» »

Oblikovanje vlade

Oblikovanje vlade

Temo vidijo: vsi
««
22 / 32
»»

TheBlueOne ::

looser je izjavil:


Sam mislim, da nam gre (do sedaj) v Sloveniji v bistvu odlično, v Avstriji še malo boljše.
Ne vem, koliko bo ta trenutna leva opcija pripomogla k napredku manjih in srednjih podjetih, ki napovedujejo selitve čez mejo.
Če se spomnimo podobnih primerov v zgodovini, se niso ravno dobro zaključili, najprej ne za podjetnike, potem pa tudi ne za rajo.


Ne more iti samo nekaj naprej, enkrat levo enkrat desno. Ko je bila kriza se je radikalno racinaliziralo, tudi pri placah. Meni je samoumevno, da place morajo navzgor, kar bi tudi omogocilo kaksen odstotek manj dajatev. Poskusijo dvgniti minimalko za kisto piva in cela industrija skoci do plafona. Kako naj potem te jokice jemljem resno, ko grozijo o raznih odhodih?

Naj selijo, bi jih rad videl, da dajo za varilca namesto 1200EUR bruto 2500EUR bruto * 14, me zanima, ce bo Akrapovic pri teh placah lahko nesel vsako leto nekaj mio cez bilanco. Skuril jih bo verjtno tako ali tako za kasno parcelo v okolici Graza...

Zgodovina sprememb…

looser ::

TheTilko, glede na to, da zso a Boscarola menda čisto pričakovano in praktično ravnali kitajske vasi, se zna zgoditi, da bodo tudi Akrapovića, oba imasta takšne vrsto dejavnosti, ki jo imajo Kitajci radi. Res bi zelo bilo fajn, da bi Akrapović kmalu preciziral, kaj bo naredil, bi imelo dosti več teže, ker bi bilo tudi bolj slikovito za Levico. Lahko pa, po drugi strani, na obrazu neizrazno kličete njegov (in še čigav) bluff...

nejclp ::

rekt je izjavil:

nejclp je izjavil:

Tko da mi ja kar blizu, ja.


Sej razumem da se zdej hočeš na vse pretege zvlečt ven, tut s podtikanjem če ne gre drugače, ampak, dečko, lahko kar nehaš nažigat bedastoče in obrazložiš, kateri ekonomist na svetu se strinja s tvojo genialno idejo.

Namreč, če sem te prav zastopu, ti si vehementno trdil da naj država owna čimveč firm ker bo tako lahko menda pobrala manj davkov na račun dividend?

To ni "genialna ideja", je kar realnost, takole:

1. SDH je od KADa prevzel obveznosti do pokojninske blagajne.
2. SDH pokriva minus pokojninske blagajne iz naslova prejetih dividend in prodaj naložb.

https://www.sdh.si/sl-si/upravljanje-na...

Citiram:

Eden najpomembnejših (dodatnih) ciljev delovanja SDH na področju upravljanja kapitalskih naložb je doseči tak nivo korporativnega upravljanja, ki bo pripomogel k doseganju boljših poslovnih rezultatov družb, v katerih imata RS in SDH kapitalsko naložbo ter posledično povečanje njunega premoženja, tako s prihodki iz naslova dividend, kakor tudi s povečanjem vrednosti kapitalske naložbe.


3. Število aktivnih prebivalcev se bo zmanjševalo, pokojninska blagajna bo še bolj obremenjena, tudi če se bo delovna doba podaljšala.

4. ERGO: Slovenija bo prisiljena povečevati delež podjetij v državni lasti oz. deleže v podjetjih v kakršnikoli lasti, skratka naložbe. Tako bo ohranjala priliv v pokojninsko blagajno in vzdržen proračun. Lahko razproda vse in se odpove tem prilivom, to pa pomeni več davkov oz. višje davke.

looser ::

nejclp je izjavil:

4. ERGO: Slovenija bo prisiljena povečevati delež podjetij v državni lasti oz. deleže v podjetjih v kakršnikoli lasti, skratka naložbe. Tako bo ohranjala priliv v pokojninsko blagajno in vzdržen proračun. Lahko razproda vse in se odpove tem prilivom, to pa pomeni več davkov oz. višje davke.

Ja, če bi to držalo tako kot ti to slikaš, bi pa res prav vsi socializmi obstali, tudi venezuelski.

nejclp ::

looser je izjavil:

nejclp je izjavil:

4. ERGO: Slovenija bo prisiljena povečevati delež podjetij v državni lasti oz. deleže v podjetjih v kakršnikoli lasti, skratka naložbe. Tako bo ohranjala priliv v pokojninsko blagajno in vzdržen proračun. Lahko razproda vse in se odpove tem prilivom, to pa pomeni več davkov oz. višje davke.

Ja, če bi to držalo tako kot ti to slikaš, bi pa res prav vsi socializmi obstali, tudi venezuelski.

Vsakič ko desnjakar omeni Venezuelo, dam en euro v šparovček, se je že kar nabralo.

looser ::

nejclp je izjavil:

Vsakič ko desnjakar omeni Venezuelo, dam en euro v šparovček, se je že kar nabralo.

Ja, še lahko nekajkrat rečem Venezuela in to vsako uro podvojim, da bo tvoj šparovček resnično nabito poln, ker drugače najbrž ne bo nikdar.
Dejstev pač ne moreš zanikati, kolikor bi si jih že pač želel, niti izražene podpore venezuelskemu sistemu prav tvojih omiljenih Levičinih poslancev.

TheBlueOne ::

looser je izjavil:

TheTilko, glede na to, da zso a Boscarola menda čisto pričakovano in praktično ravnali kitajske vasi, se zna zgoditi, da bodo tudi Akrapovića, oba imasta takšne vrsto dejavnosti, ki jo imajo Kitajci radi. Res bi zelo bilo fajn, da bi Akrapović kmalu preciziral, kaj bo naredil, bi imelo dosti več teže, ker bi bilo tudi bolj slikovito za Levico. Lahko pa, po drugi strani, na obrazu neizrazno kličete njegov (in še čigav) bluff...


Ali pa blefira on, ker jasno je, da vseeno mu ni, ampak jaz ne verjamem, da ima prav veliko izbire in bi bil presenecen, ce bi ostal ravnodusen.

Ampak gelde na to, kako hitro jokcajo tile podjetniki, pac tezko reces kako je, se posebej, ko kakor ugotavljas tudi sam niso pretirano "slikoviti".

Je pa vedno tako, da kdo gre in kdo pride, ter da tisti, ki gre verjetno ne bo povedal kaj lepega. Dokler so pokazatelji na splosno dobri se jaz z vaskim taksnim izoliranim pimerom ne bi prevec ukvarjal.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

In kako mislis da bo visanje davkov vplivalo na visino plac? Naj nekako zvisajo place ja, se bo tudi vec davkov pobralo. Oni si se pa lotili stvari na cisto napacnem koncu. Visanje davkov ni nikoli pravi konec.

looser ::

Thetilko, ja "drugi strani, na obrazu neizrazno kličete njegov (in še čigav) bluff..." prav pomeni, da ga soočite s tem, da veste da blefira in vseeno napredujete v svojih težnjah. Vidiš, jaz drugače gledam na plače - meni je gladko vseeno, kolikor kdo zasluži, sploh mi ni koncept blizu, da bi komurkoli kakorkoli gledal v lonec, fajn je pač toliko, da ima lonec in kaj noter dat. Sem pa prepričan, da vsi, ki jim gre strašno slabo, pač dajo odpoved in poiščejo novo službo, najboljše kar čez mejo, menda na Štajerskem nič posebej nenavadnega, sploh, ker so takšne fajn plače pri sosedih. Ali zmanjšajo produktivnost ali stisnejo zobe,...

Ne vem, odkod vam ideja, da znate prav vi določate plače najboljše, tako so mislili tudi v SFRJ in Venezueli (nejclp, ka-ching, kmalu bo že menda bling-bling), pa pač vidimo, kako je bilo in kako je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

TheBlueOne ::

Utk je izjavil:

In kako mislis da bo visanje davkov vplivalo na visino plac? Naj nekako zvisajo place ja, se bo tudi vec davkov pobralo. Oni si se pa lotili stvari na cisto napacnem koncu. Visanje davkov ni nikoli pravi konec.


Seveda v idealnem svetu. Ampak kakor pravim, ko cela industrijo skoci, ko bi se minimlka dvinila za kisto piva in to nikakor ne gre, potem ostane bolj malo maneverskega prostora.

Bi rad videl GZS, da se strinja za nek uravnotezen model rasti plac in nizanja davkov. Sele, ko bo nek zdrav konsenz okoli plac bo prostor za nizje davke.

Zgodovina sprememb…

looser ::

Thetilko, a nisi ravno izbrisal, da bi podjetnikom dal neko drobtinico za višje plače, ker je v proračunu presežek?
Zakaj potem še poviševanje obstoječih davkov in uvajanje novih podpiraš?
To je, namreč, bilo včeraj predstavljeno.

Aha, in predhodno, ti bi čakal, da gre krivulja dol, ko bi že vsi prenesli dejavnost v tujino / Kitajsko?

Thetilko, nova vlada obljublja višje davke in nove davke tudi, ne nižanje...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

MrStein ::

imagodei je izjavil:

looser je izjavil:

No shit, kakšne so bile vlade do sedaj?

Neoliberalne.

Zakaj pa ste jih volili?
77% vas je v stranki SDNJ*, zakaj niste neko normalno vlado izvolili? Lani? Predlani? Kadarkoli?

* to sicer bolj na enem drugem forumu trobijo, ampak naj bo
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

nejclp ::

looser je izjavil:

nejclp je izjavil:

Vsakič ko desnjakar omeni Venezuelo, dam en euro v šparovček, se je že kar nabralo.

Ja, še lahko nekajkrat rečem Venezuela in to vsako uro podvojim, da bo tvoj šparovček resnično nabito poln, ker drugače najbrž ne bo nikdar.
Dejstev pač ne moreš zanikati, kolikor bi si jih že pač želel, niti izražene podpore venezuelskemu sistemu prav tvojih omiljenih Levičinih poslancev.

Sem moral it zmenat, da mam pripravljene kovance, to bo očitno moj četrti pokojninski steber.

OttoParts ::

Utk je izjavil:

In kako mislis da bo visanje davkov vplivalo na visino plac? Naj nekako zvisajo place ja, se bo tudi vec davkov pobralo. Oni si se pa lotili stvari na cisto napacnem koncu. Visanje davkov ni nikoli pravi konec.

Višanje davkov bo vplivalo na višino plač, tako kot bo davek na nepremičnine znižal najemnine in cene nepremičnin, tako kot je A. Bratušek izjavila, da se ljudje ob višjih davkih počutijo bolj varne in da bodo višji DDV (ko je bilo govora o 2 odstotnih točkah, ker je bilo to slišati manj kor 10% zvišanje) "nosili" zavezanci za DDV sami in ga ne bodo prevalili na končnega kupca....
Skratka plače bodo verjetno iste, nekteri pa bodo v žepu imeli manj, ker bodo davki višji....

TheBlueOne ::

looser je izjavil:

Thetilko, ja "drugi strani, na obrazu neizrazno kličete njegov (in še čigav) bluff..." prav pomeni, da ga soočite s tem, da veste da blefira in vseeno napredujete v svojih težnjah. Vidiš, jaz drugače gledam na plače - meni je gladko vseeno, kolikor kdo zasluži, sploh mi ni koncept blizu, da bi komurkoli kakorkoli gledal v lonec, fajn je pač toliko, da ima lonec in kaj noter dat. Sem pa prepričan, da vsi, ki jim gre strašno slabo, pač dajo odpoved in poiščejo novo službo, najboljše kar čez mejo, menda na Štajerskem nič posebej nenavadnega, sploh, ker so takšne fajn plače pri sosedih. Ali zmanjšajo produktivnost ali stisnejo zobe,...



Ne gre ne gledati na place. Avstrija ima ugodnosti, ki si jih ljudi s podobno retoriko kot ti zelite, ravno ker so visoke place. Problem je, da so dajatve v odstotkih od place in velik odstotek od male osnove je hitro manj kot majhen odstotek od velike osnove.

Glavni problem je, da se potem drzava kot celoten sistem ne mora uravnoteziti, ker manjka na prihodkovni strani in imas zacaran krog.

Na nek nacin ti recem OK, izbirsi minimalko, pusti kontrolo kapitalu ampak se lahko hitro zgodi, da bo potem v nekaj letih levica imela absolutno vecino, ker bo vecina volilnega telesa primorana voliti tiste, ki zanje zahtevajo kaksen EUR vec. Lahko sicer das zaupanje koorporacijam, da bodo prijazni in dobrodusni, ampak ce bi bile taksne, potem dvomim, da bi kdo bil danes na minimalki ali blizu.

To, da mislis, da se je vsak sposoben pogajanj za placo je miloreceno otrocje. Morda si dovolj brihten da ves, da gre ampak ocitno ne dovolj, da bi razumel vecino, ki tega nikakor ne zmore. Ljudje se dobesedno tresejo pred sefi.

Zgodovina sprememb…

arnecan1 ::

imagodei je izjavil:

Bom še enkrat vprašal: kako so zahodne demokracije shajale npr. leta 1981? Ali leta 2000? Glede na zgornji link (Obdavčitev dobičkov), je imela Nemčija leta 2000 davek na dobičke v višini 51%!! Le kako so ubogi podjetniki zmogli, le kako je bilo nemško gospodarstvo že takrat tako močno! (Takrat, npr., je bila obdavčitev dobička v SLO 25%)!

Socialdemokrat Schroeder je s sindikati naredil kompromis in nemško gospodarstvo izvlekel iz krize. Sadove sedaj pobira Merklova. Pahor leta 2009 in 2010 tega ni bil sposoben narediti. V hvaležnost smo ga izvolili za predsednika.

Vsekakor je pa res, da je nemško gospodarstvo bilo leta 2000 v veliki krizi. Iz krize so ga potegnile reforme Agenda 2010 ter Hartz I-IV.

Z Levico v vladi ne vidim, da se bo slovensko gospodarstvo reformiralo, naredilo bolj prožno. Sedaj sicer plavamo na valu nemškega in tudi vsesplošnega gospodarskega vzpona. Nova kriza nas bo zopet spravila na kolena, dobila nas bo s spuščenimi hlačami. Medtem ko je npr. Nemčija bila leta 2012 že popolnoma iz krize, smo mi po zahvali Pahorja leta 2013 bili popolnoma na dnu, na pragu grškega scenarija. Drugič bo morebiti še celo hujše, saj se bomo težko še bolj zadolževali, obrsti nas že sedaj krepko tiščijo.

lynxslo5 je izjavil:

Poslanec Levice Miha Kordiš na svojem FB profilu Akrapoviču in ostalim že grozi z nacionalizacijo. Mislim, da je tole čez vsako mero dobrega okusa in bi morali stranko Levica prepovedat.

Na žalost v demokracijo to ne gre. Vlado imamo takšno, kot smo si jo izvolili. In zaslužili. Če je prevelik del prebivalstva nespameten, pač izvolimo populiste. Leve ali desne.

looser ::

nejclp je izjavil:

looser je izjavil:

nejclp je izjavil:

Vsakič ko desnjakar omeni Venezuelo, dam en euro v šparovček, se je že kar nabralo.

Ja, še lahko nekajkrat rečem Venezuela in to vsako uro podvojim, da bo tvoj šparovček resnično nabito poln, ker drugače najbrž ne bo nikdar.
Dejstev pač ne moreš zanikati, kolikor bi si jih že pač želel, niti izražene podpore venezuelskemu sistemu prav tvojih omiljenih Levičinih poslancev.

Sem moral it zmenat, da mam pripravljene kovance, to bo očitno moj četrti pokojninski steber.

Ok, še nekajkrat, da boš imel presežke še za družino, znance in ostale sodržavljanje, morda celo tudi mene?
Ja, tako je, nejclp, venezuelski podpornik...
A ima kdo povezavo na tisti speech Violete Tomič, ko hvali Venezuelo, sem že malo pozabil...
To je bilo zdaj dvakrat, nejclp, plink, plink, še malo pa bo, boš sam imel dovolj za celoten slovenski proračun, če ne že BDP...
Ja, tako ti je to v Venezueli, denar pride kar iz nič
Ups, 3x Venezuela, no zdaj 4x :-)

MrStein ::

Dejstvo:


Privid:

imagodei je izjavil:


Gospodarstvo joka o tem, kako smo nekonkurenčni - morda je to res, a še zdaleč ne na račun visoke obdavčitve plač.
...
npr. v razredu 20.000 € bruto vidimo, da so stroški dela v Avstriji višji kot v Sloveniji.

Ne. ne vidimo. Vidimo le, da je v Avstriji plača manj obdavčena.

Fritz je izjavil:


Je pa imagodei lepo in z argumenti pokazal

????
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

looser ::

MrStein, pri davčnih stopnjah je potrebno primerjati tudi davčne razrede, ja...
To levičarji zelo radi pozabljajo.

In izgleda, da pričakujejo, da bodo višji davki rešili situacijo, mogoče naj dajo kar na 90% že pri 500 EUR mesečno :-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

TheBlueOne ::

MrStein, place so manj obdavcene (pri nizkih placah), delavec pa stane vec. Razred 20.000€ Bruto v Avstriji prakticno ne obstaja in je tretiran bolj kot revscina.

Racunaj, da je minimalna placa po kolektivni pogodbi za Varilca zacetnika kaksne slabe 2000€ 14x na Leto.

Ce bos pokopiral kolektivne pogodbe iz Avstrije in v dolocenih branzah efektivno placo dal x4 verjetno nihce ne bo oporekal nekoliko nizjim davkom.

looser ::

TheTilko, super, zakaj pa jih nismo prekopirali že do sedaj?
Mislim, vse, kar je bilo potrebno, je samo to, da se ti spomniš?
No, upam, da je to zdaj za nami potem.
Ne pa kot v Venezueli (nejclp), vzoru Levice...

TheBlueOne ::

Ne vem kako vam ni jasno, da pri tako razlicnih dohodkih ne moras pokopirati davcne lestvice in potem pricakovati, da bos v smislu servisa drzave dobil kaj primerjalnega.

Zakaj vam je tako pomeben ta odstotek?

Naj karikiram. Delodajalec v Slo placa morda 300€ dajatev/mesec, v Avstriji za isto delovno mesto hitro 1000+€ dajatev/mesec. Ampak po neki perverzni logiki je slovenija drazja za delodajalce?

looser ::

Ne karirikirati, to že delata nejclp in Fritz.
Ti lepo razčleni na osnovi realnih podatkov.
Potem pa gremo ugotavljat, kjer se ta razlika med Slovenijo in Avstrijo izgubi.
Eni, ki imajo vzore v Venezueli, pravijo, da je potrebno nove davke in obstoječe dvigniti.
Eni, ki nimajo vzorov v Venezueli, pravijo, da bodo zaradi novih davkov in dvignjenih obstoječih, prenesli posle, še te, ki so tu.
Nejclp, to pa je zdaj bilo spet 2 žetončka, a ne.

Smrekar1 ::

MrStein je izjavil:

Dejstvo:



Tule bi naredil eno opazko in en pripombo.

Opazka: Slovenija je v vseh kategorijah boljša od hrvaške in Madžarske, v grobem je primerljiva z Italijo; Avstrija povsod izstopa.
Pripomba: 20 tisoč evrov letne bruto plače na hrvaškem ni primerljivo kot 20 tisoč evrov letne plače v Sloveniji, kar tudi ni primerljivo kot 20 tisoč evrov letne plače v Avstriji.

TheBlueOne ::

Pa kdo ima vzore v Venezueli? Jaz zivim in imam celotno kariero v Avstriji, kakor tudi poznam place v metalurski industriji v obeh drzavah. Mislim prav, pa placaj tu zaposlenega, ce bos srecen da je odstotek manjsi, ker odhodek bo veckraten.

TheBlueOne ::

Poglej si Kollektivvertrag Metallgewerbes. Ponavadi se delavec za linijo da v III oziroma kjer sem delal nihce ni bil v skupini I ali II. Potem pa pogelj v katero skupino bi padli kaksni inzenircki, bolj IV, V, in primerjaj s Slovenijo. Btw, skoraj nihce nima place tocno po kolektivni, pravilom malo vec... Najnizji izplacan bruto je bil 1900+, je bilo na oglasni deski.

Dodam se, da se vedno zaposli rezerva in se ljudi ne sili, da delajo nadure, ce je nedko na bolniski, kar dodatno eskalira stroske.

Potem pa poracunaj, koliko dobi drzava z nekimi resnimi dohodki v blagajno od place in verjetno se bos samo cudil, da Slovenija nekako plava s tistim odstotkom vec pri 1200€ za nekoga z izksunjami...

Truga ::

MrStein je izjavil:

Dejstvo:


Privid:

imagodei je izjavil:


Gospodarstvo joka o tem, kako smo nekonkurenčni - morda je to res, a še zdaleč ne na račun visoke obdavčitve plač.
...
npr. v razredu 20.000 EUR bruto vidimo, da so stroški dela v Avstriji višji kot v Sloveniji.

Ne. ne vidimo. Vidimo le, da je v Avstriji plača manj obdavčena.

Fritz je izjavil:


Je pa imagodei lepo in z argumenti pokazal

????
Lepo, da si se spravil pretepat slamnatega moza. Imagodei je zapisal da za 20k bruto placo pri nas delodajalec odsteje 23k, avstrija pa 26k. Sepravi, proti avstriji (20% bruto extra) smo prakticno davcna oaza (10% bruto extra)

e: Ce pa hoces povedat da je neto placa prenizka, se pa strinjam. Visje davke na korpo dobicke, nizje davke na place delavcev, tako kot v avstriji. Podpisem se takoj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

looser ::

TheTilko, Levica ima vzore v Venezueli. Pa mislim, da ima tudi nejclp potem vzore v Venezueli. Ti pa, izgleda, nimaš vzorov v Venezueli :-)
Tole se moraš ti pogovoriti z Akrapovičem in če veš to ti, potem bodo vedeli tudi v vladi, in ga bodo pač odjebali. Kaj pa bo on storil, ne vem, če se mu ne bo splačalo seliti, se ne bo, samo dvomim, da ne bo na Kitajskem poskusil... Ampak to je pač igra, ki jo jaz samo spremljam od daleč.

Truga ::

Noben, ki se smatra za levicarja nima "vzorov" v venezuelskem rezimu, ki ima z levicarstvom priblizno toliko kot trump. Mogoce ima vzore v ljudeh, ki so uspeli kljub kleptokratskemu avtoritarnemu rezimu chaveza in zdaj madura uspeli v 15 letih iz zahojene kolonije narest resno drzavo s socialisticnimi prijemi. Dokler jim maduro s silo ni vzel cisto vsega, jasno.

looser ::

Aja, Truga, samo Violetina zahvala Venezueli in venezuelskem režimu je v tistem posnetku delovala kar iskreno in neprisiljeno.
Pa mislim, tudi, da se Kordiš zelo navdušuje nad Venezuelo, venezuelskim režimom, in je Venezueli in venezuelskemu (sicer v slovenščini) svetoval nekatere prijeme glede osovraženih podjetnikov...

Saj, če ne veš, kateri posnetek Violetina zahvale Venezueli in venezuelskemu režimu, ga bom mogoče našel tekom dneva, če ga že ne bo kdo prej prilepil, upam, da ni bilo izbrisano.

Nejclp, to je 7x Venezuela in kontekst sedaj, nekaj že bo, a ne Boš moral kredit počasi vzet, da boš filal v šparovček :-) Pa bankovci, kot vejo tudi v Venezueli, so lažji za prenašat in shranjevat, kot kovanci, se je lepo videlo na venezuelskem bolivarju, ki so menda denominirali, pa Venezuelci še kar bežijo v osovražene kapitalistične države. Tega pri Venezuelcih ne bom nikdar razumel... Ali pa pri Kordišu, ali pa pri Violeti, da sta tako navdušena nad Venezuelo in venezuelskim režimom, pa jih nihče niti ne opomni na tv, sploh Kordiša ne, ko začne groziti z nacionalizacijami. Ti pa si menda kar spreten tesar in brusilec nožev. Si se to naučil v Venezueli?

Joj, Nejclp, daj, da ne bo pretežko, boš potreboval počasi kakšnega viličarja, izgleda.

xmetallic ::

imagodei je izjavil:

Kljub temu je efektivna stopnja obdavčitve dobička v Sloveniji med najnižjimi v regiji in imamo vsaj nekaj procentov rezerve. Davek na dobiček trenutno predstavlja dobre 4% v strukturi davkov.

Zakaj ne bi bili boljši od drugih? Če bo Nemčija zvišala obdavčitev na 70% ga bo tudi Slovenija? Just because je tako tudi v drugih evropskih državah? Levica tukaj ne bo izenačila davke z drugimi EU državami temveč bo stopnjo obdavčitve drugih držav celo presegla. Lastnik podjetja, ki je hkrati zaposleni bo plačal veliko davka, če si bo želel izplačati denar, ki ga je zaslužil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

looser ::

Pa res, glede na včerajšnjo Tarčo, sem ravno gledal,
Luka Mesec je očital Akrapoviču davčno utajo pred vesoljnim slovenskim tv občinstvom in nikomur nič.
Po mojem bi bilo Luko Meseca dobro poklicati na zagovor, kaj dejansko je mislil.
Če je bilo kar nekaj neosnovanega, bi verjetno kakšna malenkostna odškodnina ene 32MEUR bila kar nekje pravična kazen.
Ker jaz zdaj Akrapoviču več ničesar ne zaupam, dokler se to ne razčisti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

imagodei ::

looser je izjavil:

No, pa saj za to vas sprašujem v temi, da naštejete, zakaj smo Slovenci tako nesposobni, če imamo tako nizke davke.

Jaz tega ne trdim. Vidim pa zdaj, da si dejansko čisto v drugi subjektivni realnosti in da govorimo en mimo drugega.

Tisti, ki nam je bližje socialdemokratski pristop in reguliran kapitalizem, ne trdimo, da smo Slovenci nesposobni. Težave so drugje, od samopašnosti in pomanjkanja odgovornosti dalje; pretirana birokracija na vseh ravneh državnega aparata je najverjetneje realnost, kot tudi luknjasta in preveč obsežna zakonodaja, pa še imamo grehe.

Niti ne trdim, da imamo celokupno gledano nizke davke in prispevke. Govora je samo o obdavčitvi dobička, ta pa je bizarno nizka.

looser je izjavil:

Kaj je problem, da niti pri stimulacijah - statusa kvazi davčne oaze, ne dosežemo napredka, kot bi si ga (pazi to!) vi levičarji želeli?

Spet, subjektivna realnost.

Predvolilni slogan Levice je bil Blaginja za vse, ne le za peščico. Slovenija je, jasno, precej dobro razvita država. Dobiš vse, kar se ti srce poželi. Če nisi med tistimi nesrečniki, ki živijo na socialnem robu. In če ne spadaš v nižji srednji razred, ki krpa mesec z mesecem na minimalni plači in s socialnimi transferji tipa otroški dodatki, subvencija vrtca ... Mi, "levičarji", ki smo bolj socialno usmerjeni, si želimo dostojnega življenja tistim, ki pošteno delajo. Ker, ne, ni normalno, da npr. trgovke za 40 urni tedenski delovnik dobijo plačo, ki je nižja od minimalne in to potem podjetje popravlja z "Dodatkom do minimalne plače".

looser je izjavil:

Bom kar napisal prvega (s katerim se ne strinjam, za informacijo), kaj pa ostali štirje?
1. Podjetniki v Sloveniji so polpismeni kreteni, ki ne razumejo ničesar in bi se morali it učit na Kitajsko.

Ne vem, zakaj je tako fino podtikati izjave drugim? Kaj imaš od tega? Neko posebno obliko osebnega zadovoljstva?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

MrStein je izjavil:

imagodei je izjavil:

looser je izjavil:

No shit, kakšne so bile vlade do sedaj?

Neoliberalne.

Zakaj pa ste jih volili?
77% vas je v stranki SDNJ*, zakaj niste neko normalno vlado izvolili? Lani? Predlani? Kadarkoli?

* to sicer bolj na enem drugem forumu trobijo, ampak naj bo

Katero? SDS je, poleg tega, da ima njen predsednik in najmanj ožje vodstvo skrajne desničarske tendence, prav tako neoliberalna stranka. Do prihoda Levice praktično ni bilo izbire - lahko si volil malce bolj ali malce manj desne stranke, vse pa so zagovarjale neoliberalne prakse.

Šele s prihodom Levice (prej Združene Levice) na sceno, smo dobili neko ne-neoliberalno alternativo. In šele s prihodom Levice se je tudi SD začel obračati malce nazaj v socialdemokracijo ter proč od neoliberalizma.

Jaz sem že mnogokrat pisal, da mi je bližje socialdemokracija kot demokratični socializem, ampak stranke s tem imenom ne bom volil, če je ime vse, kar je od nje sploh socialdemokratskega.
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Katero? SDS je, poleg tega, da ima njen predsednik in najmanj ožje vodstvo skrajne desničarske tendence, prav tako neoliberalna stranka. Do prihoda Levice praktično ni bilo izbire - lahko si volil malce bolj ali malce manj desne stranke, vse pa so zagovarjale neoliberalne prakse.

Šele s prihodom Levice (prej Združene Levice) na sceno, smo dobili neko ne-neoliberalno alternativo. In šele s prihodom Levice se je tudi SD začel obračati malce nazaj v socialdemokracijo ter proč od neoliberalizma.

Jaz sem že mnogokrat pisal, da mi je bližje socialdemokracija kot demokratični socializem, ampak stranke s tem imenom ne bom volil, če je ime vse, kar je od nje sploh socialdemokratskega.


Tale retorika z neoliberalizmom spominja na retoriko 55-80, ki vsakega levo od NSADP označi za levičarskega skrajneža. Njihove reklame (pod pretvezo reklam častnika 'Demokracija') nam obljubljajo, da bo Šarec še bolj skrajni levičar od Cerarja. Ti si na istem. Sori.

OttoParts ::

imagodei je izjavil:

looser je izjavil:

No, pa saj za to vas sprašujem v temi, da naštejete, zakaj smo Slovenci tako nesposobni, če imamo tako nizke davke.

Jaz tega ne trdim. Vidim pa zdaj, da si dejansko čisto v drugi subjektivni realnosti in da govorimo en mimo drugega.

Tisti, ki nam je bližje socialdemokratski pristop in reguliran kapitalizem, ne trdimo, da smo Slovenci nesposobni. Težave so drugje, od samopašnosti in pomanjkanja odgovornosti dalje; pretirana birokracija na vseh ravneh državnega aparata je najverjetneje realnost, kot tudi luknjasta in preveč obsežna zakonodaja, pa še imamo grehe.

Niti ne trdim, da imamo celokupno gledano nizke davke in prispevke. Govora je samo o obdavčitvi dobička, ta pa je bizarno nizka.

looser je izjavil:

Kaj je problem, da niti pri stimulacijah - statusa kvazi davčne oaze, ne dosežemo napredka, kot bi si ga (pazi to!) vi levičarji želeli?

Spet, subjektivna realnost.

Predvolilni slogan Levice je bil Blaginja za vse, ne le za peščico. Slovenija je, jasno, precej dobro razvita država. Dobiš vse, kar se ti srce poželi. Če nisi med tistimi nesrečniki, ki živijo na socialnem robu. In če ne spadaš v nižji srednji razred, ki krpa mesec z mesecem na minimalni plači in s socialnimi transferji tipa otroški dodatki, subvencija vrtca ... Mi, "levičarji", ki smo bolj socialno usmerjeni, si želimo dostojnega življenja tistim, ki pošteno delajo. Ker, ne, ni normalno, da npr. trgovke za 40 urni tedenski delovnik dobijo plačo, ki je nižja od minimalne in to potem podjetje popravlja z "Dodatkom do minimalne plače".

looser je izjavil:

Bom kar napisal prvega (s katerim se ne strinjam, za informacijo), kaj pa ostali štirje?
1. Podjetniki v Sloveniji so polpismeni kreteni, ki ne razumejo ničesar in bi se morali it učit na Kitajsko.

Ne vem, zakaj je tako fino podtikati izjave drugim? Kaj imaš od tega? Neko posebno obliko osebnega zadovoljstva?



Kako bodo višji davki, dvojno obdavčenje, zvišali plačo trgovkam (in vsem ostalim, ki jim država doplačuje do minimalne plače)?

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Tale retorika z neoliberalizmom spominja na retoriko 55-80, ki vsakega levo od NSADP označi za levičarskega skrajneža. Njihove reklame (pod pretvezo reklam častnika 'Demokracija') nam obljubljajo, da bo Šarec še bolj skrajni levičar od Cerarja. Ti si na istem. Sori.
Haha, what? Saj klele vsi desnicarji v nebo vpijejo, ob vsaki omembi kaksnega procenta davka, ali bog ne daj regulacije ali celo nacionalizacije, da zdaj mamo pa ze prakticno polni komunizem in bo slo samo se prosto po stalinu. Pardon, tocno, zdaj je v modi venezuela.

Ce si milimeter levo od "nevidna roka prostega trga bo poskrbela za vse" si takoj ozigosan za skrajneza.

imagodei ::

MrStein je izjavil:

Dejstvo:


Privid:

imagodei je izjavil:


Gospodarstvo joka o tem, kako smo nekonkurenčni - morda je to res, a še zdaleč ne na račun visoke obdavčitve plač.
...
npr. v razredu 20.000 € bruto vidimo, da so stroški dela v Avstriji višji kot v Sloveniji.

Ne. ne vidimo. Vidimo le, da je v Avstriji plača manj obdavčena.

Ja, pol si pa slep.

Tabela pravi, da če se delavec v Sloveniji zmeni za 20.000 € bruto letne plače, bo delodajalec imel v resnici 23.220 € stroškov s takim delavcem. Avstrijski delodajalec bo imel z delavcem, ki bo prav tako imel 20.000 € letne bruto plače, 26.146 € stroškov.

Povsem res je, da bo avstrijski delavec domov prinesel skoraj 3.000 € več (15.873 € vs 13.039 €), ampak avstrijskega delodajalca to ne briga - ker bo istočasno on sam imel 3.000 € več stroškov kot njegov kolega v Sloveniji.

To pa še ni konec zgodbe; Slovenski delavec je cenejši od avstrijskega. Oziroma je delo v isti panogi v Avstriji boljše plačano, zato se bo avstrijskemu delodajalcu na koncu nabralo še par dodatnih tisočakov celokupnih stroškov dela.
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Haha, what? Saj klele vsi desnicarji v nebo vpijejo, ob vsaki omembi kaksnega procenta davka, ali bog ne daj regulacije ali celo nacionalizacije, da zdaj mamo pa ze prakticno polni komunizem in bo slo samo se prosto po stalinu. Pardon, tocno, zdaj je v modi venezuela.

Ce si milimeter levo od "nevidna roka prostega trga bo poskrbela za vse" si takoj ozigosan za skrajneza.


Ja, saj točno to sem napisal. Če z nasprotne strani delaš isto ni to nič boljše.

Če pa obljubljaš nacionalizacijo paradnih konjev gospodarstva in jih podkrepiš s sliko Huga Chaveza, kot to počne budala Kordiš, se puščaš precej odprtega za obtožbe povezav z Venezuelo.

Je jasno zakaj ali rabi kdo podrobnejšo razlago?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

imagodei ::

Smrekar1 je izjavil:

Tale retorika z neoliberalizmom spominja na retoriko 55-80, ki vsakega levo od NSADP označi za levičarskega skrajneža. Njihove reklame (pod pretvezo reklam častnika 'Demokracija') nam obljubljajo, da bo Šarec še bolj skrajni levičar od Cerarja. Ti si na istem. Sori.

Me žalosti, da tako vidiš, je pa dejstvo, da je cel zahodni svet prežet s to ideologijo. To, da pri nas v praksi še nismo dejansko uvedli celih paketov neolib ukrepov na ravni države še ne pomeni, da folk ne onanira na to ideologijo, da se podjetja ne obnašajo v skladu z njo in da država(e) celo zamiži(jo) na eno oko, ko nekdo "preliva dobičke v bolj ugodno okolje".

Včas se je temu reklo utaja davkov, danes pa ima podjetnik baje sveto pravico do bizarno nizkih davkov - najraje celo do ničelne stopnje, saj že itak skrbi za ljudi in tam plačuje prispevke. Trickle down economy, pa to...

Resno - poglej si tole OECD-jevo tabelo: Statutory corporate income tax rate - lahko gledaš tudi po letih. Leta 2000 je imela UK 30% davek na dobiček, USA 40%, Irska 24%, Nemčija 52%, Avstrija 34%, Slovenija 25%...

Danes? UK 19%, USA 26%, Irska 12,5%, Nemčija 30%, Avstrija 25%, Slovenija 19% (efektivno še nižjega).

Zgornja tabela prikazuje samo davke do leta 2000 - če greš gledat npr. tole tabelo, gre do leta 1981. Davki na dobiček v tistem obdobju so bili še neprimerno višji. Če bi danes predlagali take davke, bi Akrapoviča in Boscarola na mestu kap.

Pa vseeno smo v tistem času imeli Bille Gatese, Steve Jobse, Jeffe Bezose...
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Me žalosti, da tako vidiš, je pa dejstvo, da je cel zahodni svet prežet s to ideologijo. To, da pri nas v praksi še nismo dejansko uvedli celih paketov neolib ukrepov na ravni države še ne pomeni, da folk ne onanira na to ideologijo, da se podjetja ne obnašajo v skladu z njo in da država(e) celo zamiži(jo) na eno oko, ko nekdo "preliva dobičke v bolj ugodno okolje".

Včas se je temu reklo utaja davkov, danes pa ima podjetnik baje sveto pravico do bizarno nizkih davkov - najraje celo do ničelne stopnje, saj že itak skrbi za ljudi in tam plačuje prispevke. Trickle down economy, pa to...

Resno - poglej si tole OECD-jevo tabelo: Statutory corporate income tax rate - lahko gledaš tudi po letih. Leta 2000 je imela UK 30% davek na dobiček, USA 40%, Irska 24%, Nemčija 52%, Avstrija 34%, Slovenija 25%...

Danes? UK 19%, USA 26%, Irska 12,5%, Nemčija 30%, Avstrija 25%, Slovenija 19% (efektivno še nižjega).

Zgornja tabela prikazuje samo davke do leta 2000 - če greš gledat npr. tole tabelo, gre do leta 1981. Davki na dobiček v tistem obdobju so bili še neprimerno višji. Če bi danes predlagali take davke, bi Akrapoviča in Boscarola na mestu kap.

Pa vseeno smo v tem času imeli Bille Gatese, Steve Jobse, Jeffe Bezose...


Je res tako težko razumeti, da:

1. so davki samo delež prihodka, ki ga ima država od uspešnih podjetij
2. nacionalizacija ni primerno reševanje težav s prelivanjem denarja v davčne oaze
3. je ZDA v razvitem svetu izjema, ne pravilo
4. obstajajo tudi možnosti, ki niso ne Singapur in ne Venezuela
5. nižanje davkov je zapornikova dilema: ko to nekateri začnejo delati nima nihče več dobre motivacije, da bi držal visoke davke saj bo družba dobila več od nižjih davkov - tudi če bi bilo vse zgoraj res ti višji davki še vedno ne bi prinesli ničesar

Globalizacija ima tudi nekatere minuse, tole s korporativnimi davki je že eden izmed njih. Treba je iskati optimum, celokupno gledano je globalizacija še vedno najboljše odkritje od ognja dalje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mr.B ::

looser je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

looser, ne verjamem, da so nesposobni, kakor ne verjamem, da so davki edini faktor. Vsaka drzava pac ima neko izhodisce, Slovenija je morala na neki tocki prakticno zamenjati market, ki je kulturno kot noc in dan s prejsnim. Velika podjetja so dostikrat pokupljena in niso v vlogi maksimalne dodane rednosti ampak prej nujni korak do izdelka, ponavadi vmesni.

Za moj okus je glavni razlog narava podjetij in ne razlika v davku. Drug razlog je morda, da se se ne zanjdejo najbolj na marketu.

Leva opcija je v taksnem sistemu se kako potrebna, ker ravno ta vrsta podjetij, ki so vmes je praviloma delezna najvecjih pritiskov po racinalizaciji in tukaj enostavno mora biti protiutez. Dober trend je vreden vec kot izolirani primeri jokcanja, kar pomeni, da je morda cas, da raja dobi kaksno drobtinico vec.

Sam mislim, da nam gre (do sedaj) v Sloveniji v bistvu odlično, v Avstriji še malo boljše.
Ne vem, koliko bo ta trenutna leva opcija pripomogla k napredku manjih in srednjih podjetih, ki napovedujejo selitve čez mejo.
Če se spomnimo podobnih primerov v zgodovini, se niso ravno dobro zaključili, najprej ne za podjetnike, potem pa tudi ne za rajo.
Recimo, SFRJ in Venezuela (večni zgled Levici, menda, kolikor se spomnim Violete in Kordiša).
Seveda vsi malo pretiravamo, ker upamo, da bo, če bo potrebno, brezkompromisno vskočila EU...
Če že AmCham ni več prav dobrodošla v Sloveniji :-)

Gre nam supper : https://data.worldbank.org/indicator/NE...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

imagodei ::

looser je izjavil:

Tole se moraš ti pogovoriti z Akrapovičem in če veš to ti, potem bodo vedeli tudi v vladi, in ga bodo pač odjebali. Kaj pa bo on storil, ne vem, če se mu ne bo splačalo seliti, se ne bo, samo dvomim, da ne bo na Kitajskem poskusil... Ampak to je pač igra, ki jo jaz samo spremljam od daleč.

No glej - zdajle si na pravi poti, da ti prebije, kaj trumbamo "levičarji". Ne Venezuela, že Avstrija je čist zadost.

Pri nas Rosvita Pesek na nacionalki ter predvsem Slak in Krčmarjeva na BlobTV histerizirajo narod z izkrivljanjem resnice. POPTV je zadnjič gostil Erjavca, Bratuškovo in Meseca, ki so se morali "zagovarjat" zaradi zavez v koalicijski pogodbi glede višanja davkov, nakar je takoj sledil prispevek o Venezueli. To je načrtno ustvarjanje javnega mnenja skozi medije. In ja, novinarji dobesedno lažejo o nekonkurenčnosti slovenskega delavca in kako visoki davki ter prispevki dušijo slovensko gospodarstvo. Kako, dafuk?!

Ko MrSteinu pokažeš tabelo, je pa tako indoktriniran s temi lažnimi podatki, da ne dojame, kaj mu sploh želimo povedat, namreč, da so stroški dela v Avstriji neprimerno višji od Slovenije. In da ne Boscarol ne Akrapovič ne bosta selila proizvodnje nikamor v sosednje države (z izjemo morda Madžarske, heh), ker bo tam treba delavce plačevat neprimerno dražje kot v Sloveniji!


A bo Akrapovič selil proizvodnjo na Kitajsko - mogoče. To pravico vsekakor ima. Najmanj moralno sporno pa je, da davkov da dobiček, ki ga je ustvaril v Sloveniji, ne bi plačal kar tule.
- Hoc est qui sumus -

jernejl ::

imagodei je izjavil:

Pri nas srednji razred odhaja v tujino, ker plače že celo desetletje stagnirajo. V krizi to še razumeš, ampak zadnjih 5 let nismo več v krizi.
Cene krize še nismo odplačali in je še dolgo ne bomo.

imagodei je izjavil:

Rekordno gospodarsko rast dosegamo na plečih delavcev, ki glede na leto 2008 delajo za 20% nižje realne dohodke (toliko časa se nekaterim zaposlenim plača ni zvišala).

Inflacija od 2008-2017 je bila 8,6%. Povprečna bruto plača je v tem času zrasla za 14%.

imagodei je izjavil:

Gospodarstvo joka o tem, kako smo nekonkurenčni - morda je to res, a še zdaleč ne na račun visoke obdavčitve plač. To smo na tem forumu že obdelali

Ali iz tega lahko sklepamo, da nas višji davki ne bodo naredili še manj konkurenčnih? Če je v Sloveniji x% in v tujini x+5%, lahko dvignemo davčno stopnjo za 5% in se na (ne)konkurenčnosti to ne bo nič poznalo?

Davki na dobiček v tistem obdobju so bili še neprimerno višji. Če bi danes predlagali take davke
Davčne stopnje.

Če bi danes predlagali take davke
Če bi danes imeli take davčne stopnje, ni prav nobene garancije, da bi pobrali več davka.

imagodei ::

xmetallic je izjavil:

imagodei je izjavil:

Kljub temu je efektivna stopnja obdavčitve dobička v Sloveniji med najnižjimi v regiji in imamo vsaj nekaj procentov rezerve. Davek na dobiček trenutno predstavlja dobre 4% v strukturi davkov.

Zakaj ne bi bili boljši od drugih? Če bo Nemčija zvišala obdavčitev na 70% ga bo tudi Slovenija? Just because je tako tudi v drugih evropskih državah? Levica tukaj ne bo izenačila davke z drugimi EU državami temveč bo stopnjo obdavčitve drugih držav celo presegla. Lastnik podjetja, ki je hkrati zaposleni bo plačal veliko davka, če si bo želel izplačati denar, ki ga je zaslužil.

Zakaj je treba doomsday scenarije prikazovat.

Slovenija ima efektivno obdavčitev 16,5%. Do 70% procentov, kot predlagaš ti, je ogromno lufta. Kaj pa, če bi v začetku ukinili razne izjeme, tako da bi prišli do dejanske uradne stopnje 19% davka na dobiček? Kaj pa, če bi ga dvignili na 20%? Ali pa na npr. 22,5%? Kar bi bilo še vedno med najnižjimi v bližnji okolici (pozabimo bizarno Madžarsko z 9%)?

Morda bi se nabralo par milijonov za zdravstvo. Ali pa bi lahko zmanjšali obremenitev plač?
- Hoc est qui sumus -

Truga ::

imagodei je izjavil:

Zgornja tabela prikazuje samo davke do leta 2000 - če greš gledat npr. tole tabelo, gre do leta 1981. Davki na dobiček v tistem obdobju so bili še neprimerno višji. Če bi danes predlagali take davke, bi Akrapoviča in Boscarola na mestu kap.

Pa vseeno smo v tistem času imeli Bille Gatese, Steve Jobse, Jeffe Bezose...

Poglej si to:
Malo dolga je, ampak lahko poslusas v ozadju, ni nobenih slajdov. Ti bo hitro precej jasno :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Fritz ::

nevone je izjavil:

To je spet ena taka "oversimplification" in ti to veš.


Oversimplification je tudi ves kapitalizem nazivati z negativno konotacijo neoliberalizma, in demonizirati dobiček, kot da je to največji greh na svetu. Po eni strani se tuli, da je treba dobiček čim bolj obdavčiti, ker bomo tako imeli več za višji standard celotne populacije, po drugi strani pa naj dobička sploh ne bi bilo.

Ne rečem, da vse to trdiš ti, ampak nekako skupno gledanje nekaterih je dejansko takšno. Ljudje si režejo vejo na kateri sedijo.

o+ nevone

Zadnjih 30 let je na pohodu neoliberalizem in se vztrajno prodajajo mantre, kako noben davek ni dovolj nizek in bi bilo najbolje, če bi bili davki nični in bi dobili še subvencije. Sedaj, ko ste dobili drug ekstrem je pa naenkrat panika, anede?

Sicer zagovarjam uravnotežen pristop in poleg tega reševanje zadev na evropski ravni, da se države ne goljufajo tako kot to počno npr. Luksemburg, Irska, VB in Nizozemska. Podjetjem je potrebno omogočiti razvoj, država pa tudi mora zagotoviti sredstva za lastno delovanje in vzdrževanje infrastrukture. Primarni problem slovenske države je negospodarno in neučinkovito porabljanje sredstev v povezavi s korupcijo in klientelizmom.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

imagodei ::

jernejl je izjavil:

imagodei je izjavil:

Pri nas srednji razred odhaja v tujino, ker plače že celo desetletje stagnirajo. V krizi to še razumeš, ampak zadnjih 5 let nismo več v krizi.
Cene krize še nismo odplačali in je še dolgo ne bomo.

In že nam obljubljajo novo, v roku 2 let. Ki jo bomo zopet katastrofalno slabo prebrodili, če bomo še naprej furali mantro zategovanja pasu. Krizo so najbolje preživele tiste države, ki so z ukrepi spodbujale potrošnjo, ne pa šparanje. Mogoče smo se pa vseeno kaj naučili...

jernejl je izjavil:

imagodei je izjavil:

Rekordno gospodarsko rast dosegamo na plečih delavcev, ki glede na leto 2008 delajo za 20% nižje realne dohodke (toliko časa se nekaterim zaposlenim plača ni zvišala).

Inflacija od 2008-2017 je bila 8,6%. Povprečna bruto plača je v tem času zrasla za 14%.

8-O SURS-ev preračun inflacije meni pokaže za obdobje dec 2007 - avg 2018 15,6% inflacije. Če začnem z januarjem 2007 in končam z januarjem 2018, dobim 19,2% inflacije.

Kljub temu, da sem napisal da se nekaterim zaposlenim plača ni zvišala že celo desetletje, me zanima, kje lahko dobim vir za trditev, da je šla povprečna bruto plača gor za 14% v tem obdobju?
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Poglej si to:
Malo dolga je, ampak lahko poslusas v ozadju, ni nobenih slajdov. Ti bo hitro precej jasno :)


Varufakis je kredibilen ene toliko kot Ramon Lobo ali Samuel Mumbengegwi.

Zgolj za info.

imagodei ::

Ad hominem al po katerih kriterijih to?
- Hoc est qui sumus -
««
22 / 32
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Slovenske parlamentarne volitve 2018 (strani: 1 2 3 461 62 63 64 )

Oddelek: Problemi človeštva
3179503685 (420538) BigWhale
»

Kako lahko poskrbimo, da so pobrani davki porabljeni bolj smotrno? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16533291 (30191) Smrekar1

Več podobnih tem