zdravnik...
3. Vplačevanje (še ena tema o kateri se noče nihče pogovarjat)
4. uporaba JAVNIH ambulant za privatne dobičke (spet jim polovici paše)

itd

1. To je korupcija na državni ravni, primarni nivo s tem nima praktično NIČ.
2. To je stvar debate, osebno mislim, da zdravnik bolje ve, kaj zdravstveni dom potrebuje, kot ekonomist, ki vse gleda iz stroškovnega vidika. Ne dvomim pa da bi ekonomist več prihranil, ampak možno da na račun zdravstvene oskrbe. Idiote imaš pa tako na eni kot drugi strani, tako da je ta točka bolj stvar filozofske debate. Drugače pa je funkcija voljena in je lahko direktor ekonomist, medicinska sestra, zdravnik... Ni zahtevano, da je vodja ZD zdravnik.
3. Vplačevanje, se mi zdi fer, ker je dokaj poceni, glede na kaj nudi. Vsako zavarovanje bi bilo bistveno dražje.
4. POnekod, se od koncesionarja zahteva, da mora delati v ZD in ne zunaj njega. Koncesionar plačuje za uporabo prostorov in naprav, tako da tu ne vidim nekih hudih dobičkov.

Mato989 je 15. feb 2019 ob 11:04 izjavil:

4. uporaba JAVNIH ambulant za privatne dobičke (spet jim polovici paše)

Ne boš verjel, nekatere občine celo zgradijo in opremijo novo ambulanto in jo potem dajo brezplačno v najem zasebniku s koncesijo.
Samo da dobijo kakega zdravnika.

Ali pa občinsko stanovanje in služben avto.
Recimo na Bledu. Pa v Brežicah.