Teme znotraj ožjega kroga

gruntfürmich je 9. jan 2019 ob 08:35 izjavil:

MIHAc27 je 9. jan 2019 ob 08:25 izjavil:

Moja tašča otroku na vprašanje koliko je 4-5 odgovori... da to ni možno. Ne moreš od 4 odšteti 5.

in potem me socialistična družba sili da finančno podpiram takšne ljudi skozi socialo, brezplačno zdravstvo, delavskimi 'pravicami', subvencijami... da se brezskrbno plodijo in so še za to dodatno nagrajeni; z obrazložitvijo 'drugače bo še slabše'... pa saj človek mora biti zagrenjen, če ni del teh slovenskih 90%...

Po čem sklepaš, da jo rabiš ti podpirat s čimerkoli oz. da ji gre slabše kot tebi? Morda pa operira le s pozitivnimi naravnimi števili, kaj češ:D

Edit:
Verjetno si NE želiš egoistične družbe kot je npr. v USA, sočutje in medsebojna pomoč nista slabi vrlini in tud sociala je strošek le dokler je tudi sam ne rabiš.

Bo3z je 9. jan 2019 ob 07:58 izjavil:

Na razumem zakaj so potrebni žaljivi komentarji proti OP-ju. Človek je preprosto izpostavil da ne uživa v vsakdanjih pogovorih, ampak potrebuje bolj znanstvene teme za popestritev. Ga čisto razumem.

Ne gre za zaljenje. Potrebno mu je razloziti, da naj se raje vprasa zakaj so nizji sloji taksni kot so. Ocitno nima pojma. Zivi v baloncku priviligiranega zivljenja in niti vsa intelektualna debata mu ne pomaga, da bi doumel.

Zivim sam, starsi so ze dolgo pokojni, s sestro razen osnovnih floskul v stilu "Kako si?" ne govoriva, od razsirjene druzine pa imam lahko normalne pogovore kvecjemu s stricem in njegovo zeno.

Pa cisto nic ne pogresam tega, da bi moral med obroki s komerkoli debatirati. Se pes ima rad pri jedi mir.

Bizarno, a tudi pogovori o tem kaj se bo jedlo ta teden, kdo bo skuhal in kdo bo poskrbel za kaj drugega je, v družini, še kako nujen za neko normalno funkcioniranje in odnose.
Morda res nekaterim somumevno, da se jim vse prinese k riti, da jim ni treba niti skuhat, pospravit ali it v trgovino in jim je že pogovor o teh vsakodnevnih opravilih izpod časti. Seveda to verjetno počno mati ali žena. Ta ista žena, ki jo tako zanima horoskop da je gospoda kar groza s kom leži v postelji.

Da niti ne govorim o čustveni komunikaciji, ki je v svetu "intelekta" (predvsem moškega) čisto izginila. Z očetom 10 urni pogovori o črni luknji in kvantni mehaniki, a v zadnjih 10ih letih niti enega objema ali drugega iskrenega trenutka.

Gospoda za večno ujeta v svoji glavi z viška gleda na "preproste", ki jim ne nudijo tistega kar v resnici potrebujejo. Pristen, iskren kontakt.

HappyPills je 9. jan 2019 ob 10:46 izjavil:

Da niti ne govorim o čustveni komunikaciji, ki je v svetu "intelekta" (predvsem moškega) čisto izginila. Z očetom 10 urni pogovori o črni luknji in kvantni mehaniki, a v zadnjih 10ih letih niti enega objema ali drugega iskrenega trenutka.

Gospoda za večno ujeta v svoji glavi z viška gleda na "preproste", ki jim ne nudijo tistega kar v resnici potrebujejo. Pristen, iskren kontakt.

To ja, vsi smo krvavi pod kožo in obojestranske iskrenosti, odprtega razumevanja brez najmanjšega obsojanja, pristnih objemov in dobrih želja si vsak želi.
Tud intelektualcu se greznica lahko zamaši ali pa ga "nategne" prodajalec na domu. Tudi predsednik države ima lahko hemeroide, ne zna pnevmatik od avta napolnit in mu je všeč joškarca iz srednje strani Slovenskih Novic. In ko mu hočeš snet masko, da se vsaj malo odpre na osebni ravni, hitro lahko preide ne pogovor o hrani ali zapovedano tišino med jedjo.

Smurf je 9. jan 2019 ob 11:12 izjavil:

Najbolj fascinatno koliko ljudi je ta tema spravila v defenzivo. Me zanima, kaj bi se zgodilo, ce bi nekdo napisal, da je maraton pretekel pod 3 urami. A bi mu tudi vsi ocitali, da zakaj misli, da je zaradi tega bolj vreden, pa da ziher je imel samo sreco, ka je bil ves cas navzdol klanec :).

Če bi napisal, da je übermensch poleg vseh ostalih kmetov in slabičev, potem da, bi ga.

Še 1x preberi poste od OPa. Žalostijo ga tako pogovori s "kmeti" kot tudi z "intelektualci", s katerimi, kot pravi, gre hitro vsak na svoj breg.

judoka je 9. jan 2019 ob 11:28 izjavil:

Dilema? To je samo-produciran kvazi problem, ki bazira na narcisoidni osebnosti. Ce te zanimajo neortodoksne stvari, najdes primerno socialno okolje in ne jamras kako so v tvoji familiji "kmetje".
Simpl.

Fascinantno je koliko poudarka IQ groupies dajejo inteligenci, a EQ jim ocitno ni pomemben ali za njih sploh ne obstaja, ceprav nas ta prej naredi srecne kot IQ.

Kaj predlagaš, da OP zamenja družino? Tisti z visokim EQ je daleč da so srečni, prej depresivni v tej bolani družbi.

judoka je 9. jan 2019 ob 11:28 izjavil:

Dilema? To je samo-produciran kvazi problem, ki bazira na narcisoidni osebnosti. Ce te zanimajo neortodoksne stvari, najdes primerno socialno okolje in ne jamras kako so v tvoji familiji "kmetje".
Simpl.

Fascinantno je koliko poudarka IQ groupies dajejo inteligenci, a EQ jim ocitno ni pomemben ali za njih sploh ne obstaja, ceprav nas ta prej naredi srecne kot IQ.

Kvazi problemov je na tem forumu itak 98%, za ostale 2% pa verjetno niti ni misljen, da se "resuje" na forumu. Narcisoidna tema ravno ni, ce ze bi lahko avtor uporabljal manj okrasene izraze namesto "kmetov" bi lahko bili manj inteligentni ali kaj podobnega. Sicer pa je ta tema bolj o izobrazenosti kot sami inteligentnosti.

c3p0 je 9. jan 2019 ob 11:34 izjavil:

S tem, da so te debate o takih in onakih luknjah, kvantnih pojavih, ponavadi vseeno čisto poljudne narave. Več in točneje bi izvedel z ogledom dokumentarca ali kakšnim člankom.

Kak viktorijanec bi po drugi strani zviška gledal na vse, ki večerje ne jedo v smokingu in z vsaj 5 služinčadi okoli mize.

Vecina dokumentarcev je poljudnih. Viktorjanec v smokingu s 5 sluznicadi je zame cisto drugi primer.

PrihajaNodi je 9. jan 2019 ob 11:33 izjavil:

judoka je 9. jan 2019 ob 11:28 izjavil:

Dilema? To je samo-produciran kvazi problem, ki bazira na narcisoidni osebnosti. Ce te zanimajo neortodoksne stvari, najdes primerno socialno okolje in ne jamras kako so v tvoji familiji "kmetje".
Simpl.

Fascinantno je koliko poudarka IQ groupies dajejo inteligenci, a EQ jim ocitno ni pomemben ali za njih sploh ne obstaja, ceprav nas ta prej naredi srecne kot IQ.

Kaj predlagaš, da OP zamenja družino? Tisti z visokim EQ je daleč da so srečni, prej depresivni v tej bolani družbi.

A nisem jasno napisal kaj je resitev? Socialno okolje ni samo druzina, sploh ne v informacijski druzbi.

Druga izjava je napacna. Srecni so ljudje ki znajo hendlat custva in posledicno zivljenske okoliscine. EQ in depresija je logicen lapsus.

kow je 9. jan 2019 ob 09:01 izjavil:

Bo3z je 9. jan 2019 ob 07:58 izjavil:

Na razumem zakaj so potrebni žaljivi komentarji proti OP-ju. Človek je preprosto izpostavil da ne uživa v vsakdanjih pogovorih, ampak potrebuje bolj znanstvene teme za popestritev. Ga čisto razumem.

Ne gre za zaljenje. Potrebno mu je razloziti, da naj se raje vprasa zakaj so nizji sloji taksni kot so. Ocitno nima pojma. Zivi v baloncku priviligiranega zivljenja in niti vsa intelektualna debata mu ne pomaga, da bi doumel.

TAKO! OPju je treba zadevo razložiti na previ način!

Nije žvaka za seljaka!

Ja, visoko intelektualni OP se je prišel na slotech cmizdit kako je preveč pameten za njegovo družbo :)) Top IQ, itak.

Ne, podal je pogled na družbo, žal nekateri niste sposbni sprejeti dejstva da družine in okolice ne moreš zamenjati iz danes na jutri. In če bi bilo tako kot nekateri tu trdite, kako je lahko menjati družbo in družino, Nikola Tesla ne bi umrl sam v hotelu in bil zaljubljen v golobe.

Še dobro za nas primitivce, da nismo tako nemočni da ne bi zmogli preusmeriti temo pogovora v kaj bolj nam zanimivega.

Mogoče bi se morali usmeriti v politiko.

Smurf je 9. jan 2019 ob 11:12 izjavil:

Najbolj fascinatno koliko ljudi je ta tema spravila v defenzivo.

tudi meni je to zanimivo. ampak po drugi strani; kaj pa je drugega za pričakovati!?

Jaz naravnost uzivam v tisini, ki jo imam, ko se mi ni treba z nikomer pogovarjati.

gruntfürmich je 9. jan 2019 ob 08:35 izjavil:

MIHAc27 je 9. jan 2019 ob 08:25 izjavil:

Moja tašča otroku na vprašanje koliko je 4-5 odgovori... da to ni možno. Ne moreš od 4 odšteti 5.

in potem me socialistična družba sili da finančno podpiram takšne ljudi skozi socialo, brezplačno zdravstvo, delavskimi 'pravicami', subvencijami... da se brezskrbno plodijo in so še za to dodatno nagrajeni; z obrazložitvijo 'drugače bo še slabše'... pa saj človek mora biti zagrenjen, če ni del teh slovenskih 90%...

Zanimivo kako priročno si spregledal drugi del posta (tudi iz citata si ga spustil), ki si ga citiral, da bi tvoja pripomba, ki sicer nimam nobene zveze s temo, zvenela bolj kredibilno. Bravo!

OP here.

Ok, zdaj, da bi šel vsakemu posebej odpisati in ga citirati, bi mi žal vzelo precej časa. Bom podal nek splošen odgovor na neko povprečje, ki ga lahko povzamem izmed tistih, ki so bodisi strogo proti meni (v smislu: "kaj pa misliš, da si?") bodisi me razumejo (v smislu: "vem kako ti je, hang in there, bud!") bodisi tisti, ki so poskusili iti malenkost bolj v globino razkrivanja mene samega (v smislu: "glede na to, kaj in kako je povedal sklepam, da je to tako in tako in da je on takšen in takšen -> torej ga klasificiramo med "že videno, nič novega"). Sounds fair.

Uff, kje začnem, ok: izhajam iz delavske družine. Stari oče in mama sta z golimi rokami zazidala majhno hišo v neki vasi v osrednji Sloveniji. Stari oče je bil zidar, stara mama pa ni imela dokončane OŠ zaradi WW2 (pustimo detajle za moment) in je poleg gradnje hiše skrbela še za otroke in gospodinjstvo. Trije otroci so bili: eden od njih moj oče, eden pa je bil hudo poškodovan ob rojstvu in ni dočakal visoke starosti. Stari oče je umrl preden sem se rodil, ob tem pa je stara mama pričela z nizko-prihodkovno domačo dejavnostjo, da je bilo vsaj nekaj denarja pri hiši, ker z očetovo pokojnino je bilo seveda zelo slabo. Najstarejši otrok se je požrtvovalno odpovedal nadaljnjemu šolanju in je šel delati v proizvodnjo, kjer je oddelal do konca (torej ista firma do penzije!). Moj oče pa je imel to srečo, da je lahko šel na gimnazijo in nato na tehnično-naravoslovno fakulteto, ki jo je zaključil z diplomo. V cerkev niso hodili, čeprav sta bili obe družini, iz katerih sta izhajala stara starša, seveda verni.

FF few years later: oče se poroči z mati, ki je sprva po gimnaziji študirala agrikulturo, nato si premislila in presedlala na družboslovje. Oba začela kariere v socialističnih firmah kjer so bile plače slabe, napredovanje pa mogoče večkrat zgolj v primeru poznanstev. Ob drugem otroku sta se odločila tisto majhno hišo razširiti. Odkar pomnim zase delamo na tej hiši. Ni bila zgrajena na podlagi kreditov, ki so 'izpuhteli' zaradi hiperinflacije, kot to poznamo v marsikakšnem drugem primeru, temveč sta krvavo šparala in si trgala od ust, da imamo danes sicer nekaj prostora več za živeti, vendar še vedno hiša ni popolnoma dokončana, ker so se vmes zgodile še marsikakšne drugačne (relativno) težke zgodbe, ki pa jih tu ne bom zapisal.

Osnovna ideja glede vzgoje otrok očeta in mame je bila, da naj bo poudarek na šolanju in manj na drugih stvareh. Za kar nisem prepričan, da je najboljši recept za uspeh, vendar tako je bilo. Čeprav bi si želel v glasbeno šolo, mi tega nista mogla omogočiti. Čeprav bi si želel na smučanje s sošolci, si tega nista mogla privoščiti. Šola je bila vedno na prvem mestu: brez domače naloge nisi smel biti, pa če je bila ura polnoči, si jo moral dokončati. Tudi, če je zunaj bil orkan in huda ura (karikiram) so naredili vse, da so me pripeljali do šole, čeprav si potem tam ugotovil, da boš danes skupaj še s preostalimi tremi iz celotne OŠ, ki so jih starši pripeljali. Ostali so pač presodili, da imajo raje dan za preživljanje z družino v toplem zajetju doma. Pa saj tudi to je lepo...

Romani in leposlovje so se brali kar je bilo obveznega iz šole, pa morda kakšna malenkost več doma, če je bila res dobra. Večina doma prebranih knjig je bila poljudno-znanstvenih tem. Potem smo prebrano znali uporabljati tudi pri drugih temah, tako smo se učili apliciranja naučenega v rl. Pri pogovorih o današnjem stanju sveta ne gledamo zgolj od 91' dalje, ali pa od 45' dalje, to je zgolj pljunek v morje od celotne zgodovine, ki nas je pripeljala do tu in danes. Cel kup knjig je na to temo, ki res dajo vpogled v dogajanje in nas postavijo v perspektivo. To kar je danes javna debata levi desni...ah ne bi izgubljal časa, na kratko: deli in vladaj princip je še kako živ. As simple as that.

Všeč mi je, da imam okoli sebe 2-3 prijatelje s katerimi se lahko pogovarjam o zanimivih temah. Knjige iz domače zbirke jim posodim in sem zelo vesel pozitivnih feedbackov. Morda temu sposojanju knjig pripisujem preveliko težo, vendar zdi se mi, da je celo malenkost vplivalo na njihovo razmišljanje in dojemanje sveta. Super je, da smo si včasih na nasprotnih polih, da je zanimivo, da je debata konstruktivna! Vedno (večinoma?) dam priložnost, da slišim nasprotno stran in jo skušam razumeti, to se mi zdi zelo pomembno pri današnjih debatah - ljudje na to radi pozabimo, temveč se držimo svojih prepričanj huje kot 'pijanec plota', češ zakaj bi te poslušal, če apriori vem, da ti nimaš prav, jaz pa imam? ...

Doma ne pijemo konjakov in dragih viskijev, čeprav bi si jih morda lahko privoščili ampak smo navajeni šparanja. Praktično na vseh področjih. Tudi, če bi si lahko privoščili npr. dražjih avtov, nam ti ne predstavljajo neko vrednoto in se zadovoljimo z uporabnostjo ter nizkimi vzdrževalnimi stroški (poceni servis, rez. deli, registracija itd.). Torej, ko je bilo govora o tem, da nismo funkcionalni ker se ne pogovarjamo o jedilniku in podobnem...ni res, moja trditev je, da se nekje pogovarjajo zgolj ali pa pretežno o tem. S tem ne izključim, da se tudi pri nas - vsekakor se, zato da optimiziramo porabo in predvsem pazimo, da se po nepotrebnem ne zavržejo ogromne količine hrane, kot to na žalost vidim ponekod. Višek denarja se je vedno porabljal za investicijo bodisi v znanje (knjig je doma kar nekaj) bodisi v boljšo izolacijo pri hiši, nova okna, več tipal in senzorjev za dobro razporeditev toplote po hiši itd., da ne naštevam vsega. p.s.: za tiste, ki so še vedno prepričani, da gre za ne vem kakšnega aristokrata: kurimo na drva, ki jih sami žagamo na primerne velikosti za peč, back-up pa je kurilno olje.

Po znanju je nad mano cela kopica ljudi, predvsem tu na forumu, ki je bolj tehničen, pustimo medover in podobno. Sam sem razvil bolj mehke veščine in to sem tudi že izpostavil, da globoko spoštujem delovnega človeka, ki s svojimi rokami oskrbuje družino. Ve marsikaj več kot jaz. TODA...moj začetni post je ravno o tem, kar bi še enkrat ponovil, morda dodal še eno opazko in sicer: zakaj tudi človek, ki ima npr.'srednjo delovodsko' šolo in je recimo vodja asfalterjev pri SCT (ilustriram), nima nobenega interesa slišati karkoli drugega izven svojega bubbla? Niti če se sam zavzamem in si preberem kako stvar o asfaltu, pa se recimo želim pogovoriti, se tema hitro zaključi. Ali z leti interes preprosto izpuhti tudi pri vas? Kot ste nekateri napisali, se hitro znajdemo na spolzkem. Sploh, če bi bilo potrebno svoje stališče zagovarjati. Bognedaj, da jih vprašam "zakaj pa tako menite?", bom kar letel iz hiše. Tako je kot so rekli, konec pika.

Ampak pomnite, petnajst, dvajset morda trideset let nazaj...koliko oddaj tipa 'kmetija', 'ljubezen po domače' ali pa 'bar' je bilo takrat? Po pravici povedano se ne spomnim, da sploh ena sama. Pa tudi, če so že izbirali skupino za "bepop" to ni bilo tako priljubljeno kot je danes. Danes je to razširjeno huje kot kuga. Meni se kar gabi, da moram spet gledati (ok, seveda je jasno, da ne gledam, vendar kamorkoli zaideš je vedno to na sporedu, če ne drugače pa tema pogovora 'le koga bo Micka tokrat izbrala?') nekaj tako plitvega kot so te kvazi-resničnosti šovi. Remotely zanimivo je morda kuhanje, pa še to je tako popačeno, da se mi kar kmalu zagabi (stokrat ponoviti nek dogodek/izsek za dramatičen efekt, oh god have mercy!). Brez skrbi, poznam discovery in ng, znam tudi iz partisa si karkoli zanimivega izbrati, s tem se ne obremenjevati. Govora je o tem, kako to, da večine ljudi to ne zanima, temveč jih bolj pritegne mentalni low-qual show. Anyhow..

Glede IQ res ni morda tako visok, kot je bil nekoč, s časom priznam sem ga kar nekaj izgubil. Zdaj je več na izkušnjah kot je bilo v času študija, ko sem bil v formi. Nimam kaj. Žal mi je, da večinoma ljudje so (smo) egoistična bitja in se težko postavimo v čevlje drugega. Pred nekaj časa pri razširjeni familiji bila debata o zbiranju denarja za neko gospo, ki je po smrti moža padla v hudo duševno stisko in je popolnoma izgubila vso možnost funkcioniranja: padla je v alkohol, s sosedi je nehala govoriti, zapustila službo, začela kopičiti smeti do te mere, da so se ji zaredile podgane. Nek radio je zbiral dobrodelne prispevke. Dobro, da nisem naglas povedal svojega mnenja, ker bi me sicer nesli skozi zadnja vrata ven. Konsenz za mizo je bil, da bi bilo bolje denar nameniti nekim družinam, ki 'si ne morejo privoščiti počitnic za otroke v ankaranu', ne pa tej ženski, ki si je češ sama zapravila življenje s pijačo. Hja, psihične bolezni so pri nas še vedno tabu. Ko si je sosed v neki vasi vzel življenje, se o tem ni smelo niti črhniti besede. Zakaj? Kako je do tega prišlo? Kaj se je dogajalo? Kakšni so bili vzroki in povod? V kakšni stiski se je znašel? Zakaj so ta vprašanja pomembna, ljudem ni jasno oziroma se tega ne zavedajo. Nimajo te kapacitete se zavedati pomembnosti teh vprašanj. Meni je za gospo in za tega gospoda strašno hudo. Nje sploh nisem poznal, pa začutim hudo stisko v prsih, če pomislim na njeno zgodbo. Gospoda sem poznal, radoživ, prijazen, prijeten, se znal pohecati....pa je šel pod štrik. Why... :( C'est la vie, non?

Vzroke iščem globlje; v družbi, v zgodovini družine posameznika, v obči zgodovini, v socio-političnem okolju. Prepletanje je zanimivo in tako zelo kompleksno, da je včasih lažje zgolj zamahniti z roko, kot pa da bi o tem tekla debata. Ne silim nikogar v to debato, če je zaradi čustev pretežko, seveda postavim svoje zanimanje na drugo mesto. Vendar v meni tli...
---------------
Ok, šel še malo pogledati nove odgovore. Ugh, nekateri znajo res zgolj udrihati po neznanem. V redu se posipam s pepelom, ker sem v prvotnih postih uporabil izraz 'kmet' in 'kmečkega duha', čeprav sem ju vedno dal v navednice, s čimer sem hotel poudariti, da v danem trenutku žal nisem poprijel za kopico bolj primernih izrazov, vendar sem ob tem uporabil obstoječe izrazoslovje iz reply-ev, in še enkrat, ga dal v navednice. Mea culpa.
---------------
Že od nekdaj nam ekonomske in politične institucije krojijo življenja. Uspešnost družbe, oziroma blaginja družbe, pa je odvisna od tega ali gre za inkluzivne ali ekstraktivne institucije. Slednje namreč brez močne pravne države in zavarovanih pravic posameznika, intelektualne ter materialne lastnine prevladajo in nam odvzemajo prigarano ter zavirajo napredek. Nekajkrat v zgodovini se je pripetilo, da je država (voditelji le-te) vzpostavila inkluzivne institucije, predvsem politične, ekonomske so nato sledile naravnemu toku, vendar so ta obdobja bila relativno kratka. Državnim voditeljem je namreč v interesu status-quo in nikakor ne prerazporeditev politične moči, kot se to zgodi pri inkluzivnih institucijah. Angleži z magno carto, ter prvi settlerji v ameriki, neobremenjeni s krono, so svoje pravice zavarovali, s tem so tudi potegnili mnogo naprej pred ostalim svetom: industrijska revolucija v Angliji, ter Amerika v XX. stoletju z informacijsko-tehnološkem napredku. Brez izborjenih pravic pa ostajajo afriške dežele kjer so, pri nas pa je miselnost avstroogrskih cesarjev bila usmerjena na vzhod namesto na zahod in smo tako zadnji dobili železnico, sicer se bi cesar Franc bal, da bo s premikom ljudi sprožil kakšno gibanje proti sebi.

Ampak ljudi zgodovina ne zanima. Ne briga jih boj sufražetk, ne zanima jih, da so prav Amerikanci izborili 8h delavnik in proste vikende. Danes je od zgodovine pomembno ali si za ali proti Titu in ali je bilo v njegovem času življenje lagodnejše kot je danes. Če gremo gledat svetovno statistiko o blaginji vidimo, da danes pravzaprav živimo bolje, namreč več ljudi umre od viška kot od pomanjkanja hrane. Na drugem mestu so kardiovaskularne bolezni, povezane s sedenjem in nepravilno prehrano. Šele na zadnjem mestu so vojne. Vendar takšne novice se ne prodajajo. "Nevidna roka trga" namreč narekuje, da je za profit podjetja pomembno kar se proda. Proda pa se udarno, pa četudi fake. Vsekakor pa, po mojem mnenju, danes narašča wealth inequality gap, kar se odraža po celem svetu z radikalizacijo oziroma skrajnimi gibanji, vzpon skrajne desnice. Not good, folks. History tends to repeat itself, especially for those who ignore it. Poglejte gilets jaunes...zakaj jih pri nas nimamo? Nekateri hitro obsojajoči, so me opredelili kot aristokrata samo zato ker preberem kakšno knjigo več in me takšni pogovori zanimajo bolj kot slehernika, vendar spadam v nižji srednji sloj s pretečo nevarnostjo zdrsa po lestvici navzdol.
-------------------------------------
Internet je čudovita stvar, ki nam je prinesla hiter prenos informacij in vsakdo si lahko najde podobno misleče nekje na tem globalnem vsemrežju. Prebiram forume takšne in drugačne, pogledam seveda večkrat preko meja, priznam, in tudi marsikje sodelujem. Vendar kot ste nekateri ugotovili - manjka človeški faktor. Sicer imam še kar nekaj let zanimivih tem in pogovorov z družino pred seboj, ni problema, vendar bratje in sestre se bodo razselili, oče in mama bosta postala dementna. Zato že danes sprašujem obče ljudstvo ali obstaja kje še kdo, ki se pogovarja kaj zanimivega in ga realtv ne privlači. V redu, razumem šport. Vendar v meji normale. Res pomembno vedeti za vsak rezultat vseh FC na svetu? Varianta Khalo Grande vs. Zikku Luppa iz neke centralne afriške države? (made them up, no need to google). Če pa koga vprašaš zakaj je fuzbal tako razširjen po svetu, od kod ta priljubljenost, je to že višja matematika. Če pa nekomu poveš, da iz preprostega razloga, ker je set-up povsem enostaven in ga ima vsak pri sebi, še najbolj reven podsaharski slehernik: noga, črta in kamen ali pa odvržen tetrapak, cilj pa je zgolj z nogo spraviti omenjeni tetrapak čez črto. ---> ta debata me je nekoč nesla ven iz gostilne. Si ne upam ugibati kaj bo s forumom - ban? (smirk :) )

Kot ste sami ugotovili, vsak človek je krvav pod kožo, in tudi ta ne 'floata nad vsemi', temveč si želi bližnjega, vendar pomenjlivega, stika.

Biti sam, v tem vesolju, je včasih precej težko.

p.s.: če sem koga užalil, to nikakor ni moj namen. Namen je bil odprti temo, kjer si lahko iskreno kaj povemo. Hvala vsem, ki razumete in niste refleksivno-kompulzivno napadalni, temveč date priložnost razumevanju in/ali debati. Dobrodošla nadaljnja mnenja in hvala za že zapisano.

Lp,--

Pogovori med obroki so pomembni zato, ker so pri mnogih družinah obroki edini čas, ko so vsi skupaj. In se takrat lahko vsi skupaj pogovarjajo.

En del teh pogovorov je seveda namenjen gojenju socialnih odnosov. Zato vprašanja "kako si, kako je bilo v šoli, kaj si delal danes". Jaz sem na tem področju sicer precej šibek oz. po tem nimam neke blazne potreba, ampak razumem, da se je treba občasno pogovarjati tudi to.

Drugi del pogovorov je fokusiran na skupno bivanje ("kdaj bomo naročili drva, kam gremo na dopust,...").

Tretji del pogovorov je pa lahko o nekih drugih temah. Pri nas nihče ne gleda TV (ker ga nimamo), zato pogovori o dnevni politiki in raznih "aktualnih" dogodkih avtomatično odpadejo. Tudi se nihče ne zanima za šport. Tako da tudi pogovori o športu odpadejo. Seveda posledično tudi nihče ne ve kateri so aktualni resničnostni showi. Zato se lahko pogovarjamo o drugih temah.

Ko pa pridem na obisk k mojim staršem, pa seveda oni govorijo o aktualnih političnih dogodkih, stvareh, ki so jih videli na TV,... - in jaz nimam pojma o čem govorijo. Preprosto ne morem sodelovati v debati, tudi če bi želel.

Na srečo je v službi kar nekaj sodelavcev, ki tudi ne spremljajo športa, reality showov, itd. In se lahko pogovarjam - vsaj zame - precej zanimive reči.

Če pa z nekom nimaš nič skupnega, pa pogovor težko steče. Sploh če nimaš potrebe po "social chit-chatu" - takrat se tudi o vremenu težko pogovarjaš.

Mater, bom špiknil, ker sem na to res alergičen...
V kombinaciji z glagolom gibanja se uporablja namenilnik, ne jebeni nedoločnik.
Kdor razume, v redu, lahko poje juho do konca, kdor pa ne, pa naj neha jesti in gre naredit 100 sklec.

Ja, marsikateri moški danes nima jajc. Če si to mislil?

UnChien je 9. jan 2019 ob 13:38 izjavil:

Zato že danes sprašujem obče ljudstvo ali obstaja kje še kdo, ki se pogovarja kaj zanimivega in ga realtv ne privlači.

Seveda obstajajo ljudje, ki jih bolj kot plehke vsebine in cheap thrills zanimajo poglobljene debate o različnih temah, s(m)o pa v manjšini, jih pa seveda ne boš našel v gostilnah, pa tudi na tem forumu večinoma ne, prej v kakšnih društvih in študijskih krožkih, ki se jim lahko priključiš ali pa kakšnega sam ustanoviš.

Mene ne zanima nič, zagotovo pa ne poglobljene debate o različnih temah...
Tudi bi, če je le mogoče, bil vesel, če mi prilepite kakšno nalepko manj inteligentnega človeka.
Kar pomeni, da mi ne bo potrebno sodelovati v vaših brezplodnih debatah.

To si pa zdej že zamudu priliko.

Ti si še kar na wcju in med ugotavljam o "smislu življenja" rišeš tu?

HappyPills je 9. jan 2019 ob 14:45 izjavil:

Težko se pogovarjamo samo o debatah in small talku, ko pa je za njimi skrita bolj pomembna tema in to so odnosi.

Na žalost se je nekje na naši poti izgubila ali pa začela namerno blokirat sposobnost soočanja z nekimi globjim čustvenim jazom in smo naš svet prepostili našemu "intelektualnemu" egu (boys don't cry but tend to overthink).

Kaj pa vem, če je debata o najnovejšem dogajanju v reality showu, ali pa o vremenu, bistveno boljša za soočanje z nekimi globjim čustvenim jazom?

PrihajaNodi je 9. jan 2019 ob 14:53 izjavil:

Ti si še kar na wcju in med ugotavljam o "smislu življenja" rišeš tu?

Ne, čakam, da nekdo prebere en članek, da gremo potem ven na sprehod.