» »

Iztok Čop razburja Slovenijo

Iztok Čop razburja Slovenijo

«
1
2

Vazelin ::

http://www.rtvslo.si/kolumne/cop-spet-r...

Iztok Čop v @TarcaRTVSLO :“Naši športniki v kolektivnih športih ne prinašajo direktne slave SLO.”




To je rekel nekdo, ki je dobival olimpijske medalje v športu, kjer konkurenco predstavlja 10 avtomehanikov, 25 ekonomistov in še ene par profesionalnih veslačev.:D Da ne omenimo to, da je glavnino medalj dobil v dvojcu, tj. ekipni šport. Pljuva direktno tudi v lastno skledo. Tudi ni prvič, da ni hejtal ne-individualnih športov. Sicer je možno da nas tip samo trolla ampak ali res lahko nekdo v resni debati sploh daje prednost npr. nekemu veslanju napram NHLovcev, NBAjevcem, igranju v italjanski ligi v nogometu, kar se prepoznave tiče.

Če greste v Porto jih ogromno pozna Zahoviča, v Miamiju Dragića, posredno Slovenijo. Ampak zaboga, da noben ne pozna eksotov tipa Čop, niti mlajši pri nas ne, kaj šele kje drugje. Kakšno slavo potem on prinaša?:D

Ok, to niti ne bi bilo pomembno, če Čop ne bi imel visokega položaja v olimpijskem komiteju. Ampak, ker tak mindset vodi slovenski šport je zaskrbljujoče.

Po Čopovo je medalja v eksotičnih športih na OI veliko bolj pomembna od uspehov ekipnih športov, kjer je konkurenca enormna :D

ps: na smešne Čopove izjave se je že odzval Dragić.
  • spremenilo: Vazelin ()

RegulusDraco ::

Slavo državi prinašajo športniki za katere navija cel svet. Če ti recimo navijaš za slovenskega snowboarderja, zmaga pa južnokorejski gumpec boš enostavno samo preklinjal da tvoj favorit ni zmagal. ne boš pa rekel OMG WAW, KAKO SO JUŽNO KOREJCI ZAKON, kakšna krasna država je Južna Koreja :) . Razumeš?

Tehnično ima prav. Smo pa vseeno izjemno ponosni na slovenske športnike. Carji so!!! kar pa ne pomeni da je slovenija najbolj znana država na svetu zato ker imamo izjemne športnike.
A coding sequence cannot be revised once it's been established.

Zgodovina sprememb…

SmeskoSnezak ::

Zame je to cisti "tipicn s-t trolling style" slovenskega naroda. Ocitno mu zadnje case ne gre dobro, pa more mal govorit naokol, da se ga ne pozabi.

Prepoznavo dobimo vsakic, ko zmagamo kje, pa je to individualni sport ali skupinski.
@ Pusti soncu v srce... @

RegulusDraco ::

mah carji so. Slava jim. Sploh glede na to kakšne vrhunske rezultate delajo za......drobiž s katerim ne morejo preživeti po koncu kariere brez da bi odprli kafič/picerijo.
A coding sequence cannot be revised once it's been established.

Zgodovina sprememb…

Vazelin ::

RegulusDraco je izjavil:

mah carji so. Slava jim. Sploh glede na to kakšne vrhunske rezultate delajo za......drobiž s katerim ne morejo preživeti po koncu kariere brez da bi odprli kafič/picerijo.

Tisti v resnih športih, ki po Čopovem mnenju niso veliko vredni, BP preživijo po koncu kariere brez kafiča:)) V eksotičnih športih je kaj takega težko pričakovat.

Sicer vsa čast vsem. Ampak ne vem zakaj ima Čop od nekdaj tak hejt mindset na ostale športe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

gusto ::

Slovenci smo svetovni prvaki, kako iz vsake čenče narediti novico in se skregati med seboj. Tudi naslov te teme je bombastičen, "Iztok Čop razburja Slovenijo", wow, kako dramatično, v stilu 24kur. Tole sploh ni vredno novice, niti razprave.

Vazelin ::

Naslov teme je z namenom takšen, da si kliknil. Hence, dosežen namen.

In odzvalo se je nekaj drugih vrhunskih športnikov, npr. Kavtičnik, Dragič, ki se jim zdi Čopovo pametovanje full retard ...

Npr. twit Kavtičnika:
@vKavticnik Mar 4
Z vsem spostovanjem (v kolikor je to resno izjavil) do Iztoka Copa in njegove uspehe, vedno sem zelo navijal, ga spremljal ampak je taka izjava izjemno razocaranje do so-sportnika!!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

harvey ::

gusto je izjavil:

Slovenci smo svetovni prvaki, kako iz vsake čenče narediti novico in se skregati med seboj. Tudi naslov te teme je bombastičen, "Iztok Čop razburja Slovenijo", wow, kako dramatično, v stilu 24kur. Tole sploh ni vredno novice, niti razprave.

gusto je izjavil:

Slovenci smo svetovni prvaki, kako iz vsake čenče narediti novico in se skregati med seboj. Tudi naslov te teme je bombastičen, "Iztok Čop razburja Slovenijo", wow, kako dramatično, v stilu 24kur. Tole sploh ni vredno novice, niti razprave.


 Romanje

Romanje



Razprava, ki je bila v tem kontekstu je še kako na mestu, a o dotičnem mojstru izjave, res ni vredno izgubljati besed, je že prej presenečal s svojimi ponesrečenimi izjavami in primerjavami.

Financiranje športa in prirejanje športnih stav/iger na srečo, ter nelogičnosti znotraj delitve pobranega denarja zahteva še kako potrebno razpravo. Kako gre npr. skupaj evropski prvaki v košarki in pa povsem razsuto stanje v klubih, ter, da je nekje na začelju po razdelitvi iz športne malhe košarkarska zveza. Na drugi strani npr., ljubiteljski šport, veliko denarja namenjajo občine, a po drugi strani se lepo praznijo žepi staršev, da lahko trenerji vozijo nove BMWje.:) prave nove baze pa ni od nikoder...
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Vazelin ::

Burno je reagiral tudi slovenski jadralec Gašper Vinčec. "Iztok Čop, pa kaj je s tabo, kako lahko kot vrhunski športnik postaneš taka rit. Kakšne trosiš, da so ekipni športi manj vredni. In kako se kot športnik pustiš podrejati tem ljudem, denar ni sveta vladar, stari!!! Iztok, najprej bo treba delati v poslovnem svetu, pa mogoče boš kaj razumel, ker na ta način si delaš sramoto!! Najlažje je dobivati plačo od OI in si preskrbljen do penzije. Šport naj držijo uspešni ljudje, podjetniki, ki ne želijo služiti s funkcijo, ampak dajati športnikom!!!!"

Več na: https://www.zurnal24.si/sport/dragic-ut... - www.zurnal24.si

:D ta pa je bil neposreden.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

harvey ::

Vazelin je izjavil:

Burno je reagiral tudi slovenski jadralec Gašper Vinčec. "Iztok Čop, pa kaj je s tabo, kako lahko kot vrhunski športnik postaneš taka rit. Kakšne trosiš, da so ekipni športi manj vredni. In kako se kot športnik pustiš podrejati tem ljudem, denar ni sveta vladar, stari!!! Iztok, najprej bo treba delati v poslovnem svetu, pa mogoče boš kaj razumel, ker na ta način si delaš sramoto!! Najlažje je dobivati plačo od OI in si preskrbljen do penzije. Šport naj držijo uspešni ljudje, podjetniki, ki ne želijo služiti s funkcijo, ampak dajati športnikom!!!!"

Več na: https://www.zurnal24.si/sport/dragic-ut... - www.zurnal24.si

:D ta pa je bil neposreden.

Šlo je za lapsus, napačno izbiro besed, pravi v odzivu Čop na siol.net

"Želel sem povedati, da ne zastopajo barv Slovenije neposredno, saj je beseda tekla o izjemnih dodelitvah statusa športnika ... Lapsus je bil," je povedal Čop.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

vostok_1 ::

Šit, človek se je postaral od takrat ko sem ga nazadnje v živo videl.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

otago ::

Cop se je cisto prodal ...

Onega Goluma od Sportne Loterije se clovek razume, za 3k bruto, imas monopol, nic ne delas.. pac naredis medijski harakiri za blagor zapostlitve za nedolocen cas, brez odgovornosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

PaX_MaN ::

Vazelin je izjavil:

In kako se kot športnik pustiš podrejati tem ljudem, denar ni sveta vladar, stari!!!

Glede na to kakšne debilne reklame (trenutno) delajo "naši" (zimski) športniki za vbogajme kapitala ... je tale model enkrat orenk na glavo padu.

harvey je izjavil:

Financiranje športa in prirejanje športnih stav/iger na srečo, ter nelogičnosti znotraj delitve pobranega denarja zahteva še kako potrebno razpravo. Kako gre npr. skupaj evropski prvaki v košarki in pa povsem razsuto stanje v klubih, ter, da je nekje na začelju po razdelitvi iz športne malhe košarkarska zveza. Na drugi strani npr., ljubiteljski šport, veliko denarja namenjajo občine, a po drugi strani se lepo praznijo žepi staršev, da lahko trenerji vozijo nove BMWje.:) prave nove baze pa ni od nikoder...

Žal mi je ampak "to delajo zase" in "finančna sredstva bi se loh bolj pošteno delile" nista v nikakršni zvezi, to lahko povežejo zgolj največji júreti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jype ::

PaX_MaN je izjavil:

Žal mi je ampak "to delajo zase" in "finančna sredstva bi se loh bolj pošteno delile" nista v nikakršni zvezi, to lahko povežejo zgolj največji júreti.
OK, bom jaz.

Invictus ::

Jebe se športnikom za slavo države.

DOkler lahko, hočejo čimveč pokasirat, saj vedo da po karieri ne bo lahko.

Ampak Čop si je že zrihtal svojo rentno funkcijo na OK Slovenije...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

vostok_1 ::

To mi je tud smešno. Folk misli, da so športniki nek višek vrlin.

V resnici jih je polovica debilov, četrtina težakov ostalo pa ni ravno za se pretirano hvalit.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

jype ::

vostok_1 je izjavil:

V resnici jih je polovica debilov, četrtina težakov ostalo pa ni ravno za se pretirano hvalit.
Za razliko od tebe, ki si vse hkrati, so pokazali vsaj posedovanje delovnih navad.

next3steps ::

Vsak vrhunski športnik želi dosegati vrhunske dosežke. Najraje bi to počeli v svoji državi. A ko je sranja več, kot podpore, se premaknejo drugam. Zatorej pozivajmo overachieverje naj oddidejo v države, kjer se jim te dosežke da omogočiti.

vostok_1 ::

jype je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

V resnici jih je polovica debilov, četrtina težakov ostalo pa ni ravno za se pretirano hvalit.
Za razliko od tebe, ki si vse hkrati, so pokazali vsaj posedovanje delovnih navad.


Jz sem zgolj v mladinski ligi. Ti si olympic champion.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Vazelin ::

Invictus je izjavil:

Jebe se športnikom za slavo države.

Ja, očitno res. Drugače ne treniraš vesljanja, ki je nekje 159i najbolj popularen šport na svetu.:D Sam potem vsaj ne trolaš tistih TOP športov s stališča keša in konkurence a ne?:)

next3steps ::

159i najbolj popularen šport na svetu.

Pa veš, da bo športnik 159. športa še vedno boljši od vas?

Vazelin ::

misliš od nas kavčarjev?
kavčarji mu z davki omogočamo, da lahko sploh trenira ta 159i najbolj popularen šport na svetu>:D

next3steps ::

V bistvu mu ne. Omogočili ste mu zgolj pogoje(nekatere?) za hobi varianto tega športa. Za vse ostalo je moral poskrbeti sam.

judoka ::

Meh izjava je cisti lapsus, model se niti zavedal ni kaj je izjavil.

Heavy ::

next3steps je izjavil:

V bistvu mu ne. Omogočili ste mu zgolj pogoje(nekatere?) za hobi varianto tega športa. Za vse ostalo je moral poskrbeti sam.


Niti ne, svoj čas je bil zaposlen v športni enoti policije, katera je zgolj simbolna zaposlitev z osnovno socialno varnostjo, da lahko treniro (ostali dohodek pride od sponzorjev oz. nagrad na tekmovanjih).
#TeamFelix

Invictus ::

Da ne govorimo o tem, da se je rodil z zlato žlico v ustih. Beri, njegov fotr ima firmo.

Tako da se ni ravno boril za vsakdanji kruhek.

Saj je veliko, ampak kititi se pa z nekimi dosežki izpred 10 let, je pa bolano. Zato so tudi Kozmosa odpikali, oz je postal nepopularen, ker je kar hotel 3000 EUR mesečne doživljenske rente. Saj ga ni nihče silil metat kladivo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

fikus_ ::

Država omogoča športnikom da lahko trenirajo in preživijo s tem, da jih zaposluje v vojski in policiji. Za to morajo izpolnjevati neke minimalne kriterije. Teče jim zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, za kaj več se pa morajo sami potruditi in iskati sponzorje. Če imajo uspešno športno kariero, so kandidati za "športno" penzijo oz. dodatek k penziji.

Vsak Janez kar ni uspešen športnik, še manj pa, da bi se moral šlepati v življenju na račun države (davkoplačevalcev), zato ker se je sam proglasil za športnika.

Dr_M ::

The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

TheBlueOne ::

Sportniki so ucinkoviti, v smislu rezultatov, njihove izjave pa so redko kaj pametnega, prej straljanje v temo. Kar je izjavil ima sigurno smisel v nekem ozjem smislu. Sej vsi vemo, da ni mogoce dati 200% od sebe pa se vseeno ne postavijo vsi matematiki pokonci pri skoraj vsaki tekmi, ko se omenja kaksen nesmisel.

Vazelin ::

Čop je šel že kar nekajkrat full retard. Tudi takrat ko je Kopi dobil Stanleya je nekaj vihal nos kako je uspeh v veslanju ki g je dosegel bolj pomemben lol

Pa ok saj že premije povejo kateri športi so top. Brez države dober veslač umre od lakote. Dober košarkar pač ne

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

imagodei ::

Dr_M je izjavil:

Dober clanek na to temo.

https://www.zurnal24.si/sport/veslanje-...

Ne bi rekel, da je dober. Predstavi pa razmišljanje množic, da ne rečem ovac, to pa. No, saj v splošnem je prilično korekten, povzame nekaj resnic, ki veljajo v športu in financiranju le-tega. Recimo tale del je pa absurden:
V Sloveniji bi najbrž veliko ljudi zmago v svetovnem pokalu smučarskih skokov zlahka postavilo ob bok zmagi Primoža Rogliča na kraljevski etapi francoskega Toura, olimpijsko medaljo Iztoka Čopa pa celo ob bok slavju košarkarjev na lanskem EuroBasketu. Za takšno (ne)razumevanje športnih uspehov s(m)o v veliki meri krivi mediji. V poplavi informacij in športov bi morali novinarji predvsem pravilno ovrednotiti uspehe, jih postavljati v kontekst. Mladinski svetovni prvak v alpskem smučanju pač ne bi smel biti bolj izpostavljen kot slovenski nogometaš v Serie A ali slovenski košarkar v Evroligi. Letos ste najbrž lahko prebrali, poslušali ali gledali več o športnem udejstvovanju Štefana Hadalina ali Mete Hrovat kot pa Jana Oblaka. Na najbolj razvitih športnih trgih je drugače, tam se obširno spremlja najpopularnejše ekipne panoge, večje pozornosti so deležni nekateri dirkaški in borilni športi ter tenis. Najbolj prepoznavni iz teh panog se pojavljajo v oglasih največjih blagovnih znamk, ker jim pač "prinašajo največ slave".


Tako razmišljanje vodi v past, v začaran krog. Večina se jih namreč usmerja pretežno (ali pa jih usmerjajo starši) v športe, od katerih si obetajo zaslužke in "največ slave", hkrati povečujejo konkurenco in pritiske, vse se zelo hitro profesionalizira (treningi pri 12 letih tudi po 5-6x tedensko, vsak teden tekme po različnih koncih Slovenije, tudi širše), družine za treninge in opremo vložijo velike denarje, na koncu pa je osip v množičnih športih ogromen. Še večji problem pa trpijo prav "nepopularni" športi: prav zato, ker je konkurenca manjša (ker si ne obetajo velikih zaslužkov, sponzorskega denarja, finančne preskrbljenosti po koncu kariere...?) morda v teh športih nimamo najboljših atletov? Ker so smučarski skoki manj popularni, manj finančno vabljivi in ker je oče strasten navijač Real Madrida, bo svojega sina raje kot v skoke usmeril v treniranje fuzbala. Raje kot v košarko kot v gimnastiko. Raje v tenis kot v karate.

S tega stališča bi dejansko prej razumel, če bi država po koncu kariere vsaj minimalno poskrbela za vsaj izstopajoče posameznike v manj izpostavljenih športih. Npr. dobitnike medalj na večjih tekmovanjih, uvrstitve do 5. (10.?) mesta na olimpijadi, svetovnih prvenstvih, ipd. Seveda proporcionalno - nekdo, ki je v na dveh olimpijadah osvojil medalje bi jasno dobil več, kot nekdo, ki je na svetovnem prvenstvu zasedel 8. mesto.

In če je medijska izpostavljenost mladinskega svetovnega prvaka v alpskem smučanju "edino", kar ta dotični dobi, je to minimalno, kar mu slovenska javnost lahko da. Javkati, da bi moral biti slovenski košarkar v Evroligi bolj izpostavljen, je deplasirano.
- Hoc est qui sumus -

VaeVictis ::

Problem celotne debate je v tem, kaj naj bi bilo več:

Ali svetovni/olimpijski prvak v kladivu?

Ali biti šesti na nogometnem svetovnem/evropskem prvenstvu?


Eni striktno zagovarjajo, da je biti svetovni oz. evropski prvak največ kar lahko športnik naredi, pa naj bo konkurenca 100 športnikov ali pa nastopa samo 5 držav v nekem športu.

Drugi pa striktno zagovarjajo, da je to, da v športu kjer nastopa praktično vsaka država in da v takem športu narediš nek pomemben rezultat večji dosežek.

Potem imaš pa v moštevenih športih še problem kako bi ocenil individualni prispevek k moštvenemu športu.

Spet nastane problem, ali je prispevek Messi-ja večji kakor je prispevek Xavi-ja, ali pa prispevek Ronaldo-a večji kakor je prispevek Ramos-a oz. Modrić-a.

Ker če je bistvo v golih in asistencah, kak golman ali obrambni igralec ne bo mogel nikoli postati najboljši na svetu, pa čeprav osvoji vse kar je možno s svojim mošvom (na ravni reprezentance in na ravni kluba).

Pri moštvenih športih imaš potem še drugi problem, ker mora celotno moštvo igrati odlično in ali je tvoja statistika dovolj, da si rangiran kot najboljši igralec ali pa moraš nujno postati prvak, da si lahko rangiran kot najboljši igralec.

Debata je bila nekaj časa nazaj, ali je Karl Malone (NBA), ki ni nikoli osvojil prstana, lahko eden izmed najboljših igralcev na svetu, po drugi strani Saša Vujačič ima dva prstana.

Torej kdo je sedaj boljši nekdo, ki je bil prvak (pa ni ravno veliko pripomogel k osvojitvi prstana) ali nekdo (ki je igral statistično odlično), a ni bil nikoli prvak?

ps: Imena in športi so v tem postu samo dodani za primerjavo, lahko bi se izbrala druga imena in drugi športi.

PaX_MaN ::

VaeVictis je izjavil:

Torej kdo je sedaj boljši nekdo, ki je bil prvak (pa ni ravno veliko pripomogel k osvojitvi prstana) ali nekdo (ki je igral statistično odlično), a ni bil nikoli prvak?

Ez: tist k naredi/pridobi večjo slavo/več turistov Sloveniji.
Ker drugače ne vem zakaj bi Slovenija financirala športnike, če ne bi imela nič od tega.

VaeVictis ::

PaX_MaN je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

Torej kdo je sedaj boljši nekdo, ki je bil prvak (pa ni ravno veliko pripomogel k osvojitvi prstana) ali nekdo (ki je igral statistično odlično), a ni bil nikoli prvak?

Ez: tist k naredi/pridobi večjo slavo/več turistov Sloveniji.
Ker drugače ne vem zakaj bi Slovenija financirala športnike, če ne bi imela nič od tega.


V večini primerov športniki, ki naredijo največjo slavo in več turistov Sloveniji ne rabijo državne pomoči, ker so to ponavadi tudi najbolj uspešni športniki.

Športniki kakor so Dragić, Kopitar, Oblak, Maze ipd. ne rabijo državne pomoči ali zaposlitve v vojski, da lahko preživijo.

Športniki, ki rabijo denar so ponavadi ali na začetku kariere ali pa v relativno manj popularnih športih.

imagodei ::

PaX_MaN je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

Torej kdo je sedaj boljši nekdo, ki je bil prvak (pa ni ravno veliko pripomogel k osvojitvi prstana) ali nekdo (ki je igral statistično odlično), a ni bil nikoli prvak?

Ez: tist k naredi/pridobi večjo slavo/več turistov Sloveniji.
Ker drugače ne vem zakaj bi Slovenija financirala športnike, če ne bi imela nič od tega.

Ker so vidni športniki, čeprav ne nujno v svetovnem vrhu, pomembni za Slovenijo, vsaj za lokalne skupnosti, na druge načine: mladi jih vidijo kot vzornike, športni uspehi vzpodbujajo ljudi k ukvarjanju s športom, itd.

Kaj točno je "financiranje športnikov" je druga stvar.

Včasih je bilo ogromno športa v OŠ "brezplačnega", torej v obliki "krožkov". Osnovnošolci so košarko, rokomet, atletiko, gimnastiko itd. začeli trenirat pod taktirko učiteljev telesne vzgoje, brezplačno. Ponekod je bila ta praksa celo v srednjih šolah. Kdor je pač pokazal talent, je šel trenirat v lokalni klub, drugi pa so se malo "lovili" po igriščih. Danes za otroke zastonj dodatnih športnih dejavnosti v okviru šole ni več.

Pojma nimam, kako je s financiranjem perspektivnih mladih športnikov, katerih starši ne zmorejo plačevati trenerjev in opreme.

Vsekakor bi se splačalo razmislit o neki obliki rente za tiste športe, kjer športniki v času aktivne kariere navkljub uspehom ne morejo generirat večjih zaslužkov in finančne neodvisnosti po koncu kariere. Zakaj? Zaradi razlogov iz mojega prejšnjega sporočila.
- Hoc est qui sumus -

PaX_MaN ::

VaeVictis je izjavil:

V večini primerov športniki, ki naredijo največjo slavo in več turistov Sloveniji ne rabijo državne pomoči, ker so to ponavadi tudi najbolj uspešni športniki.

Na čem pa temelji ta domneva?

VaeVictis je izjavil:

Športniki kakor so Dragić, Kopitar, Oblak, Maze ipd. ne rabijo državne pomoči ali zaposlitve v vojski, da lahko preživijo.

Športniki, ki rabijo denar so ponavadi ali na začetku kariere ali pa v relativno manj popularnih športih.

Torej je šport zgolj evfemizem za socialna podpora?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

judoka ::

Klobasate. Zaradi sportnikov turisti niso in ne bojo trumova drveli v SLO. Niti zaradi najbolj popularnih. Koliko vas je obiskalo tujo drzavo zaradi xy sportnika?

Za ta namen so namenska oglasevanja.

Ker drugače ne vem zakaj bi Slovenija financirala športnike, če ne bi imela nič od tega.


To vprasanje lahko uporabis za veliko mnozico ljudi, ki so delezni proracunskega denarja, pa ima SLO od njih se dosti manj kot od sportnikov, ki nam na vsake toliko casa
vsaj sproducirajo nekaj veselja. No, vsaj vecini. Vem, da se nekaterim hebe za to in jih cisto razumem. Sicer pa, ce sem prav seznanjem gre vecina sredstev za rekreativni sport, kar
pomeni, da imamo posledicno lahko vsi nekaj od tega.

PaX_MaN ::

imagodei je izjavil:

Ker so vidni športniki, čeprav ne nujno v svetovnem vrhu, pomembni za Slovenijo, vsaj za lokalne skupnosti, na druge načine: mladi jih vidijo kot vzornike, športni uspehi vzpodbujajo ljudi k ukvarjanju s športom, itd.

1.) Na čem temeljijo te domneve?

2.) Za to je dovolj že primerno izvedena PR kampanja.

3). Malo nesmiselno je tole: plačujemo športnike zato da postane še več ljudi športnikov, ki jih plačujemo?

4.) Za vzpodbujanje ukvarjanja s športom vsekakor ne potrebujemo na tisoče stadionov, fuzbal-roko-košarko-metnih dvoran, hokejskih dvoran, bazenov, atletskih, ki jih vse vzdržujemo, prav tako ne šaflanja denarja v policiste(??)/vojake(??!!!!!!) športnike. (Pa saj ste napisali spodaj...)

imagodei je izjavil:

Kaj točno je "financiranje športnikov" je druga stvar.

Menim da vse, kar športnikom omogoča udejstovanje v svojem športu.

imagodei je izjavil:

Včasih je bilo ogromno športa v OŠ "brezplačnega", torej v obliki "krožkov". Osnovnošolci so košarko, rokomet, atletiko, gimnastiko itd. začeli trenirat pod taktirko učiteljev telesne vzgoje, brezplačno. Ponekod je bila ta praksa celo v srednjih šolah.
Kdor je pač pokazal talent, je šel trenirat v lokalni klub, drugi pa so se malo "lovili" po igriščih. Danes za otroke zastonj dodatnih športnih dejavnosti v okviru šole ni več.

Najprej, to je rekreacija, ne šport.
Drugič, to se enostavno uredi: znebimo se teh *+športnik dvoživk in vzdrževanja vsakojake športne infrastrukture, pa bo tudi za to denar.

imagodei je izjavil:

Pojma nimam, kako je s financiranjem perspektivnih mladih športnikov, katerih starši ne zmorejo plačevati trenerjev in opreme.

Čemu bi pa to morala biti naloga države?

imagodei je izjavil:

Vsekakor bi se splačalo razmislit o neki obliki rente za tiste športe, kjer športniki v času aktivne kariere navkljub uspehom ne morejo generirat večjih zaslužkov in finančne neodvisnosti po koncu kariere. Zakaj? Zaradi razlogov iz mojega prejšnjega sporočila.

Ne. Prav nikakršnega javnega interesa ni v tem, da bi plačevali arbitrarno rento, ki ni socialni prejemek dosegljiv tudi vsem ostalim, zgolj eni peščici ljudi, ki se je zavestno odločila za točno določeno karierno pot.

PaX_MaN ::

judoka je izjavil:

To vprasanje lahko uporabis za veliko mnozico ljudi, ki so delezni proracunskega denarja, pa ima SLO od njih se dosti manj kot od sportnikov, ki nam na vsake toliko casa
vsaj sproducirajo nekaj veselja.

Res? Lahko izpostavite koga/ to množico?

judoka je izjavil:

Sicer pa, ce sem prav seznanjem gre vecina sredstev za rekreativni sport, kar
pomeni, da imamo posledicno lahko vsi nekaj od tega.

Dokler ne gre ves, ni prav.

judoka ::

Res? Lahko izpostavite koga/ to množico?


Se zajebavas? Povrsno poglej po politicni sceni pa najdes prvo mnozico. Drugo mnozico bi nasel v kulturni sceni. Tretjo mnozico bi nasel v uciteljski sceni, v kateri si imel
tudi afero z "dodatki za pripravljenost". Cetrto mnozico bi nasel med kadri v drzavnih firmah, ki dvomim da so ustvarili profit/niclo od osamosvojitve naprej.
Sportniki za razliko od mnozice drugih drzavi vsaj ne skodujejo. Plus zgled za mladice in veselje za rajo in to.
Sredstva za sport niso velika. Cca 1% proracuna namenskega ministrstva. Primerjalno ima kultura cca 10x vecji proracun.

Dokler ne gre ves, ni prav.


Sem kar siguren da se nisem zmotil. Sicer pa ti pizdis, pa se sam prepricaj, ce te sportniki tako motijo.

PaX_MaN ::

judoka je izjavil:

Res? Lahko izpostavite koga/ to množico?

Se zajebavas?

Jejhata, kulturo ste našteli.
Bom počakal na resnejšega sogovornika.

judoka je izjavil:


Sem kar siguren da se nisem zmotil. Sicer pa ti pizdis, pa se sam prepricaj, ce te sportniki tako motijo.

Nisem jaz tisti, ki nekaj trdi. Povedano drugače: trditveno breme je na vaši strani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

judoka ::

V kulturni sceni imas prav tako mnozico parazitov, ki nic ne ustvarjajo. Sklepam, da te taki motijo. Ostalo si, po trolovsko, ignoriral. Prevec logicno za pizdit verjetno.


Nisem jaz tisti, ki nekaj trdi. Povedano drugače: trditveno breme je na vaši strani.


Trdis da SLO nima nic od sportnikov. Selektiven spomin in to. Jaz ti trdim, da 1. to ni res in 2. Tudi ce je, sportniki se zdalec niso na vrhu piramide "SLO nima nic od njih".


Ampak, ti kar cakaj na "resnejsega" sogovornika

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: judoka ()

PaX_MaN ::

judoka je izjavil:

Cetrto mnozico bi nasel med kadri v drzavnih firmah, ki dvomim da so ustvarili profit/niclo od osamosvojitve naprej.

Domadenik, et. al,2011, potrjujejo: vaše trditve so podla laž.

judoka je izjavil:

Sportniki za razliko od mnozice drugih drzavi vsaj ne skodujejo.

Če gre njim denar, ki bi sicer šel za kakšne bolj potrebne stvari (čakalne vrste, socialna pomoč, ...), potem škodujejo.

PaX_MaN ::

judoka je izjavil:

V kulturni sceni imas prav tako mnozico parazitov, ki nic ne ustvarjajo. Sklepam, da te taki motijo.

Žal so te označbe še vedno preveč pavšalne da bi jih bilo jemati resno.

judoka je izjavil:

Ostalo si, po trolovsko, ignoriral. Prevec logicno za pizdit verjetno.

Žal mi je toda kdor med "ne delajo nič" prišteva kulturo in učitelje ... se mu je treba zgolj kislo nasmehniti.

judoka je izjavil:

Trdis da SLO nima nic od sportnikov. Selektiven spomin in to. Jaz ti trdim, da 1. to ni res

Tega nisem nikjer trdil, le zgolj to, da to (v tej temi) (še) ni (bilo) izkazano.

judoka je izjavil:

Tudi ce je, sportniki se zdalec niso na vrhu piramide "SLO nima nic od njih".

Že mogoče a ta tema gre o njih.

judoka je izjavil:

Ampak, ti kar cakaj na "resnejsega" sogovornika

Žal ga bom očitno res moral.

judoka ::

Domadenik, et. al,2011, potrjujejo: vaše trditve so podla laž.


Trditve ni bilo, bil je dvom (razumemo razliko?). Umiri se. Glede na vse dokapitalizacije/slabe kredite si tezko predstavljam kako je drzavno gospodarstvo od osamosvojitve naprej ustvarilo dobicek.

Če gre njim denar, ki bi sicer šel za kakšne bolj potrebne stvari (čakalne vrste, socialna pomoč, ...), potem škodujejo.


Se cisto strinjam, ampak ce imas take standarde za njih potem jih imej se za ostale, ki porabijo precej vec sredstev kot jih namenimo za sport. Zacni pri politiki. Recimo pri 212 obcinah in posledicnem aparatu.

Žal so te označbe še vedno preveč pavšalne da bi jih bilo jemati resno.


Imam osebne izkusnje iz alt scene iz Metelkove. Ce ima SLO "nekaj" od vseh teh drustev in zdruzenj sem jaz papez. Sicer mene ne motijo, ampak ker se ravno ukvarjas
z smislom sporta in sportnikov jih z lahkoto dodas zraven.

Žal mi je toda kdor med "ne delajo nič" prišteva kulturo in učitelje ... se mu je treba zgolj kislo nasmehniti.


Kdo je zdaj pavsalen?
Nedolgo nazaj je bilo v medijih objavljeno da ima SLO prevec uciteljev. Link
Sicer nisem ciljal na to, ampak na "dodatke za pripravljenost" in podobne nebuloze. Ce te moti tisti 1 % proracuna MIZS, namenjen za sport, potem te verjetno motijo tudi take in podobne stvari, placane
iz preostanka proracuna ministrstva. Ali pa imas dvojna merila.

Tega nisem nikjer trdil, le zgolj to, da to (v tej temi) (še) ni (bilo) izkazano


Ta tema se nanasa na izjavo Iztoka Copa.
Zakaj bi ti morali dokazovat koristnost sportnikov, ce se ne bi v to vtaknil?

Že mogoče a ta tema gre o njih.


Tudi o smislu sporta ni ta tema, ampak evo nas. Ce se hoces pogovarjat o smislu uporabe proracunskega denarja za stvar x, potem bodi objektiven, ne pa trolovsko selektiven.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: judoka ()

PaX_MaN ::

judoka je izjavil:

Domadenik, et. al,2011, potrjujejo: vaše trditve so podla laž.


Trditve ni bilo, bil je dvom (razumemo razliko?). Umiri se.

Če je vi ne je tudi jaz ne.

judoka je izjavil:

Glede na vse dokapitalizacije/slabe kredite si tezko predstavljam kako je drzavno gospodarstvo od osamosvojitve naprej ustvarilo dobicek.

Gospodarstvo je temelj države, ne postranska dejavnost kot je šport.

judoka je izjavil:

Se cisto strinjam, ampak ce imas take standarde za njih potem jih imej se za ostale, ki porabijo precej vec sredstev kot jih namenimo za sport. Zacni pri politiki. Recimo pri 212 obcinah in posledicnem aparatu.

Zopet vas bo treba potrepljati po rami, vam zaželeti lahko noč in vas postaviti pred duri, kajti kdor samo implicira da empirični, večstoletno pridobljeni temeljni postulati demokracije niso potrebni ... no, ni pri pravi.

judoka je izjavil:

Imam osebne izkusnje iz alt scene iz Metelkove. Ce ima SLO "nekaj" od vseh teh drustev in zdruzenj sem jaz papez. Sicer mene ne motijo, ampak ker se ravno ukvarjas
z smislom sporta in sportnikov jih z lahkoto dodas zraven.

1.) Jojmene zopet zraven mešaš kulturo, tako vendar ne gre.
2.) Žal ne bo šlo tudi ker ti niso javni uslužbenci.

judoka je izjavil:

Sicer nisem ciljal na to, ampak na "dodatke za pripravljenost" in podobne nebuloze. Ce te moti tisti 1 % proracuna MIZS, namenjen za sport, potem te verjetno motijo tudi take in podobne stvari, placane
iz preostanka proracuna ministrstva. Ali pa imas dvojna merila.

Nujnosti v izobraževanju ne smejo motiti nikogar, nezakonitosti pač.
V tej temi se ne pogovarjamo ne o prvih, niti o drugih.

judoka je izjavil:

Ta tema se nanasa na izjavo Iztoka Copa.
Zakaj bi ti morali dokazovat koristnost sportnikov, ce se ne bi v to vtaknil?

Ni res. Ta tema se nanaša na nestrinjanje s Čopom, torej da šport nekaj(slavo) prinaša Sloveniji.
Za to hočem dokaze.

judoka je izjavil:

Tudi o smislu sporta ni ta tema, ampak evo nas. Ce se hoces pogovarjat o smislu uporabe proracunskega denarja za stvar x, potem bodi objektiven, ne pa trolovsko selektiven.

Ne. Športa ni mogoče primerjati z nobeno drugo uporabo proračunskega denarja, kajti šport lahko brez problema pogrešimo.

next3steps ::

PaX_MaN je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

Torej kdo je sedaj boljši nekdo, ki je bil prvak (pa ni ravno veliko pripomogel k osvojitvi prstana) ali nekdo (ki je igral statistično odlično), a ni bil nikoli prvak?

Ez: tist k naredi/pridobi večjo slavo/več turistov Sloveniji.
Ker drugače ne vem zakaj bi Slovenija financirala športnike, če ne bi imela nič od tega.

Ker športi pomenijo show. Show pa pomeni boljše zdravje za državljane.

judoka ::

Zopet vas bo treba potrepljati po rami, vam zaželeti lahko noč in vas postaviti pred duri, kajti kdor samo implicira da empirični, večstoletno pridobljeni temeljni postulati demokracije niso potrebni ... no, ni pri pravi.


Ne razumem cemu podtikanje. Kje je kdo izjavil da je dol. dejavnost nepotrebna? Edino ti to pocnes. Moj point, ki ga ocitno ne razumes je ta, da se sredstva ki ga SLO nameni za sport
z lahkoto dobijo z reorganizacijo/boljsim gospodarjenjem v ostalih dveh branzah istega ministrstva. Ponavljam se 1x, znotraj ministrstva za izobr. kulturo in sport je cca 1%
sredstev namenjen zadnjemu. Tudi ce precrtas cel sport nisi prihranil nek ogromen znesek. Je jasno to?


Ni res. Ta tema se nanaša na nestrinjanje s Čopom, torej da šport nekaj(slavo) prinaša Sloveniji.
Za to hočem dokaze.


Zakaj pa potem pametujes o smiselnosti sporta? Tudi ce sport prinasa slavo drzavi in jaz mislim da je ne, je ta postavka popolnoma nepomembna.
Od slave se ziveti ne da in to...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: judoka ()

imagodei ::

@judoka,

ne moreš pričakovat resne debate z nekom, ki je nasprotnik cepiv, zanikovalec znanosti in očitno ni sposoben držat nekega minimalnega standarda diskurza.
- Hoc est qui sumus -

PaX_MaN ::

imagodei je izjavil:

@judoka,

ne moreš pričakovat resne debate z nekom, ki je nasprotnik cepiv, zanikovalec znanosti in očitno ni sposoben držat nekega minimalnega standarda diskurza.

Ja pa iiiiiiiiii, kok fin adhominem!
Jasno zakaj: ker argumentov nimate.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tina Maze 2. (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15931933 (21710) WarpedGone
»

Razdvojenost med športno in poklicno kariero

Oddelek: Šport
322824 (1556) Aquinas
»

Finančni vložki v vrhunski šport in nacionalna korist od tega

Oddelek: Loža
253494 (3289) judoka
»

najbolj uspešen slovenski smučar

Oddelek: Loža
465663 (4415) bajsibajsi
»

Kozmus in njegove želje/zahteve (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20312439 (6844) lurker

Več podobnih tem