Iztok Čop razburja Slovenijo

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Ne razumem cemu podtikanje. Kje je kdo izjavil da je dol. dejavnost nepotrebna?

Implicirali ste vi:

judoka je 8. mar 2018 ob 18:46 izjavil:

Če gre njim denar, ki bi sicer šel za kakšne bolj potrebne stvari (čakalne vrste, socialna pomoč, ...), potem škodujejo.

Se cisto strinjam, ampak ce imas take standarde za njih potem jih imej se za ostale, ki porabijo precej vec sredstev kot jih namenimo za sport. Zacni pri politiki. Recimo pri 212 obcinah in posledicnem aparatu.

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Edino ti to pocnes. Moj point, ki ga ocitno ne razumes je ta, da se sredstva ki ga SLO nameni za sport
z lahkoto dobijo z reorganizacijo/boljsim gospodarjenjem v ostalih dveh branzah istega ministrstva.

Ne, ne more se. Sredstva za šport se lahko učinkovito in v celoti pridobi(= neha se financirat vse), medtem sta izobraževanje in kultura temelj našega naroda za kar nočem da se dotikate na horuk("z lahkoto dobijo").

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Ponavljam se 1x, znotraj ministrstva za izobr. kulturo in sport je cca 1%
sredstev namenjen zadnjemu. Tudi ce precrtas cel sport nisi prihranil nek ogromen znesek. Je jasno to?

Šport se ne financira samo na MIZŠ, celoten znesek je bil, 2010, ~1.8% proračuna, od česar je šla kar polovica zgolj za vzdrževanje objektov.

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Zakaj pa potem pametujes o smiselnosti sporta?

1.)Ker je OP podal izhodišče, med drugim, tudi:

Če greste v Porto jih ogromno pozna Zahoviča, v Miamiju Dragića, posredno Slovenijo. Ampak zaboga, da noben ne pozna eksotov tipa Čop, niti mlajši pri nas ne, kaj šele kje drugje. Kakšno slavo potem on prinaša?:D

Torej da znani Slovenski športniki posredno prinašajo slavo Sloveniji. Samo zaradi tega ga nedvomno ne (smemo) financiramo(ti), kar je treba jasno in glasno povedati.
2.)Ker je bila taka replika.

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Tudi ce sport prinasa slavo drzavi in jaz mislim da je ne, je ta postavka popolnoma nepomembna.

Prav, jaz pa ne.

judoka je 9. mar 2018 ob 09:55 izjavil:

Od slave se ziveti ne da in to...

Neki pravjo da Slovenija ful preživi s tem.
https://www.rtvslo.si/zabava/zanimivost...
https://www.sta.si/2428774/slovenski-sp...

imagodei je 9. mar 2018 ob 13:37 izjavil:

Tvojih sploh ne berem, priznam. Intelekt amebe in njegovi produkti me, pošteno povedano, ne zanimajo.

Glede na to da ste mi že trikrat odgovorili (na njih), očitno jih, očitno vas zanimajo, zaradi česar očitno nimam intelekta amebe al kako?

Žal, ne.
Da ste si ustvarili mnenje da sem nasprotnik cepiv, zanikovalec znanosti in očitno ni sposoben držat nekega minimalnega standarda diskurza, ste morali prebrati vsebino.

Mater moderatorji, res ne znate odstraniti takšnih osebkov kot je PaX_MaN? Ima oznako persona rudis, tukaj se nekaj pretvarja z osladnim vikanjem, piše pa bolanizme:

Ne, ne more se. Sredstva za šport se lahko učinkovito in v celoti pridobi(= neha se financirat vse), medtem sta izobraževanje in kultura temelj našega naroda za kar nočem da se dotikate na horuk("z lahkoto dobijo").

Za izobraževanje se strinjam, za kulturo pač ne. Več ljudi prepozna Slovenijo po športnikih, kot po naših kulturnikih. Poleg tega nam naši športniki prinesejo več zabave, združevanja in dobrega razpoloženja kot kulturniki. Med zmagovito sezono Tine Maze in Petra Prevca je praktično cela Slovenija navijala za njiju in se veselila uspehov. Celotno tekmo finala EP v košarki si je ogledalo kar 84% vseh gledalcev (odstotek bi bil še višji, če se nas ne bi toliko odpravilo v Istanbul), peak je bil kar 96% odstotkov vseh gledalcev (rating 43,2%). Zaključna slovesnost s podelitvijo pokala pa je tako ali tako postala najbolj gledana vsebina vseh časov z absolutnim rekordom 93% gledalcev.

Kakšni so kaj odstotki pri slovenski kulturi? Dosežejo 15%? Poleg tega pa slovenska kultura večkrat razdvaja kot združuje. (rdeči-beli, moški-ženske, črni-beli-rumeni, smešni-glupi, zamorjeni-z globino, ...). Zadeva se vedno deli na približno 50-50. Polovica jih hvali, druga polovica jih kritizira.

Da ne bo kdo narobe razumel ... Tudi kultura je pomembna, vendar nič bolj kot šport. Zato bi bilo pravilno, da se obe zadevi financira enako, ali pa nobene nič. Če umetnik/špornik na svojem področju ni dovolj dober, da bi se lahko preživljal, naj pač dela nekaj drugega.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Glede na to da ti bralno razumevanje ocitno šepa se izogibaj "implikacij". Raje vprasaj. Mislim, da sem bil jasen, ce pa si sposoben samo razumevanja dveh
opcij 1 ali 0, z vmesno crno luknjo ti pa ne morem pomagat.

Saj ste bili jasni: varčevati bi začeli na demokratičnih institucijah.
Temu se je potrebno ostro upreti.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Aha. Torej obstajata samo 2 varianti. Full gas ali izklop. Reorganizacija/dobro gospodarjenje/optimizacija so ocitno nepomembne znotraj dolocenih dejavnosti.

Nepomembne so zato, ker niso stvar te teme (lahko odprete novo), ker niso hitre in ne prinašajo dovoljšnjih prihrankov. "Izklop" športa prinese hitre in dovoljšnje.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Ne glede na to, da
posledicno prinesejo vec sredstev, kot pa izklop ene, realno (naj)manjse dejavnosti. Ni cudno da je zdravstvo tako kot je ce ljudje razmisljajo na tak nacin.

V zdravstvu se bo na račun pacientov varčevalo zgolj preko mojega trupla.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Ta "na horuk" je se eno smesno
podtikanje/ignoriranje, glede na xy afer vezanih na zapravljanje/krajo proracunskih sredstev. Ce imas selektiven/slab spomin ali sibko logiko ti spet ne morem pomagat.

Imam dovolj dober spomin da te afere niso niti blizu denarju, ki bi ga dobili z ukinitvijo financiranja športa.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Ampak zgleda da bi po tvoje, z izklopom financiranja sporta ocitno resili vse ostale probleme. Zapravljanje in kraje bi cudezno zginile. Blame it on sport..itak.

Ne podtikajte. Z ukinitvijo financiranja športa bi rešili en problem: z ničemer utemeljeno financiranje športa, in zvišali drugega: sredstva proračuna.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

A bejz no. A mislis da je "slava" razlog da se sport financira?

Nihče še ni navedel utemeljenega, z raziskavami/analizami/kazalniki/statistiko podprtega razloga zaradi katerega naj bi se.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Rekreacija/zdrav nacin zivljenja = manjsanje zdravstvenih stroskov/visja kvaliteta zivljenja.

Zopet: rekreacija NI šport. Je, v najboljšem primeru, preventivna zdravstvena terapija.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Ce hoces spodbujati nasteto rabis objekte ljudi in programe. Simpl.

Ni res. Jype vam bo vedel povedati da potrebuješ zgolj kolo in cesto.

judoka je 9. mar 2018 ob 14:42 izjavil:

Kot ze receno, financiranje vrhunskega sporta je manjsa postavka znotraj majhne postavke.

Ni res. Financirano je z 70%+.

imagodei je 9. mar 2018 ob 15:00 izjavil:

Berem zdajle tole metadebato, tvoje vsebinske razprave pa so brezpredmetne. Ni vsaka vsebina tudi vsebina.

Če ste si v glavi ustvarili svoj balonček, vas seveda nobena vsebina ne more prepričati v nasprotno (že videno v temi o "primernosti" predsednika).

imagodei je 9. mar 2018 ob 15:00 izjavil:

A da to ločiš, potrebuješ dovolj visok IQ, da razumeš tudi, zakaj je cepljenje koristno in zakaj ne povzroča avtizma, ognojkov in teniškega komolca.

Očitno ne.

judoka je 9. mar 2018 ob 16:14 izjavil:

@paxman

Si zivi dokaz "kvalitete" nasega izobrazevalnega sistema. Tvoje bralno razumevanje in logika sta porazna. Kje si nasel "varcevanje" mi ni jasno, tudi ce se potrudim.

Kje sem našel? Ja,oštja, v vaših besedah, saj sem jih vse citiral!

judoka je 9. mar 2018 ob 16:14 izjavil:

Verjetno pa enostavno trolas

Joj, ovbe, zatrli ste me!
Če nočete argumentirati, recite tako, ni potrebe po zmerljivkah.

judoka je 9. mar 2018 ob 16:14 izjavil:

Se to, ker se mi ne da vec:

Imam dovolj dober spomin da te afere niso niti blizu denarju, ki bi ga dobili z ukinitvijo financiranja športa

Tvoj "spomin" je smesen. Oziroma zalosten.

V čem se pa motim? Obrazložite! Saj ni tako težko, ali?

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Ne, ne more se. Sredstva za šport se lahko učinkovito in v celoti pridobi(= neha se financirat vse), medtem sta izobraževanje in kultura temelj našega naroda za kar nočem da se dotikate na horuk("z lahkoto dobijo").

Za izobraževanje se strinjam, za kulturo pač ne.

*vzdih* Še en neresen sogovornik. Škoda.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Za izobraževanje se strinjam, za kulturo pač ne. Več ljudi prepozna Slovenijo po športnikih, kot po naših kulturnikih.

Prosim povezavo na anlize, raziskave, ankete, statistiko.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Poleg tega nam naši športniki prinesejo več zabave, združevanja in dobrega razpoloženja kot kulturniki.

Prosim povezavo na anlize, raziskave, ankete, statistiko.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Med zmagovito sezono Tine Maze in Petra Prevca je praktično cela Slovenija navijala za njiju in se veselila uspehov. Celotno tekmo finala EP v košarki si je ogledalo kar 84% vseh gledalcev (odstotek bi bil še višji, če se nas ne bi toliko odpravilo v Istanbul), peak je bil kar 96% odstotkov vseh gledalcev (rating 43,2%). Zaključna slovesnost s podelitvijo pokala pa je tako ali tako postala najbolj gledana vsebina vseh časov z absolutnim rekordom 93% gledalcev.

1.) To so odstotki od tistih, ki so sploh gledali TV. Niste povedali koliko je bilo tistih, ki niso gledali.
2.) Ti dogodki so v poprečju enkrat na teden, v štirih mesecih, na dve do štiri leta. Muzika, filmi, knjige, revije, opera, gledališče, skratka, kulturo, se veselo konzumira _vsako minuto_.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Kakšni so kaj odstotki pri slovenski kulturi? Dosežejo 15%?

Prosim povezavo na anlize, raziskave, ankete, statistiko.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Poleg tega pa slovenska kultura večkrat razdvaja kot združuje. (rdeči-beli, moški-ženske, črni-beli-rumeni, smešni-glupi, zamorjeni-z globino, ...). Zadeva se vedno deli na približno 50-50. Polovica jih hvali, druga polovica jih kritizira.

To je tudi njeno bistvo: na preizkušnje postavi tvoja prepričanja.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Da ne bo kdo narobe razumel ... Tudi kultura je pomembna, vendar nič bolj kot šport. Zato bi bilo pravilno, da se obe zadevi financira enako, ali pa nobene nič.

Žal mi je, toda tudi vam se je potrebno kislo nasmehniti.

GupeM je 9. mar 2018 ob 14:48 izjavil:

Če umetnik/špornik na svojem področju ni dovolj dober, da bi se lahko preživljal, naj pač dela nekaj drugega.

Žal mi je, toda financiranje kulture je domoljubna dolžnost.

judoka je 9. mar 2018 ob 17:27 izjavil:

Citiral si reorganizacija/optimizacija/dobro gospodarjenje. To ni enako varcevanju. Logika/bralno razumevanje=nezadostno

Žal mi je, toda motite se.

judoka je 9. mar 2018 ob 17:27 izjavil:

Ti razlozim se iz druge strani. Recimo da "ugasnes" vso financiranje sporta. Ce se prej ne lotis izvirnega problema (3 stvari v 1 stavku) nisi naredil nic.
Vsa dodatna sredstva bi se razpodelila med ostalimi dejavnostmi, brez dolgorocnega efekta. V roku par let bi denarja spet zacelo zmanjkovat ,ker ti se vedno ostanejo osnovni/izvirni problemi.

Moj izvorni problem je zgolj en: rešiti se neutemeljenega financiranja športa.
Da je to "majhen problem med ostalimi", nisem jaz privlekel v temo.

judoka je 9. mar 2018 ob 17:27 izjavil:

Da to razumes, moras uporabit logiko. Verjetno bo tezka.

Razumem, a je v tej temi nepomemben balast.

judoka je 9. mar 2018 ob 17:27 izjavil:

V čem se pa motim? Obrazložite! Saj ni tako težko, ali?

Zadnja dokapitalizacija bank je bila vredna koliko milijard? Posledica cesa je bila? Bi ta znesek zmanjsal cakalne vrste? Bi napolnil pokojninsko blagajno?

Bila je posledica skorajšnje zrušitve slovenskega bančnega sistema, zaradi česar je bila nujna. Nujnih ukrepov ni moč reorganizirati/optimizirati.

judoka je 9. mar 2018 ob 17:27 izjavil:

Ampak ja, tebe moti sport, katerega letno financiranje je smesno majhen znesek naprav resevanju enega samega sistemskega problema. Enega od mnogih.

Ker je financiranje športa neutemeljeno, znesek po naravi stvari ni smešno majhen.