Medicinska fakulteta - elitizem, pomanjkanje kadra

Mato989 je 9. feb 2019 ob 07:33 izjavil:

Za nič efektive preveč plačujem... kot da bi plačeval fitnes karto in ne bi hodil...

V Ameriki torej do sedaj ne bi ni poplačal za svoj porod.

louser je 10. feb 2019 ob 11:59 izjavil:

Mato989 je 9. feb 2019 ob 07:33 izjavil:

Za nič efektive preveč plačujem... kot da bi plačeval fitnes karto in ne bi hodil...

V Ameriki torej do sedaj ne bi ni poplačal za svoj porod.

Ne boš verjel, ampak tudi tam obstaja zdravstveno zavarovanje. Ampak te ne kaznuje z večjim zneskom, če več zaslužiš, kot pri nas.

LeQuack je 10. feb 2019 ob 12:40 izjavil:

Ne boš verjel, ampak tudi tam obstaja zdravstveno zavarovanje. Ampak te ne kaznuje z večjim zneskom, če več zaslužiš, kot pri nas.

In koliko Ametičanov si ga ne more privoščiti?
Mato s svojim minimalcem bi bil med njimi.

Moj delodajalec plača za mene zavarovanja cca. 83EUR pa še jaz slabih 30EUR.

Za tistih 30ptedvidevam da je dodatno zdrav zavarovanje.
Za bruto plačo pa imam 2 možnosti:
1. Imaš bruto 700€
2. Imaš bruto 1300 in ne znaš plačilne liste brat.

Moj predlog:
Zaj**bi ZZZS in zorganiziraj referendum o ukinitvi prej omenjenega.

Ne samo stokat.

Tako kot so na Koroškem občani zbralu pidpise, sklucali izredno sejo občinskega sveta, preglasovali župana in podeliii 2 koncesiji za pediatra.
In zdaj imajo 2 pediatea zasebnika s koncesijo.
Win-win za občane in pediatra, župan je raje utihnil.

Če se bo šlo za ukinitev ZZZSja bodo tudi zdravniki za.

Njegovo tudi.

Kako niso... Sem jaz zelel porod? Sem jaz odlocal da se hocem rodit? Rojevanje mene ni bila moja odlocitev ampak odlocitev mojih starsev... Zato oni placajo zanjo

Smurf je 11. feb 2019 ob 08:57 izjavil:

Mato989 je 10. feb 2019 ob 14:10 izjavil:

Seveda znam plačilko brat... jaz od moje bruto plače plačam slabih 83€ prispevkov IN še 30€ za dodatno... na vse to plača še delodajalec dobrih 85€... zdaj pa računaj koliko denarja je to na leto za to ker pojem 1 lekadol na leto.

Kot bi plačeval letno karto za fitnes (PRISILNO) in šel 1x letno v fitnes. Potrata

Jao, kako ozkogledno razmislanje. S to placo bi si v prostem zdrastvenem trgu, ne bi moral privosciti nobenih drazjih medicinskih posegov. Jaz placujem okoli 4x vec prispekov kot ti, pa mi ni zal.

Ne gre se za to kaj bi si lahko privoscil ampak ali imam izbiro placevat ali ne

Mato989 je 11. feb 2019 ob 09:02 izjavil:

Ne gre se za to kaj bi si lahko privoscil ampak ali imam izbiro placevat ali ne

Preprosto imaš izbiro. Slovenski sistem je takšen kot je, lahko greš pa v tujino, spremeniš davčno reziednstvo in plačuješ oz. ne plačuješ tam kjer je to mogoče.

Da malo prekinem to debato.

Danes ima MZ novinarsko konferenco o primarnem zdravstvu:
http://www.mz.gov.si/si/medijsko_sredis...

In med udeleženci ni nobenega predstavnika pacientov ali zdravnikov.
Ker primarno zdravstvo se pacientov in zdravnikov itak ne tiče.

Na drugi strani se pa zberejo vsi predstavniki "oblasti".
Se mi kar zdi, kaj bo minister povedal.

Joj, Fakin, kakšne si okoli tresel.

"v sistemu dela tudi 100 speciaizantov, ki pa v statistikah niso upoštevani"
Torej minister šteje med zdravnike tudi take, ki še nimajo vseh papirjev? OK, naj mu bo.

Zakaj pa jim potem odvzema osebne recepte? Menda zato, ker še niso dovolj usposobljeni za predpisovanje receptov sebi in svoji družini.
So pa očitno več kot dovolj usposobljeni, da jih predpisujejo ostalim pacientom.

In zakaj ne dovoljuje samostojnega dela zdravnikom (z vsemi papirji, po specializaciji), da samostojno delajo še 5 let po specializaciji? Ker menda še niso dovolj samostojni.
Ampak specializanti pa lahko pregledujejo paciente. In v višjih letnikih tudi že opredeljujejo "svojo" ambulanto.

In direktorji zdravstvenih domov pravijo, da ni težav.
Je same preverjene kadre k sebi poklical.

Tistega kekca s Koroške, ki v ZD dobi plačano za 24 ambulant, ima pa samo 13 zdravnikov.
In ta mu pravi, da ni težav, da kar gre.
Ne pove pa, da mu je v zadnjih 2 letih fakiča pokazalo 5 zdravnikov, so imeli poln kufr non-stop nadomeščanj, pa so šli.

A ja, ministrova matematika približevanja normativom:
"od 1800 pacientov v ambulanti jih 300 sploh ne pride nikoli v ambulanto, torej je obremenitev ambulante le 1500 pacientov". Torej 16% jih v enem letu ne pride v ambulanto.

Potem pa reče "90% ljudi ima opredeljenega osebnega zdravnika. Torej 10% je takih brez".

Vendar po ministrovi logiki ni težave, ker tistih 10% brez itak pade v 16% tistih, ki ne pridejo k zdravniku????

In nadalje, približevanje normativom.
"En starotstnik nad 65 let pomeni 3 glavarisnke količinike, ker pač starejši več hodijo k zdravniku. Predlagam dvigu te meje na 75 let, ker se večino stroškov zdravstva ustvari v zadnji 5 letih življenja, življenjsak doba pa se je podaljšala."

Upokojenci, pazite na svoje zdravje, minister računa na vas!!

Problem našega zdravstva je predvsem strošek, ki smo ga pripravljeni za to prispevat. Glede na denar, ki ga za zdravstvo porabimo in na to kar dobimo ven smo tako zelo učinkoviti, da so nam tudi najbolj razvite države lahko samo fauš. In ker smo z materialnimi stroški na evropskem (svetovnem) trgu, to lahko pomeni samo to, da smo preklemano učinkoviti pri (u)porabi delovne sile. Kakšna koli reforma zdravstva že bo/ko bo, bo neobhodno dražja in najverjetneje ob manj dostopnih zdravstvenih storitvah kot so sedaj. Seveda ob povečani varnosti za tiste bolnike, ki bodo do oskrbe prišli/bodo upravičeni. Saj takšno stanje je že sedaj, pač umetno ustvarjeno s čakalnimi vrstami.
Ampak, vsem je jasno, da sistem ni vzdržen. Zasilno ga vzdržuje samo prihod tuje delovne sile, ki govori oporočeno slovenščino in krpa luknje, ki pa se z leti le poglabljajo. Kam to vodi smo videli na anesteziji v MB. BTW tudi to luknjo smo zakrpali z oporečno slovenščino, o strokovnosti pa se bom vzdržal komentarja.
Ampak ljudstvo to še kar prenaša brez večjih pritožb. In dokler ne bo pritožb bo vse to šlo skozi. Politika se tega ne bo dotaknila, dokler se ne sesuje popolnoma. Ker vse analize kažejo, da bo samo dražje in slabše, zato je reforma obvezen politični samomor za kogarkoli, ki se bo tega lotil. V to sem trdno prepričan. Ampak o tem se ne govori v medijih. Nobena stranka si tega poglavja ne upa odpreti. Ker ni druge rešitve kot je nameniti več denarja za vzdržen, varen in manj dostopen sisitem.

Jaz sem že marsikateremu bolniku rekel, da mu pomagam napisati pritožbo, ne morem pa je v njegovem imenu, to mora storiti sam. Ampak ko so enkrat oskrbljeni, jim več ni do tega in tako se vse pomete pod preprogo. He, še moja mama se ni hotela pritožiti, ko ni bila obravnavana po standardih. "Da ne bi imel jaz problemov", je bil izgovor, pa sem jo malodane rotil, naj se pritoži, da se bomo končno lahko znebili mesarja med našimi vrstami. Me je še zdaj kar groza - tako ne bomo nikoli ničesar rešili!
Vsem, tudi celotnemu zdravstvenemu osebju bi pomagalo, če bi se ljudje bolj borili za svoje pravice, ki jim po pripadajo.

Zakaj npr ženske na Koroškem trpijo, da imajo toliko slabše primarno zdravstveno varstvo (dostop do ginekologa) kot ga ima ostala Slovenija? Zakaj so bili desetletja bolniki v UKC MB zadovoljni, da so bili obravnavani in operirani brez pregleda v anesteziološki ambulanti? To namreč nudijo vse bolnice vse do konca balkana in naprej, MB je bil do nedavnega tukaj zelo velika črna luknja daleč naokoli, vse do mej razvitega sveta. Več kot tretjini Slovencem je bila tako desetletja kršena ustavna pravica. Po ustavi tega ne sme biti - neenakosti namreč. Pa se nihče ni potrudil tega spremeniti, ker ni bilo (dovolj) pritožb.

ProGo je 12. feb 2019 ob 08:42 izjavil:

Nismo učinkoviti, samo naši zdravniki so tako "neumni", da delajo za "proste ure", ki jih ne moreš nikdar izkoristiti; da delajo delno plačana dežurstva, npr. dobiš za celotno dežurstvo samo 4 ure plačane, ostalo proste ure in podobne neumnosti. Zdravniške plače v primerjavi z povprečno slovensko plačo vztrajno in očitno padajo. Fakin bo sedaj poskusil še stisniti, kolikor se da. Rezultat bo pa ponovna splošna stavka.

Naj kar pustijo pol čakalnice pred vrati ob 15h? Saj niso javni zavod. Oh, wait...

Saj je Fakin povedal, da stanje ni alarmantno in da lahko gremo mirno spat.

Jaz bom šel, žena bo pa verjetno menjala službo in bo volk sit, koza cela in mato zadovoljen.

Mogoče pa hoče le pomiriti zadevo, da ne bo prevelik upad specalizantov/odhod zdravnikov, kar bi še dodatno poslabšalo stanje. Za kar je seveda že zelo pozno. Lahko zdaj samo upajmo, da bodo kaj pametnega naredil. Drugače bo treba pač kaj drastičnega narest. Jaz svoji ne bom več dolgo pustil, da dela s takim tempom (in z vsemi očitnimi kršitvami).

Pogovarjajo, ja.

Po moje če bi večini mladim dal na izbiro, ali hočejo zdravnika v slovenščini in je čakalna doba 3 mesece, ali pa v angleščini in je takoj na vrsti, bi brez problema izbrali angleško govorečega.

LeQuack je 13. feb 2019 ob 22:15 izjavil:

Po moje če bi večini mladim dal na izbiro, ali hočejo zdravnika v slovenščini in je čakalna doba 3 mesece, ali pa v angleščini in je takoj na vrsti, bi brez problema izbrali angleško govorečega.

Problem je, da nihče angleško govoreči realno gledano ne bo prišel k nam, če si mislil native speaker-ja.
Realneje je, da jim daš na izbiro, če bi šel k zdravniku, kjer bi se pogovarjal romunsko ali makedonsko...

ka si ti ja nor. Oba govorita tuj jezik. Res bi to rad od zdravnika? Očitno je cel svet padel na glavo pa mi ni noben povedal. Preden se boš ti z zdravnikom zmenil, boš že mrtev. Res pa je da angleško govoreči zdravnik ne bo imel starejše populacije.

A primary care physician, who had a salary of RON 3,900 in 2017 and RON 4,100 in January this year, will reach a net wage of RON 9,106 (EUR 1,960) in March. This sum doesn't include the bonuses for emergency service and extra hours, which can double the amount a doctor makes in a month.

Ja, romuni bodo hodili k nam.....

Sicer pa, salomonska rešitev, za regije, kjer imajo več albansko govorečih bolnikov, se lahko direktno uvozijo albanski zdravniki. Če se lahko za Magno spreminja zakon ... pa se bo še za albanske zdravnike.
Domorodci pa bi se tudi lahko malo prilagodili multikulti mešanju narodov, in se malo naučili albanščine.

111111111111 je 14. feb 2019 ob 00:34 izjavil:

Ne bo potrebe po prilagoditvi. Bodo šli v avstrijo, se bodo naučili nemško.

Tudi hrvati gredo raje naprej v evropo. 3x naših plač pa 3x manj pacientov na zdravnika. Na vašo in ministrovo žalost zdravniki niso ravno idioti, ki ne znajo sešteti 2x2.

Zanimivo, da so družinski zdravniki v veliki britaniji med najbolje plačanimi kadri. Pri nas pa do nedavnega med najslabše plačanimi. Po njih gnojnico poliva tako ministrstvo kot neizobražena javnost. Sploh ne vem kaj cvilite potem na 112 v manjših krajih, vas pride reševat družinski zdravnik in ne nek specialist interne. Ko boste v šoku, boste verjetno govorili prefektno angleško, albansko in arabsko. Prevajalec bo pa itak skuliran, ko bo nekdo umiral in prevajal točno kaj je narobe.

Domnevam, da je tukaj najbolj glasna mladina, ki še nima pojma o življenju in kaj vse te doleti.

ProGo je 13. feb 2019 ob 23:51 izjavil:

Vse se da uredit, sestre se malo doizobrazi angleško, romunske zdravnike pa tudi, pa bo v f redi.
Samo kaj, ko so sedaj romunskim zdravnikom dvignili plače doma?

Fakin si ti? Minister je isto rekel. Vse se da uredit, samo delat morate več, sestre bodo prevzele še dodatne zadolžitve, pa bomo že pregural.

Žal mladi niso generacija ali dve nazaj. Svinje specializantske bi rade imele nekaj od življenja.

Vas bo že Fakin poštimal. V Avstrijo ja, z otroki, haha. Kar pripovedujte pravljice.

Saj je čisto logično.
Sestre naj v osmih urah delajo za dva. V dodatnih štirih nadurah naj naredijo še svoj osemurni delovnik.
Potem naj še pa dodatno iz svojih stroškov financirajo dodatno dvourno izobrazboževanje
8 ur naj spijo, svojemu frocu zjutraj in zvečer namenijo po eno uro pozornosti, čez dan naj ga dajo v zasebno varstvo ali pa ga vržejo po špartansko v prepad, v prostem času v tistih petih urah na dan pa naj dodaten zaslužek najdejo v sprehajanju psov.
Ostane jim še kakih 6 ur prostega časa dnevno.
Ampak hej, kjer je volja, tam je moč.