» »

Slovensko priznanje Palestine

Slovensko priznanje Palestine

Temo vidijo: vsi
1 2
3
4

jype ::

Zheegec je izjavil:

Izrael je teroristična država,
Zgolj kadar ima desničarsko oblast, ki ignorira mednarodno pravo in izvaja državno sponzoriran genocid (ki ga kow očitno ne loči od tega, da par idiotskih posameznikov še vedno verjame, da so židje krivi za njihove težave).

kow ::

Pa recimo, da priznamo Palestino - kot zakonito oblast priznamo tisto na Zahodnem bregu.
Hamas pa nadaljuje raketiranje Izraela. Torej neodvisna drzava, napada drugo neodvisno drzavo.
Kaj potem storiti? Boste podprli vojaski poseg? Boste vojasko podprli en del Palestincev, torej v praksi financirali drzavljansko vojno?

kow ::

@jype
Ce mislis, da gre samo "za par idiotskih posameznikov...", si zelo naiven.

Cervantes ::

Scaramouche je izjavil:

Cervantes je izjavil:

Hej, pa nije ni to blesavo!
Tudi takrat so valjda imeli red.
Res da slovanski živelj nastopi malo kasneje, ampak ja, Iliri so bili pa tam menda že od prej?



Ja poanta ni čas ampak kaj je bilo bolj nobel, bolj glorious!

Tko da se mi zdi ta model o tem kako Židi ne spadajo tja smešen!

Islam se je dvignil kot religija šele v sedmem stoletju, res je da se je dosti Židov tja preselilo kasneje, vendar mi je ta argument smešen, ker je Islam tudi nekje prisvojil dosti ozemlja pa danes noben ne bo dovolil da se drugi tja naselijo.

Bolj pomembno je načelo sožitja in koristnosti, vse več kaže da če bi Silam bil miroljuben bi Palestinci lahko bili in imeli več koristi!

Najstarejše Židovske sinagoge so iz 1 stoletja našega štetja...

Sori. Židje tja NE spadajo.
In sicer po dekretu cesarja Vespaziana (ali Tita?), ki jih je po neuspeli revoluciji verskih blaznežev l.77 nagnal iz Palestine. Aškenazi v Španijo, Sefardi na Poljsko (ali obratno? - nisem ziher).
The rest is history.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

SimplyMiha je izjavil:

Tako je. Vpletanje religije v politiko? Katero leto se že šteje, 2018 ali 1820?


Za slovenijo je vseeno katero leto, ker je itak preveč farška.

Meizu je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Če smo Kosovo priznal bomo pa tud Palestino lahko.

Btw. Nima veze kaj je blo 1000 let nazaj. Potem imamo tudi mi pravico zahtevat skor celo avstrijo pa Hrvaško ozemlje pod kolpo, pa TUTIFRUTTI Trst je naš ! Arrividerči

Edit.
Eeeeeee....

Ideja! Kaj da mi damo pogodbo. Oni oriznajo naše ozemlje prek meje, mi njihovo in problem rešen. Pač... če se češ z židom ment, nared posel.


Ej ne se hecat. Trst JE nas!


Ni, trst je kitajski, še italjani bežijo od tam.

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

kow je izjavil:

@gus5
- potrdil si mojo poanto. Govoris namrec o Arabcih, ne Palestincih.
- nihce ne zanika etnicnih sprememb
- govoris kot, da so etnicne spremembe nekaj slabega same po sebi


Ce se delas, da je genocid oz. Doticna eticna sprememba ok, potem je s teboj nekaj hudo narobe.

Smrekar1 ::

Cervantes je izjavil:


Sori. Židje tja NE spadajo.
In sicer po dekretu cesarja Vespaziana (ali Tita?), ki jih je po neuspeli revoluciji verskih blaznežev l.77 nagnal iz Palestine. Aškenazi v Španijo, Sefardi na Poljsko (ali obratno? - nisem ziher).


Tita. Veljajo vsi njegovi dekreti ali samo tale?

Cervantes ::

Ma.
Za tole diskuzijo je pomemben in zadosten pač tale.
Priznam pa, da z ostalimi nisem seznanjen in se tudi ne nameravam z njimi seznanjat.

Cervantes ::

Nadalje.
Tkzv. "Palestinci" seveda niso Arabci in jih slednji tudi nič kaj ne obrajtajo.
Genetske primerjave so pokazale, da so v tesnem sorodstvu z židovskim prebivalstvom.
Po domače, "palestinci" niso nič drugega kot islamizirani prvotni prebivalci, ergo - židje.
Ampak kaj takega je seveda nemogče, ane?

Smrekar1 ::

Cervantes je izjavil:

Ma.
Za tole diskuzijo je pomemben in zadosten pač tale.


Zakaj pa je tale pomemben in tudi zadosten za diskusijo?

kow ::

tikitoki je izjavil:

kow je izjavil:

@gus5
- potrdil si mojo poanto. Govoris namrec o Arabcih, ne Palestincih.
- nihce ne zanika etnicnih sprememb
- govoris kot, da so etnicne spremembe nekaj slabega same po sebi


Ce se delas, da je genocid oz. Doticna eticna sprememba ok, potem je s teboj nekaj hudo narobe.


Ce te prav razumem, si proti konceptu casa? Zamrznil bi rad cas in dosegel, da v sistemu ni sprememb?

Invictus ::

Slovensko priznanje Palestine je nepomembno.

Edina posledica bodo problemi z Izraelom in ZDA.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

gus5 ::

kow je izjavil:

Kaj potem storiti? Boste podprli vojaski poseg? Boste vojasko podprli en del Palestincev, torej v praksi financirali drzavljansko vojno?
Vsakršno vojaško akcijo zoper Izrael bi verjetno blokirale ZDA. Izrael že desetletja okupira Golansko planoto, ki sicer pripada Siriji, nekaznovano. Tam tudi nekaznovano krade zemljo, preganja sirske državljane in gradi naselbine. Podobno je na palestinskih ozemljih. Okupacija, prisvajanje ozemelj, obdelovalne zemlje, vodnih virov, gradnja naselbin (na Zahodnem bregu je Izrael naselil že pol milijona Judov), preganjanje arabskega življa, uboji, zapiranje, rušenje domov, ekonomsko izčrpavanje ipd. – vse to Izrael počne nekaznovano. Ker ima potuho ZDA. In ker se 'mednarodna skupnost' ne zna/ne more/noče upreti argumentu sile sionistov in ZDA. Izrael bi bilo moč disciplinirati že z ekonomskimi sankcijami. A te so brez pomena brez sodelovanja ZDA, ki ekonomsko, vojaško in politično 'big time' podpira izraelsko politiko. Takšna politika vzdržuje stanje permanentne krize, nasilja.

Zheegec ::

Pa recimo, da priznamo Palestino - kot zakonito oblast priznamo tisto na Zahodnem bregu.
Hamas pa nadaljuje raketiranje Izraela. Torej neodvisna drzava, napada drugo neodvisno drzavo.
Kaj potem storiti? Boste podprli vojaski poseg? Boste vojasko podprli en del Palestincev, torej v praksi financirali drzavljansko vojno?


Priznavamo USA in Yemen, pa nismo podprli ameriškega posega v Yemen. Če priznaš, da država obstaja, še ne pomeni da podpiraš genocid, ki ga izvajajo (ZDA v Yemnu, Izrael v Palestini na primer).

Dokler Izrael ilegalno okupira Palestino obravnavam raketiranje Izraela s strani Hamasa kot neupravičen način samo-obrambe, ker večinoma ciljajo civilne cilje.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

kow ::

@gus5
Ce te prav razumem, podpiras raketiranje civilnega prebivalstva Izraela. (iz Gaze)
Mimogrede, Golansko planoto so Izraelci zasedli izkljucno zaradi samoobrambe. Torej isti argument, uporabljas samo za eno stran. Odloci se.

gus5 ::

kow je izjavil:

@gus5
Ce te prav razumem, podpiras raketiranje civilnega prebivalstva Izraela. (iz Gaze)
Mimogrede, Golansko planoto so Izraelci zasedli izkljucno zaradi samoobrambe. Torej isti argument, uporabljas samo za eno stran. Odloci se.
Maščevalno raketiranje judovskih naselji Palestincem ne bo vrnilo ozemelj. Kljub temu ne gre pozabiti na razloge in posledice; raketiranje je posledica kraje ozemelj in etnocidne judovske politike, je odgovor na sionizem, ki je do zdaj pobil več arabskih civilistov, kot so palestinske para-milice pobile judovskih.

Golan ni bil le okupiran, Golan je bil tudi anketiran; Izrael si ga lasti, varnostno vprašanje je izgovor za aneksijo.

gus5 ::

gus5 je izjavil:

Golan ni bil le okupiran, Golan je bil tudi anketiran; Izrael si ga lasti, varnostno vprašanje je izgovor za aneksijo.
*anektiran, seveda 8-)

Unknown_001 ::

No, če se prizna Kosovo, Krim, Izrael potem lahko legitimno sklepamo slednje: Slovenci bi morali začet kupovat zemljo po severni Italiji, avstrijski Koroški in hrvaški Istri. Potem pa štepat frocovje... v naslednjem stoletju smo že nazaj na nogah.

Če je v modernem svetu način za širitev ozemlja demografsko izpodrivanje... why not? >:D
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

kow ::

@gus5
Ok, vidim da si odlocen. Nima slisma debatirati dalje. Domnevam, da enako kot sionizem, obsojas tudi "arabskost", ki je utemeljena na zlocinu. Tako kot pravis, da je Izrael zrasel na zlocinu.

Massacra ::

Cervantes je izjavil:

Nadalje.
Tkzv. "Palestinci" seveda niso Arabci in jih slednji tudi nič kaj ne obrajtajo.
Genetske primerjave so pokazale, da so v tesnem sorodstvu z židovskim prebivalstvom.
Po domače, "palestinci" niso nič drugega kot islamizirani prvotni prebivalci, ergo - židje.
Ampak kaj takega je seveda nemogče, ane?


Palestinci so najbrž tudi potomci Feničanov , Egipčanov, Asircev itd. (prav tako kot Židov).

En velik talilni lonec različnih vplivov in ppsledično nikoli vzpostavljeno kakšno močno kraljestvo. Le bogate mestne državice (mnogo pred prihodom Rimljanov ali kasneje Arabcev).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Poldi112 ::

kow je izjavil:

@gus5
Ce te prav razumem, podpiras raketiranje civilnega prebivalstva Izraela. (iz Gaze)
Mimogrede, Golansko planoto so Izraelci zasedli izkljucno zaradi samoobrambe. Torej isti argument, uporabljas samo za eno stran. Odloci se.


Ti si malo nepismen. Pa še preventivno vojno izgleda zagovarjaš, enako kot izraelci. Vprašanje, če veš, da to po mednarodnem pravu ne štima čist.

No, pa saj ne, da bi se zahod sila sekiral za to. Gre zgolj za argument moči. In propagando, s katero nas držijo na povodcu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Saj ves, da Sirija ni upostevala mednarodnega prava, ko je napadla Izrael? To so ti zamolcali?

kow ::

Kar pocnete je selektivno izbiranje argumentov:
- krsenje mednarodnega prava
- zgodovinska krivica
- samoobramba

Kar vam pac odgovarja v nekem trenutku.

Zame je edino logicno, da se skoncentriramo na sedanjost. In trenutno je nespametno priznati Palestinsko drzavo, ker nimajo niti enotne vlade.
Najvecji problem je pa itak Gaza.

Zheegec ::

In trenutno je nespametno priznati Palestinsko drzavo, ker nimajo niti enotne vlade.

Nemčija trenutno nima "enotne vlade". Kar koli naj bi to pomenilo?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

kunigunda ::

kow je izjavil:

Kar pocnete je selektivno izbiranje argumentov:
- krsenje mednarodnega prava
- zgodovinska krivica
- samoobramba


Tocno to izraelci pocnejo ze desetletja...

kow ::

In kje trdim, da tega ne pocnejo?

Zheegec je izjavil:

In trenutno je nespametno priznati Palestinsko drzavo, ker nimajo niti enotne vlade.

Nemčija trenutno nima "enotne vlade". Kar koli naj bi to pomenilo?


Mislil sem 1 oblasti, ki ima nadzor nad lastnim ozemljem in lahko uveljavlja zakon.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

gus5 ::

kow je izjavil:

Mislil sem 1 oblasti, ki ima nadzor nad lastnim ozemljem in lahko uveljavlja zakon.
Palestinska oblast ne more imeti nadzora nad ozemljem, če si ga prisvaja in/ali blokira Izrael. Vzorec kraje ozemlja je vas čas podoben. Najprej izraelska vojska zaradi 'varnostnih' ali kakšnih drugih, največkrat izmišljenih razlogov okupira del tujih ozemelj, potem začne graditi naselja (tak je primer na Golanski planoti, tak je primer na Zahodnem bregu), sledi aneksija. Na območju Zahodnega brega je že naseljenih pol milijona Judov. Tja niso bili naseljeni zaradi začasne okupacije, pač pa v sled sionističnega cilja priključitve zavzetih ozemelj. (Zato Izrael tudi nasprotuje priznanju palestinske države.) Del sionistične taktike je, da judovski 'civilisti' služijo kot neke vrste okupacijska sila. Vse to Izrael počne nekaznovano, mednarodna skupnost je pasivna oz. nemočna (saj vse resne poskuse kaznovanja Izraela blokirajo ZDA), palestinski odgovor pa se manifestira v obliki protestov in/ali občasnih terorističnih dejanj iz obupa. Te napade na (nezakonita) judovska naselja politično in vojaško izrabi sionistična politika, katere odgovor je nesorazmeren (število žrtev palestinskega raketiranja naselij je neprimerljivo nizko v primerjavi s številom žrtev izraelskega izživljanja). Čeprav so okupatorji in agresorji, se sionisti kažejo kot žrtve palestinskega terorizma.

kow ::

Recimo, da se strinjam. Kje so meje Izraela?

krneki0001 ::

Kot zanimivost. Jugoslavija je včasih pošiljala svoje vojake v izrael, da so se borili na strani židov proti palestincem. Po tem, ko so pa neuvrščene naredili, pa se je to obrnilo in jih je pošiljala na stran palestincev, da so se borili proti židom.

kow ::

Ja, na zacetku so mednarodno pravo krsili Arabci. Potem so izgubili vojne in zaradi spremenjenih okoliscin obrnili plosco.

gus5 ::

kow je izjavil:

Recimo, da se strinjam. Kje so meje Izraela?
Na zeleni črti iz 1949.

kow ::

Po kaksni logiki?

Poldi112 ::

kow je izjavil:

Recimo, da se strinjam. Kje so meje Izraela?


Zakaj se ne bi strinjal z nečim, s čimer se strinja praktično ves svet:

United Nations Security Council Resolution 2334 @ Wikipedia
http://www.bbc.com/news/world-42450062

S in J Koreja sta enotni glede tega. Enako India in Pakistan, Yemen in Savdska arabija, mi in Hrvati (no, razen tebe, ki furaš eno vzporedno realnost) :), ...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Nisem vedel za to resolucijo. Kot vidis, je precej nova. Ok, makes sense - v smislu mednarodnega prava.
IMO v nobenem drugem smislu. Ker noben priseben ne bi sel v kaksnem drugem primeru popravljati krivice za 2 generaciji nazaj.
Recimo, da sem cinik - in to pripisem arabsko-muslimanski agresivnosti, ki je uspesno uveljavila svoje interese.
Naslednje vprasanje. Zakaj zahodne drzave, ki so podprle resolucijo - ne priznajo Palestine?

Poldi112 ::

UN sprejema resolucije glede izraelske okupacije že 50 let, z zelo podobno porazdelitvijo glasov.

Torej če nas hrvati okupirajo, boš po parih generacijah hudih kršitev čovekovih pravic relek, da noben normalen ne bo šel popravljati krivic za 2 generaciji nazaj?

Pa verjetno boš situacijo pripisal slovenski agresivnosti, ki ne spoštuje zakonov okupatorja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Saj ves, da si izbral 50 let, zato ker ti tako ustreza. Da prvotni mednarodni plan niso sprejeli Arabci in so zaceli drzavljansko vojno?

Poldi112 je izjavil:

UN sprejema resolucije glede izraelske okupacije že 50 let, z zelo podobno porazdelitvijo glasov.
Torej če nas hrvati okupirajo, boš po parih generacijah hudih kršitev čovekovih pravic relek, da noben normalen ne bo šel popravljati krivic za 2 generaciji nazaj?
?


Da.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Poldi112 ::

Glej, cel svet to prepoznava kot agresijo, zgolj ti tiščiš glavo v pesek.

Za vojno leta 52 vem premalo, da bi suvereno trdil, ampak se mi zdi nekako normalno, da domačini niso bili veseli, ko so angleži sklenili, da bodo naredili judovsko državo sredi njihovih domov, oni pa so še kar ostajali brez pravice do samoodločbe. Oz. bi jo celo lahko imeli, samo izvolijo "napačne", ki se jih potem prikladno označi za teroriste, ker se nočejo podrediti volji zahoda (ropanju države...). Klasika.

Poleg tega jih je pa izrael takrat nabutal in jih več kot pol miljona pregnal zdoma. Od takrat jih pa samo še sistematsko iztrebljajo. In nihče se sila ne sekira za njih. Konstantno pod nekim imperijom / okupatorjem. Dejansko jih čaka usoda indijancev, in tebi se to izgleda zdi prav.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Furbo ::

Pa take stvari se dogajajo po celem svetu, mi se pa sekiramo ravno zanje? Kaj pa ima Slovenija s tistim koncem sveta?
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

kow ::

Rusi so v 20. stoletju 2x ukradli Krim. Enkrat Tatarom, nato se Ukrajincem. Kje so trume aktivistov, ki protestirajo?!?
Edino razlago zakaj je Palestinska krivica tak unikat, vidim v zakoreninjenem sovrastvu proti Judom. Doprinese tudi antiamerikanizem levice.

jype ::

kow je izjavil:

Kje so trume aktivistov, ki protestirajo?!?
Če jih ti ne vidiš, je to bolj tvoj problem, kot problem aktivistov.

kow je izjavil:

Edino razlago zakaj je Palestinska krivica tak unikat, vidim v zakoreninjenem sovrastvu proti Judom. Doprinese tudi antiamerikanizem levice.
Ja, to si domišljaš - drži pa seveda ne. Levica ni antisemitistična, desnica pa je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

kow ::

Kje sem napisal, da je (samo) levica antisemiticna...

jype ::

Zgoraj.

kow ::

Napisal sem, da ne marajo Amerike.

jype ::

Kar tudi ni res.

kow ::

Morda. Se vedno pa nisem napisal, da je (samo) levica antisemiticna - kot si trdil.

Jarno ::

jype je izjavil:

Levica ni antisemitistična, desnica pa je.

Židje so in še vedno veljajo za boljše realiste, tako da so se tudi svojega boljševizma pokesali.

Molotov o Izraelu:
Otherwise we favored an Israeli state (not an Arab-Israeli state)… Israel has turned out badly. But Lord Almighty! That’s American imperialism for you.

Morda levica ni povsem antisemitična, gotovo pa simpatizira s Palestinci.

Kaj so realisti in kaj ubogi na duhu bi ponazoril s situacijo v nekaterih obsaharskih državah, ko so preko iniciative ZN-ja sadili drevesa, da bi ustavili širjenje puščave.
Lokalci so čez čas drevesa posekali za kurjavo/material, sedaj pa se analitiki spet pritožujejo nad žirjenjem puščave, namesto da bi ubogi na duhu sledili zgledu.
Da vrtanj naftovodov in tragičnih polnjenj kanistrov/lavorjev ne omenjam.

Židom dam prav, da so se odločili, da se ne bodo pustili "upravljati" ne-realističnim ideologom "javnega sektorja".

Kaj se dogaja Palestincem, je zgodba zase. Nagnali so jih iz Jordanije (terorizem, atentat na kralja...), Libanona etc..
Temperament pač. Če bi bili realisti, bi se ukvarjali z gospodarstvom in se šli, kaj pa jaz vem, nekaj podobnega kot Južna Koreja/Taiwan, it's a free World.

Zanimivo je, da bi jim ravno svetovno priznanje države dalo priložnost, da pokažejo, iz kakšnega testa so.
#65W!

gus5 ::

kow je izjavil:

Rusi so v 20. stoletju 2x ukradli Krim. Enkrat Tatarom, nato se Ukrajincem. Kje so trume aktivistov, ki protestirajo?!?
Edino razlago zakaj je Palestinska krivica tak unikat, vidim v zakoreninjenem sovrastvu proti Judom. Doprinese tudi antiamerikanizem levice.
Druga svetovna vojna pomeni prelomnico. Po vojni je bila ustanovljena OZN, razglašena Splošna deklaracija človekovih pravic, brettonwoodski dogovor je postal temelj socialno-ekonomskega organiziranja, stare oblike kolonializma so izgubile legitimnost (posledica: uspešne proti-kolonialistične vojne v 1950ih, 70ih v Afriki in Aziji), varovanje človekovih pravic, ne le posameznikovih, tudi skupinskih, je postalo implicitni moment politike in javnega diskurza. Problem (ustanovitve) Izraela je v tem – zato tudi upravičena kritika sionizma –, da je posledica stare, predvojne logike. Ustanovitev Izraela je 'rešila' 'judovsko vprašanje' v Evropi (zmagovalci druge svetovne vojne so v veliki meri verjetno nehote udejanjili Hitlerjevo željo po preselitvi vseh Judov v Palestino), a je hkrati odprla 'arabsko vprašanje'. Ustanovitev Izraela in naseljevanje Judov je nujno vodilo v konflikt, saj je bila država utemeljena na kraji ozemelj, poseljenih z Arabci. Na to so opozarjali tudi mnogi judovski intelektualci, npr. Hannah Arendt. Če bi povojni botri ustanovitve Izraela delovali v duhu novega obdobja (mir, izogibanje vojaškim konfliktom, spoštovanje človekovih pravic, spornost kolonializma), bi do ustanovitve Izraela sploh ne prišlo. Izrael je produkt starega geopolitičnega razmišljanja Zahoda, njegove slabe vesti (holokavst), pa tudi sionističnega kolonializma in imperializma, po vzoru fašizma sklicujočega se na mite in legende, ki je imel podporo velesil povojnega obdobja. Izrael je bil in je v znatni meri še vedno – vzdrževan projekt. Zdi se, da se državni projekt nekaj milijonov Judov na Bližnjem vzhodu lahko obdrži le toliko časa, dokler ga ekonomsko, vojaško, (geo)politično podpira Zahod, in dokler bojo sionistične oblasti nekaznovano podrejale, poniževale arabsko prebivalstvo. Judi so na ozemlju 'mandatne Palestine' še danes manjšina, sionistična oblast, njen državni projekt ter prevlada Judov se lahko obdržijo le z nasiljem; podobno se je vzdrževal apartheid bele manjšine v JAR.

kow ::

Ti pa si komedijant. Saj sploh ne vem kje zaceti...

Poldi112 ::

Kjer hočeš. Z veseljem ti bomo pomagali razumeti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Lahko zacnem kar s prvim stavkom: "Druga svetovna vojna pomeni prelomnico".
Zopet arbitrarna izbira datuma, da lahko nadaljuje svoje blodnje.
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Svetovni voditelji se v Jeruzalemu spominjajo grozot holokavsta

Oddelek: Problemi človeštva
242729 (2379) Samael
»

Smo za Trumpa 2012? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12624525 (12720) ZloTech

Koncentracijska taborišča / geto

Oddelek: Problemi človeštva
242309 (1857) Gandalfar
»

Izrael uspešno ubranil svoj narod pred terorističnim konvojem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23348856 (43939) Gregor P

Več podobnih tem