Karavan vs. Enoprostorc / Crossover

Nekateri malo preveč posplošujete karvan vs suv / enoprostorec saj mali crossoverji kot sta captur in juke ali recimo standardni enoprostorec c-max imajo prtljažnik primerljiv klasičnim limuzinam.

Koliko je dovolj je precej odvisno od posameznikovih potreb. Meni se osebno se mi zdi prtljažnik od peugeot 3008 ravno dovolj za večino potreb. Kar je več pa še vedno lahko vržeš kovček na streho.

Kdor govori da so SUV-i brezveze oz. ne vidi smisla v njih se pošteno moti oz. to je samo posameznikovo mnenje. Kot prvo je treba razčistiti da večina teh crossoverjev / SUV-ov niso terenci čeprav se kažejo tako, tako da odsotnost 4x4 ipd terenskih zadev je nerelevantna.

Meni se SUV dopade predvsem zaradi višine sedenja, saj je preglednost boljša ter te ne zaslepi vsak avto ki pride nasproti. Pa tudi v primeru trka sem nekako raje v robustnejšem / višjem avtomobilu.

Kar se tiče dinamike vožnje in nagibanja v ovinkih pa je zame nepomembno, saj teh težav nisem opazil pri nobenem avtomobilu.

Netrunner je 22. jan 2019 ob 10:42 izjavil:

Nekateri malo preveč posplošujete karvan vs suv / enoprostorec saj mali crossoverji kot sta captur in juke ali recimo standardni enoprostorec c-max imajo prtljažnik primerljiv klasičnim limuzinam.

Koliko je dovolj je precej odvisno od posameznikovih potreb. Meni se osebno se mi zdi prtljažnik od peugeot 3008 ravno dovolj za večino potreb. Kar je več pa še vedno lahko vržeš kovček na streho.

Kdor govori da so SUV-i brezveze oz. ne vidi smisla v njih se pošteno moti oz. to je samo posameznikovo mnenje. Kot prvo je treba razčistiti da večina teh crossoverjev / SUV-ov niso terenci čeprav se kažejo tako, tako da odsotnost 4x4 ipd terenskih zadev je nerelevantna.

Meni se SUV dopade predvsem zaradi višine sedenja, saj je preglednost boljša ter te ne zaslepi vsak avto ki pride nasproti. Pa tudi v primeru trka sem nekako raje v robustnejšem / višjem avtomobilu.

Kar se tiče dinamike vožnje in nagibanja v ovinkih pa je zame nepomembno, saj teh težav nisem opazil pri nobenem avtomobilu.

Samo 2 mimosuna da izpostavim: captur (clio +2cm) ima torej enak prtljažnik kot npr. Octavia?

Ker sediš 2cm višje v avtu, si bolj varen?

Eni res vse verjamete kar vidite v reklami

Ni res, vi ga kar zapravljajte po svoje. Da je to neumno se pa menda sme rečt.

KAVINSKY je 22. jan 2019 ob 10:46 izjavil:

Sicer en lifehack; Golf ali Octavia karavan, sprednji sopotnikov sedež pa premenjaš z zložljivim iz 3 vratne različice.

Ja, to mi je resna opcija, plus cng. Bomo videli, kako se bodo nemci držali svojih ev obljub in kaj bodo ponudili.

Še en glas za Berlinga. Imam letnik 2016, 120KM z večino civilne opreme. Zaradi višine je res praktičen in lahko vozim 2 kolesi in imam še vedno 1 sedež zadaj za mulca. Pa v prtljažniku še vse za na izlet in sedež za na kolo za mulca. Sicer ni ravno nek dirkalnik, pa skozi ovinke se najbrž nagiba, ampak za kar sem ga kupil je pa odličen avto. Tudi kot družinski avto se dobro obnese - veliko odlagalnih mest, velike steklene površine (imam tudi modu top dodatek), višje sedenje... Če se sedaj vsedem v kakšno Octavio se počutim zelo utesnjeno. Se pa Octavia lepše pelje. Pa zaradi relativno velike čelne površine je poraba nekaj višja - 5.6-6 l na mojih relacijah in z mojim režimom vožnje. Seveda pa se avtu vidi in čuti da je njegov DNK dostavniški in kakšne zadeve niso tako dodelane kot v kakšni limuzini, tudi udobje je nekaj manjše (prej sem imel C5). Pa določene zadeve niso bile na voljo niti ob doplačilu (udobnejši in večji sedeži, Xenon...) - ne vem kako je z novo verzijo, ki je sedaj na trgu.
Če bi se ponovno odločal bi se morda finančno še malce stegnil in kupil kakšen manjši kombi, SUVa pa ne bi imel. Se mi ne zdi ne tič, ne miš. Sem pa gledal tudi C4 Grand Picasso-ja, pa me je odvrnilo, da ima notri že vse v zaslonih in večino funkcij na touch in v menijih. Druga stvar je bila pa malenkostna razlika v višini prtljažnika. Veliko vozim s seboj kolo in mi je bilo enostavno nakladanje kolesa (in v času nakupa tudi otroškega vozička) precej pomembno.

Sem izbiral med Peugeot 3008 in 5008. Izbral 5008 ker se mi je zdel prtljažnik pri 3008 premajhen. In mi ni žal. Avtomobila sta v bistvu enaka, razlikujeta se od naslona sprednjih sedežev nazaj. Več prostora za noge v zadnji vrsti in občutno večji prtljažnik. Razlika v ceni pa če me spomin ne vara cca 1500€.

Meni se pa berlingo zdi čisto OK. Sicer mi je za izgled res popolnoma vseeno. Avto večino časa gledam od znotraj. Uporabnost je pa na povsem drugem nivoju kot pri tipičnem karavanu.

Zame osebno je problem berlingota slaba motorizacija.

KAVINSKY je 22. jan 2019 ob 10:46 izjavil:

pegasus je 22. jan 2019 ob 10:15 izjavil:

nekje pri 180 večina zgodb konča ...

Potem imaš še do cca 20 cm luknje do sedežev - dovisno koliko naprej pahneš stole.

Sicer en lifehack; Golf ali Octavia karavan, sprednji sopotnikov sedež pa premenjaš z zložljivim iz 3 vratne različice. Postaneš omejen bolj na širino kot pa na dolžino pohištvenega elementa

V novem Meganu še tega ne rabiš. Se sopotnikov sedež podre v celoti, sem že vozil 2,5m dolge deske v avtu.

Kako pa si dodal izolacijo? Stran vse tapete & pod in lepiti akustično bitumen izolacijo?

Koliko pa te je to stalo in kje so ti to naredili?

Eni imamo dobro izoliran avto že tovarniško. To je pa razlika med višjim in nižjim cenovnim razredom.

Ne, X6 pa zraven še prikolica

Pa so tej materiali pozarno varni?

krneki0001 je 23. jan 2019 ob 07:35 izjavil:

Eni imamo dobro izoliran avto že tovarniško. To je pa razlika med višjim in nižjim cenovnim razredom.

Ni nujno. Izolacija naceloma ni draga in ni vedno zazeljena. Proizvajalci iscejo optimum med zvoki. Recimo Mercedes blueefficiency ima spremembe pri zvocni izolaciji, kjer je cilj, da za isto tezo dosezes podoben ali isti ucinek. Na sliki se vidi, kje vse se recimo varcuje in kaksne razlike ze stejejo. Ne nek nacin je "bogoskrunsko" dodajati amaterske izolacije. :



Ce das svojo izolacijo in morda se kaksno ojacitev, ki manjsa vibracije dosegas samo en cilj in istocasno marsikaj vrzes stran.

Boljsa zvocna izolacija ni boljsi avto, je samo drugacen.

Teza seveda. :) Alfa in omega v avtomobilski industriji.

V drugi vrsti malenkost vozne sposobnosti povezane s tezo in poraba.

Kot tretje pa zvocno spreminjas avto, ki je praviloma prilagojen na razred, kjer se prodaja. Verjetno deluje cudno.

Potem pa prides se do zadnje tocke, ki bolj zanima mehanike. Ce povsod das kaksno peno, morda drugace pritrjujes bodo popravila trajala dlje in ceprav se DIY mojstrom to zdi OK naceloma ni zazeljeno. Predpostavljam pa, da bodo prosti vsi kanali za odvlazevanje, da do izolacijskih materialov absolutno ne mora priti voda itn. Marsikatera votlina ima smisel, recimo v vrata imas pogosto speljan zrak, ki mehaniko ohranja fit itn.

NikolormousB je 25. jan 2019 ob 12:31 izjavil:

10, 15 kil zvočne izolacije ne spremeni voznih lastnosti. Razlika med polnim in praznim tankom goriva je veliko večja. Ali med suhim in debelim voznikom.

15kg je ogromno. Tak prihranek v tezi ze lepo placas, ceprav se ne slisi veliko. Kjer odstransi samo en hrup, ostane pa ti vse, kar pride od motorja, skozi sasijo itn. Sicer se lahko lotis tudi tega, ce si dovolj zmesan in menjas od pus, blazilcev vibracij motorja, do amortizerjev, homologiras itn. seveda dodas se kaj teze.

Ampak zakaj potem raje ne kupis tak avto, kjer je to ze standard? Je skoraj sigurno na koncu ceneje, posebej, ce ne stejes svoje ure 0EUR in te ne brigajo ostali morebitni stroski, ce se kaj spregleda.

NikolormousB je 25. jan 2019 ob 12:46 izjavil:

15kg je ogromno.

V formuli 1 ja, v Berlingotu ne.

Ce prihranis 15kg brez da kaj na ta racun trpi, potem bi te Citroen gotovo zelo dobro placal za to informacijo. Pozabimo, da je smesno, ce kdo pimpa Berlingota. :)

Glej kaj steje v automotive:

https://media.daimler.com/marsMediaSite...

Reducing the drag coefficient (cd figure) by 0.01 only brings about a fuel saving of 0.04 litres per 100 kilometres in the New European Driving Cycle (NEDC)

Ni ista zadeva ampak samo za obcutek, koliko RND se s temi zadevami vrze stran.

Jaz bi pac kupil primeren avto in se izognil stroskom in morebitnim nevsecnostim, da ne govorimo, o casu, znizani vrednosti avta itn. Ampak vsak po svoje. Bi pa za hec prav rad videl, kaj uspe tem DIY mojstrom. Se mi zdi da je predpostavka okoli tega od kot prihaja vecina hrupa malo mimo, kakor tudi investicija.

Sej ne pravim, da tega absolutno ne poceti, samo sprasujem se o smislu in morebitnim tezavam.

thetilko: malo sem bral tvoje odgovore, in se lahko malo smejim. Prvič izolacija je namenska, torej peno ne dajemo v vrata. Drugič, noben mehanik (tudi v garancijskem popravilu) ne teži (vsaj meni in kolegom niso), ker itak limaš na pleh, ne po napeljavi. Bom raje nehal odgovarjati, ker vidim da se ti ne svita, kako se izolacija daje gor.
Če se obremenjuješ za 15kg, pol upam da ne boš imel boljšo polovico, če bo pridobila kg. Sicer sam v porabi ne opazim, kot tudi kjer za prikolico morem včasih gledati za vsak kg, ampak kot sem omenil lahko kupiš avto, ki ima vso to dobro izolacijo (npr. na nivoju moje), in bo porabil 10 l ker je že sam po sebi težek. Men pa skupaj s prikolico ne pride na toliko. Bom kar raje nehal, ker si v svojem prepričanju.

Moja prva skrb glede te izolacije je bila voda. Oz Kondenz, ki bi se nabiral kje, kjer bi drugače moral krožit zrak da to posuši...
Ampak verjamem da mogoče ni tako hudo. Super zamisel drugače, zakaj pa ne.

TheBlueOne je 25. jan 2019 ob 13:15 izjavil:

Da spimpas Berlingota do Mercedeza V bo verjetno kak EUR vec. :)

@Scorpy84 in je opazna razlika? Jaz sem bil preprican, da vecina hrupa pride skozi sasijo, sprednje steklo, zaradi aerodinamike in da tam, kjer imas kaj za dodati ni neke razlike. Kaj si dodal na streho, kjer zrak gre samo mimo in na tla zaradi indirektnega hrupa? Meni se je bolj slisal poskodovan amortizer skozi sasijo, kot zvok, ki prihaja skozi skoljko... Si dodajal debelejsa stekla itn...

Lahko dam konkreten primer, da je ogromna razlika, in tudi streho tla imam izolirana kot sem ze omenjal in prav tako da imam izgube na oknih. Vozil sem se v bmw 8 (no se vedno se sem pa tja usedem kot sovoznik) ki ima dvojna sipe, tako da lahko trdim da imam boljse izolorana tla. Pri oknih pa pac ne, pri strehi nobenega hrupa ne dobim dol. To pa vem ker imam stresni kovcek in vem kaksen hrup je bil prej in zdaj.
Je pa res da bmw boljse ublazi udarce ce je slaba cesta, tle nimam kaj ker se hrup prenasa po kovini in tudi avto ima dalec boljse vzmetenje. Ampak na avtocesti je pa moj do tam 110 km/h dalec tisji, pol se pa zacne pis vetra slisati. Ampak redko kdaj vozim toliko hitro.

Izolirana tla, ker te zebe skozi tla? V vseh vozilih do sedaj me ni nikoli zeblo skozi tla. Zaradi hrupa? Razen golfa III TDI, ki je bil izrazito hrupen avto proti koncu svoje življenjske dobe, česar nobena protihrupna izolacija ne bi rešila, tudi ne vidim razloga za zvočno izolacijo tal. Je radio bolj glasen od vsega. Dokler bo radio bolj glasen od vsega, smisla ne vidim (slišim?).
Res pa je, da so Berlingoti, s katerimi sem se vozil, bili oz. so hrupni avti.
No, lepo je, da je sedaj tišji v primerjavi z BMW_jem do 110, kar je nekje hitrost, ko so Berlingoti, s katerimi sem se vozil, postali ultra glasni. Praktično tako, da hitreje nisi vozil, ker se ni dalo prenašati hrupa.
Upam, da ti uspe brez še bolj radikalne predelavave vozila.

Meni se zdi zanimiv podvig, ce je rezultat tisja voznja. Ta z radijem je pa bosa, hrup je hrup, ali je radio prizgan ali ne.

Še en glas za karavana. Nižje težišče, udobna vožnja in zadovoljiv volumen prtljažnika. Ne vidim nekih prednosti pri uporabi enoprostorca. Edina, ki mi pride na misel je boljši pregled na cesto.
O SUV-jih pa nimam za povedati nič dobrega. Zame so to dvignjeni avtomobili ranga "Golf". Veliko težji, z nepreglednimi manjšimi okni, od primerljivih hatchbackov višji okoli 10 cm. Pri tem ne vidim nič "športnega". Sploh pa ne kak 1.0 turbo mlinček pri skoraj 2 toni težkem avtomobilu.

Tsunamii je 14. jul 2021 ob 16:32 izjavil:

Je kaksen karavan za 5 člansko familjo ? 3 otroci ( isofix) da so 3 isti sedezi zadaj ?

Bi ugibal da ima Prius plus.