Fudzilla - Naposled smo le uzrli prvi prenosni računalnik, ki ga poganja Intelov procesor iz nove družine Cannon Lake v 10-nm arhitekturi. To je prenosnik Lenovo Ideapad 330, ki se je začel prodajati na Kitajskem za 3200 juanov (420 evrov). V njem tiktaka procesor dvojedrni Core i3-8121 s frekvenco 2,2 GHz in AMD-jev grafični čip Radeon RX 540 2 GB. Zaslon z diagonalo 15,6 palca zmore ločljivost 1366 x 766, prenosnik pa ima 4 GB pomnilnika, 500 GB velik disk in baterijo, ki obljublja 5 ur avtonomije. V nobenem primeru torej ne gre za presežek, temveč osnoven prenosnik, ki je namenjen tistim, ki potrebujejo delujoč računalnik za osnovna opravila.
Vseeno pa je to pomembna prelomnica, saj smo končno dočakali Intelove procesorje v 10 nm. Prehod s 14 nm stopničko niže je bil eden najtežjih v Intelovi zgodovini. Prve obljube so namreč predvidevale leto 2016, če bi se Intel uspel držati uveljavljenega ritma tik-tak (nov arhitektura, nova litografija). Toda zaradi težav v proizvodnji so se procesorji odmikali. Intel šele za leto 2019 napoveduje znaten obseg prodaje 10-nm procesorjev in s tem povezanih prihodkov.
Pomenljivo je tudi dejstvo, da Intel doslej nikoli ni predstavljal novih litografij na procesorjih iz spodnjega dela lestvica. Nov procesor je bil vedno najzmogljivejši, potem pa so sčasoma izdali še cenejše. To pot so šli iz druge smeri, kar dodatno priča o težavnosti 10-nm litografije. Prav tako ni jasno, zakaj ima trenutni procesor izključeno integrirano grafiko.
In enokanalen spomin. Tole je res okleščeno, da je verjetno počasnejše od 10 let starih laptopov. Ampak zgleda samo tako majhni proci sploh ratajo na 10nm brez ogromnega izmeta, še tole je bolj vzorčen run.
Intelov 10-nm primerek je s tem na trg prišel 4 leta po izidu prvih 14-nm procesorjev (Broadwell). Pred letom 2022 torej ni za pričakovati komercializacije prvih Intelovih 7-nm procesorjev?
Pomenljivo je tudi dejstvo, da Intel doslej nikoli ni predstavljal novih litografij na procesorjih iz spodnjega dela lestvica.
Seveda ja, na 14nm so bili tudi prvi procesorji dual core, tako da ne, ni to prvic.
Ampak intelov 10nm je dejansko 10nm (oz blizu), TSMC in Samsung 10nm sta blizje intelovemu 14nm (klik)
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Mah, glede na izkušnje s starimi radeoni, ne bi nikoli več kupil prenosnika z AMD GPU. MS naredi novi OS in AMD se gladko odloči, da ne bo delal gonilnikov za novejši OS. Hvala lepa za takšno podporo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zaslon z diagonalo 15,6 palca zmore ločljivost 1366 x 766
Leta 2004 je imel moj 15 inch prenosnik (z manjsim ekranom kot ta) resolucijo 1680x1050. Leta 2018 folk dela nove laptope z manjso resolucijo od tega. Hardware brutalno stagnira ze 15 let.
Mah, glede na izkušnje s starimi radeoni, ne bi nikoli več kupil prenosnika z AMD GPU. MS naredi novi OS in AMD se gladko odloči, da ne bo delal gonilnikov za novejši OS. Hvala lepa za takšno podporo.
Ti ne vem, samo jst furam X1250 na Win 10. Tudi ce ni uradno podprt driver, se ne pomeni da ne dela.
Zaslon z diagonalo 15,6 palca zmore ločljivost 1366 x 766
Leta 2004 je imel moj 15 inch prenosnik (z manjsim ekranom kot ta) resolucijo 1680x1050. Leta 2018 folk dela nove laptope z manjso resolucijo od tega. Hardware brutalno stagnira ze 15 let.
Enako. Sicer je res ta laptop stal takrat 1200€, ampak po 10+ letih, bi vsaj 900p bil lahko min standard za low budget, ker 720p ke res groza gledat
Intelov 10-nm primerek je s tem na trg prišel 4 leta po izidu prvih 14-nm procesorjev (Broadwell). Pred letom 2022 torej ni za pričakovati komercializacije prvih Intelovih 7-nm procesorjev?
Če so za 28% z muko zmanjšali, bodo potem za 50% še toliko bolj.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
khm... sej nočem biti nesramen, ampak DVE JEDRI v letu 2018? To ima moj Acer Aspire 5552, ki je star... pojma nimam več :))) Upam, da je vsaj hajpertriding.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Intelov 10-nm primerek je s tem na trg prišel 4 leta po izidu prvih 14-nm procesorjev (Broadwell). Pred letom 2022 torej ni za pričakovati komercializacije prvih Intelovih 7-nm procesorjev?
Če so za 28% z muko zmanjšali, bodo potem za 50% še toliko bolj.
Fizika je zgleda vložila amandma na Moorov zakon in zdaj Intlovci švicajo (so začeli).
dve moderni jedri z hyperthreadingon pac niso primerljive z enim core2duotom iz 2007
To je res. Samo dandanes se tole res sliši smešno. No v prenosnikih je sicer veliko bolj odvisno od hladilnega sistema in samega "biosa", ter do kakega TDP-ja ga bodo pritisnili. Dodatne omejitve so še "glasnost in trajanje baterije. Vse je v kompromisu. V nekaterih primerih dualcorec (seveda z HT) preseže večje brate ravno zaradi dejstva, ker doseže "termalni limit" kasneje ("gostota toplotnega prevoda v rezini silicija")...
Vsekakor 10nm bi mogel biti zelo v prid večjedrnim prenosnim rešitvam. Bo zanimivo kako se bo proti temu meril AMD ZEN2 (2019) z GloFO 7nm litografijo (ali pa Samsungov, nevem katerega bodo izbrali). Bojda je velikost najmanjših "featurjev" enaka tem Intelovim 10nm.
Sam se ob besedi 7nm ali 10nm samo zamišljam. Zlomka saj smo zdaj res na par desetinah atomov. Mislim, da so teoretizirali, da lahko gremo z rahlo predelavo gatov še do 3nm (neki britanci razvili v laboratoriju) dokler nas kvantna fizika že preveč zamori... Plus to da manjšanje litografije postaja vedno dražja per mm^2. Torej wafer postaja dražji, napake čedalje večje. Torej povečanje izmeta. Plus gostota W/mm^2 postaja vedno višja in s tem hlajenje čedalje težje. Hja.
Zato se mi zdi AMD ideja o uporabi, ter zlaganju "die-ov" (entuziasti in enterprise) zelo pametna rešitev. Cenovno ugodna. Tako z vidika razvoja in izkoristka proizvodnega procesa. Pač elegantno zaobidemo MOOROV "zakon" na račun pametne izrabe vsega silicija v obliki sestavljenke in povečanja št jeder in softwarea!!!. Ker IPC in sam silicij sta že davno dosegla neke fizikalne meje. Zdaj se še približujemo z litografijo. Torej razvoj lahko gre še samo v smeri MCM, tudi v GPU področjih se obračamo proti temu. Pametno. Kakorkoli Intel bo težko tekmoval. Predvsem v ceni, saj ga bo AMD tudi iz kompetitivnih razlogov lažje izpodrezoval (moje mnenje). Ni čudno, da so najeli Kellerja, da malce prevetri ideje inženirjev. Zanimivo CPU vojna je končno dobila nov zagon. Sam komaj čakam, da drugo leto nabavim nov sistem. Zgleda bomo imeli izbiro vredno nakupa.
Intelov 10-nm primerek je s tem na trg prišel 4 leta po izidu prvih 14-nm procesorjev (Broadwell). Pred letom 2022 torej ni za pričakovati komercializacije prvih Intelovih 7-nm procesorjev?
Če so za 28% z muko zmanjšali, bodo potem za 50% še toliko bolj.
Fizika je zgleda vložila amandma na Moorov zakon in zdaj Intlovci švicajo (so začeli).
dve moderni jedri z hyperthreadingon pac niso primerljive z enim core2duotom iz 2007
To je res. Samo dandanes se tole res sliši smešno. No v prenosnikih je sicer veliko bolj odvisno od hladilnega sistema in samega "biosa", ter do kakega TDP-ja ga bodo pritisnili. Dodatne omejitve so še "glasnost in trajanje baterije. Vse je v kompromisu. V nekaterih primerih dualcorec (seveda z HT) preseže večje brate ravno zaradi dejstva, ker doseže "termalni limit" kasneje ("gostota toplotnega prevoda v rezini silicija")...
Vsekakor 10nm bi mogel biti zelo v prid večjedrnim prenosnim rešitvam. Bo zanimivo kako se bo proti temu meril AMD ZEN2 (2019) z GloFO 7nm litografijo (ali pa Samsungov, nevem katerega bodo izbrali). Bojda je velikost najmanjših "featurjev" enaka tem Intelovim 10nm.
Sam se ob besedi 7nm ali 10nm samo zamišljam. Zlomka saj smo zdaj res na par desetinah atomov. Mislim, da so teoretizirali, da lahko gremo z rahlo predelavo gatov še do 3nm (neki britanci razvili v laboratoriju) dokler nas kvantna fizika že preveč zamori... Plus to da manjšanje litografije postaja vedno dražja per mm^2. Torej wafer postaja dražji, napake čedalje večje. Torej povečanje izmeta. Plus gostota W/mm^2 postaja vedno višja in s tem hlajenje čedalje težje. Hja.
Zato se mi zdi AMD ideja o uporabi, ter zlaganju "die-ov" (entuziasti in enterprise) zelo pametna rešitev. Cenovno ugodna. Tako z vidika razvoja in izkoristka proizvodnega procesa. Pač elegantno zaobidemo MOOROV "zakon" na račun pametne izrabe vsega silicija v obliki sestavljenke in povečanja št jeder in softwarea!!!. Ker IPC in sam silicij sta že davno dosegla neke fizikalne meje. Zdaj se še približujemo z litografijo. Torej razvoj lahko gre še samo v smeri MCM, tudi v GPU področjih se obračamo proti temu. Pametno. Kakorkoli Intel bo težko tekmoval. Predvsem v ceni, saj ga bo AMD tudi iz kompetitivnih razlogov lažje izpodrezoval (moje mnenje). Ni čudno, da so najeli Kellerja, da malce prevetri ideje inženirjev. Zanimivo CPU vojna je končno dobila nov zagon. Sam komaj čakam, da drugo leto nabavim nov sistem. Zgleda bomo imeli izbiro vredno nakupa.
Intelov 10-nm primerek je s tem na trg prišel 4 leta po izidu prvih 14-nm procesorjev (Broadwell). Pred letom 2022 torej ni za pričakovati komercializacije prvih Intelovih 7-nm procesorjev?
Če so za 28% z muko zmanjšali, bodo potem za 50% še toliko bolj.
Fizika je zgleda vložila amandma na Moorov zakon in zdaj Intlovci švicajo (so začeli).
Kaj se bunite? Gre za osnoven notebook. Za kaj vec, bo potrebno odsteti vec kovancev... Pa stare notebooke, ki jih omenjate, sigurno niso kostali novi ~400€. Locljivost 1600x1200 na 15" so imeli recimo Dell Inspiron 8000 leta 2001 in cena je bila precej zasoljena.
Mene moti samo avtonomija (5ur). Ostalo je za low budget prenosnik sprejemljivo.
Na racun izkljucitve intergrirane grafike, so bili "prisiljeni" vstaviti gpu, ki je dodaten vir porabe energije. Po drugi strani, je pa GPU cisti overkill za low budget prenosnik. Osebno sem pricakoval vsaj 7ur avtonomije (glede na to, da so prestopili na 10nm).
Morajo imeti resne probleme, in so bili primorani kar konkretne kompromise sklepati.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Jaz pa nič ne pogrešam pri 1440x900 na Airu. Baterija lepo drži 10+ ur, lahko ga dam praktično v žep. Deluje hitreje, kot vsak W, ki sem ga imel, z očmi pa tudi nikoli nimam težav. Sicer pa ga doma itak lahko priklopim na monitor.
Jaz pa nič ne pogrešam pri 1440x900 na Airu. Baterija lepo drži 10+ ur, lahko ga dam praktično v žep. Deluje hitreje, kot vsak W, ki sem ga imel, z očmi pa tudi nikoli nimam težav. Sicer pa ga doma itak lahko priklopim na monitor.
True that.
Sem mislil sakrasticno komentirat, pa bom samo tole rekel ... Poglej cenovni razred, nato bos pa uvidel zakaj je tvoj Mac tako fantasticen.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Zaslon z diagonalo 15,6 palca zmore ločljivost 1366 x 766
Leta 2004 je imel moj 15 inch prenosnik (z manjsim ekranom kot ta) resolucijo 1680x1050. Leta 2018 folk dela nove laptope z manjso resolucijo od tega. Hardware brutalno stagnira ze 15 let.
Pa tipkovnico je imel tako da si lahko normalo delal... layout je bil podoben kot pri namizni tipkovnici.
