Oblikovanje vlade

Koalicijska pogodba petorčka z popravki Levice.

V koalicijski pogodbi piše:

Dvig rodnosti - levica je ta predlog črtala in spodaj pripisali
Posvajanje otrok nehetero parov



Me kar zmrazi, da čez pol leta tale naša šibka vlada z Levico na čelu prevzame predsedstvo EU-ja.

ADIJOOO1 je 9. avg 2018 ob 20:35 izjavil:

Koalicijska pogodba petorčka z popravki Levice.

V koalicijski pogodbi piše:

Dvig rodnosti - levica je ta predlog črtala in spodaj pripisali
Posvajanje otrok nehetero parov

Koncno ustaven zakon?

Kaj? Kako ni za zadnjih 10 let? Prav lepo se vidi kako gre revscina po 2009 gor?

Po drugi strani, tvoj kapitalizem... A je potrebno sploh kaj napisati še?(sic)

Ne, ti si useful idiot.

Truga je 9. avg 2018 ob 16:24 izjavil:

looser je 9. avg 2018 ob 14:58 izjavil:

Za tele svoje trditve, da gre vedno več ljudem slabše kot pred 10 leti, boš moral dodati konkretne primerjave.

En primer:

e: Nasel se dva za slovenijo:

ni vidt

Niso mene indoktrinirali, da moram kar sprejet da je 15% drzave pod pragom revscine, zato da se lahko bogati bolje bogatijo, sorry.

Globalna socjalisticna iniciativa je propadla kje ze? saj je sploh blo ni? Bli so neki avtokrati ki so se pretvarjali da furajo socjalizem, da so se lazje drzali stolcka.

No, pa saj ne sanjam o utopiji? Daj mi razlozi, zakaj je tako nujno potrebno, da imamo 15% ljudi pod pragom revscine v sloveniji, ceprav si lahko privoscimo jih nahranit, oblect in jim dat stanovanje?

Ce to, da ljudje niso lacni, smatras kot utopijo, to pove o tvoji ideologiji zelo zelo veliko.

Truga je 10. avg 2018 ob 08:51 izjavil:

Truga je 9. avg 2018 ob 16:24 izjavil:

looser je 9. avg 2018 ob 14:58 izjavil:

Za tele svoje trditve, da gre vedno več ljudem slabše kot pred 10 leti, boš moral dodati konkretne primerjave.

En primer:

e: Nasel se dva za slovenijo:

ni vidt

Samo medklic: Evropa meri stopnjo revščine "narobe" , saj jo definira kot (mislim da) 2/3 prihodkov mediane, ne povprečja. Ti pomeni, da države, kot je Slovenija, ki je zelo egalitarna->višja mediana -> višji prag revščine. Zelo neenake države -> nižja mediana -> nizek prag revščine. Ergo, v egalitarnih državah je stopnja revščine napihnjena navzgor.

Z mojega stališča pa je potrebno izumiti fuzijo, uvesti robotiko in Dyson sphere, kar pa ima kapitalizem več možnosti. Kaj pa zdaj?

No, ne izumiti, pač pa implementirati...

Potem kapitalizem ne bi obstajal 500 let (po Marxu), socializem (kakršenkoli je že bil) pa vsega 45 (empirično).

Vrstni red bi najbrž bil tak: robotika (+ai), dyson sphere, fuzija.

Ne vem, živi bili pa videli.

Thetilko, ljudje smo enostavni, vidimo praktično samo kuča-poso, mogoče dopust.
Vse ostalo je veliki večini nedojemljivo.
Težko boš prepričal posameznega človeka, da sprejme batine za neko višjo ekipo.
No, lahko nekaj časa, potem pa crash izgleda.

Truga, to je socialna komponenta v kapitalizmu, sam socializem je bolj precizno definiran pojem.
In, kot ugotavljaš tudi sam, menda ga še ni bilo.
Kako lahko zdaj trdiš, da je?
Še kraljevina Norveška ni.

Ne obremenjuj se za revolucijo.
To je lastno človeštvu, je neka varovalka sistema.
Bodo pač fojbe in nacionalizacije.
Po eni ali dveh generacijah pa spet po starem.

Ljudje smo pač leni in žleht, kaj ti jaz morem, nisem jaz pognal te simulacije.

Haha kako Siol shilla za Šarcevo vlado.

Truga je 9. avg 2018 ob 16:24 izjavil:

looser je 9. avg 2018 ob 14:58 izjavil:

Za tele svoje trditve, da gre vedno več ljudem slabše kot pred 10 leti, boš moral dodati konkretne primerjave.

En primer:

e: Nasel se dva za slovenijo:

Aha, torej pod jajotom je šlo na bolje, ko je prišel Pahor, pa je šlo le še ne slabše?
Se navezuje tudi na sporočilo Smrekarja, češ kako dobra je bila vlada, saj so "vsi" kazalci šli gor: https://slo-tech.com/forum/t727279/p600...

Reycis je 10. avg 2018 ob 12:42 izjavil:

Jaz mislim, da se bo vpeljala neka kombinacija, ki bo imela prvine socializma in kapitalizma.

Saj to že imamo, kot so malo prej ugotovili.

Truga je 10. avg 2018 ob 12:57 izjavil:

MrStein je 10. avg 2018 ob 12:30 izjavil:

Aha, torej pod jajotom je šlo na bolje, ko je prišel Pahor, pa je šlo le še ne slabše?

Tocno tako. Ceprav ne vidim neke jake razlike, svetovni trg bi nas klestil tudi pod Jelincicem.

To pod komu je slo na boljse je dosti relativna zadeva, kjer ponovno vsak v vsakem primeru za svojo opcijo vidi samo pluse.

Ce je nekdo vernik v svojo opcijo, bo v primeru pozitivnih pokazateljev za casa njihovega vladanja zasluge pripisal svoji opciji. Ce so pozitivni pokazatelji pri kaksni drugi vladi, jih bo se vedno pripisal svoji opciji z obrazlozitvijo, da ucinek pride zakasnjeno. Ce njegovi opciji ne gre, bo kriv fundament prejsnih. Ce pa nic ne drzi vode pa nekaj iz zgodovine, ker vera je samo ena in ne pozna napak.

Seveda pa bo pravi vernik absolutno ignoriral zunanje vplive, pa tudi ce je ta vpliv globalna gospodarska kriza ali globalna odlicnen cas ipd.

Reycis je 10. avg 2018 ob 12:42 izjavil:

Ekonomsko gledano se bo kapitalizem slej ko prej sesul, ker za svoj obstoj potrebuje dolgoročno rast.

Ker? Kako točno deluje ta vzročna povezava?

Po mojem mnogi mešate "kapitalizem" s fiskalnimi ukrepi, ki jih izvajajo države. Predvsem tistimi vezanimi na proračun.

Sploh pa po tej logiki kapitalistično gospodarstvo v dolgih obdobjih negativne rasti ne bi obstajalo. Nikjer. Tisto nekaj osnovnih stvari (kapitalizem namreč ni ideologija ampak bolj način dela), ki definirajo kapitalizem - privatno lastništvo proizvodnih sredstev, prosta konkurenca, profitabilnost ipd. niso neposredno povezani z gospodarsko rastjo, čeprav seveda vplivajo drug na drugega. Ti načini dela se lahko uporabijo v različnih situacijah - nizka rast, visoka, pomankanje resursov, izobilje, se pa seveda spremenijo cilji sodelujučih. Kapitalizem je tako povsem možen na osamljenem otoku z vsemi omejitvami rasti ali pa v celotnem zvezdnem sistemu, če bomo kdaj pririnili tako daleč. Če že kdo, gospodarsko rast najbolj potrebujejo državni proračuni (implicitno vsebuje zadolževanje) - ker zgodovinsko gledano stalno rastejo po vsem svetu. Zakaj, to je druga zgodba, ravno tako ne direktno povezana.

Tako da: zaradi prenehanja rasti ali pomankanja resursov (katerihkoli) kapitalizem ne bo propadel. Mogoče bodo kapitalistične načine gospodarjenja ljudje po vsem svetu prenehali uporabljati zaradi nečesa drugega (mogoče povsem negospodarski vzroki), samo to ne bo pomankanje rasti ali resursov.

Glugy je 1. avg 2018 ob 18:53 izjavil:

Jap levo desno nič ne pomen. Imaš stranke za javno dobro in stranke za privatno dobro. Levica je ena redkih ki res v nulo zagovarja javne storitve. Vsi ostali si želijo privatnih firm češ da te ne bodo koruptivne pa neučinkovite in to ko gre za zdravstvo ; šolstvo; banke itd. Jz imam s tem povezane pomisleke; država bi mogla biti sposobna vzpostavit učinkovitost in nadzor nad javnim ne pa se skrivat za zasebnim pred odgovornostjo do državljanov.

Sicer pa logično da Levica ni šla v vlado. Premal so ji popustil: sredinske stranke banko NLB še vedno želijo pocen prodat čeprav smo milijarde vanjo zmetal; želijo tud ustanovit 2 bataljona od 30 ih ki jih ima Nato !? in porabit za to primerljive količine denarja kot se ga je porabilo za TEŠ6. Sploh pa vprašanje koliko smisla ima v Sloveniji imeti enote ki niso prilagojene za bojevanje v slovenskem geografskem prostoru. Če že bi helikopterje kupil pa bi blo; bi bli vsaj koristni tud v času miru.

Pa tud vlada ni bila pripravljena delat na dohodkovni strani proračuna da bi vse kar so pa se uspel izpogajat ( recimo javno zdravstvo in ukinitev dopolninega zavarovanja ) sploh finančno bilo lahko uresničljivo. Levica pri tem ni uspela prepričat druge v spremembo davkov.

Bil bi razočaran če bi Levica pristala na to koalicijsko pogodbo; ker bi jo dejansko izsilil ; za obljubljeno bi pa zmanjkalo denarja. Preveč bi mogl spremenit svoja stališča čez noč da bi se tko pocen prodal.

To je ena večjih laži, ali pa vsaj nevednosti povolilne kampanje, trditve, da so eni za javno zdravstvo, drugi ga hočejo pa s privatizacijo ukiniti. Gre za lažno dilemo, javno zdravstvo in šolstvo pomeni to, da so te storitve vsem dostopne in financirane javno, torej z davkoplačevalskim denarjem, nikakor pa to ne pomeni, da mora biti država lastnik in upravitelj šol in bolnic, kaj šele, da bi bilo to jamstvo “javnosti” zdravstva in šolstva.

Nasprotje zasebnemu v kontekstu javnega zdravstva in šolstva je zasebno, in zasebno je edina logična pot, ker je država kot lastnik in upravitelj tega sektorja porazna, sistem se sesuva, korupcija je postala endemična in je, kot vedno, iz ljudi potegnila najslabše. Bodisi to, ali pa priznamo, da smo Slovenci v osnovi narod tatov in lažnivcev.

Kot drugod po svetu bodo sčasoma šole in bolnice večinoma v zasebni lasti, država pa to regulira, predpiše šolski program, normative, standarde itd., ampak zaenkrat je to povsem ideološko vprašanje in ker ljudje ne razumejo, da se zasebno in javno nikakor ne izključuje, v strahu pred izgubo temeljnih atributov welfare state-a pritrjujejo Alenki Bratušek, Erjavcu, Mescu jn drugim, ki učijo krivo vero.

Reycis je 10. avg 2018 ob 12:42 izjavil:

Ekonomsko gledano se bo kapitalizem slej ko prej sesul, ker za svoj obstoj potrebuje dolgoročno rast. Rast prebivalstva, potrošnje, itd. Že zdrava pamet pa ti pove, da to ni možno. Od 2008 je sistem na life supportu.

Jaz mislim, da se bo vpeljala neka kombinacija, ki bo imela prvine socializma in kapitalizma. Jaz se zavzemam za UTD, ki bi nadomestil socialo in penzije vendar pa UTD za svoje delovanje potrebuje tudi ustrezno socialno politiko.

To smo sicer obdelali že v temi, ki je bila potem cenzurirana, krizo 2008 je povzročilo centralno planiranje, ne deregulacija.

TheBlueOne je 10. avg 2018 ob 13:12 izjavil:

Truga je 10. avg 2018 ob 12:57 izjavil:

MrStein je 10. avg 2018 ob 12:30 izjavil:

Aha, torej pod jajotom je šlo na bolje, ko je prišel Pahor, pa je šlo le še ne slabše?

Tocno tako. Ceprav ne vidim neke jake razlike, svetovni trg bi nas klestil tudi pod Jelincicem.

To pod komu je slo na boljse je dosti relativna zadeva, kjer ponovno vsak v vsakem primeru za svojo opcijo vidi samo pluse.

Ce je nekdo vernik v svojo opcijo, bo v primeru pozitivnih pokazateljev za casa njihovega vladanja zasluge pripisal svoji opciji. Ce so pozitivni pokazatelji pri kaksni drugi vladi, jih bo se vedno pripisal svoji opciji z obrazlozitvijo, da ucinek pride zakasnjeno. Ce njegovi opciji ne gre, bo kriv fundament prejsnih. Ce pa nic ne drzi vode pa nekaj iz zgodovine, ker vera je samo ena in ne pozna napak.

Seveda pa bo pravi vernik absolutno ignoriral zunanje vplive, pa tudi ce je ta vpliv globalna gospodarska kriza ali globalna odlicnen cas ipd.

Saj, zato pa v tako primerih vprašam : kateri ukrepi omenjene vlade bi naj povzročile te rezultate?

Truga je 10. avg 2018 ob 09:33 izjavil:

Socializem pri nas, kar je vsakomur z dvemi sivimi celicami jasno, se vedno zelo obstaja. Javno zdravstvo, javne povrsine, javne sole, javne ceste, itd. To so vse socjalisticni prijemi.

Javne ceste so imeli že pred 2000 leti...

a niso javne šole v evropi že vsaj 250let? kolk pa je star socializem

googlal first public school 163x leto

Poldi112 je 11. avg 2018 ob 07:38 izjavil:

Ko vidimo te fenomenalne uspehe privat šolstva in zdravstva v USA, lahko rečemo samo - ne hvala.

Zato se cel svet šlepa na zdravstvene inovacije iz ZDA, kjer imajo edini zdravstvo, ki mu lahko rečemo privatno.
https://www.quora.com/What-countries-ha...

če podjetje ne sproducira toliko dodane vrednosti, da delavec ne naredi več kot 6€/h dodane vrenosti, potem je to precej slaba firma, za katero je vseeno če crkne.