» »

Slovensko priznanje Palestine

Slovensko priznanje Palestine

Temo vidijo: vsi
1
2
3 4

kow ::

Priznanje Palestine je zame sporno predvsem zaradi zamolcane resnice. Da so se Palestinci kot narod dokoncno formirali sele v 2. polovici 20. stoletja. Imajo pravico do samoodlocbe? Seveda. Nimajo pa nobene pravice do Palestine kot celote.

Shegevara ::

gus5 je izjavil:

Shegevara je izjavil:

Leta 1991 smo govorili o samostojnosti brez da kakršnih koli obljub ljudstvu o vstopu v EU, ki je idejo o odcepitvi podprlo na referendumu. Morda se ti zdi to dlakocepljenje, ampak če pretvorim v nogometni žargon smo prekinili sodelovanje v enem moštvu, da smo postali prosti agent in ne del drugega moštva v istem trenutku.
Samostojnost Slovenije nikoli ni bila mišljena resno. 'Gremo v Evropo' je bila floskula 1990ih. Evro-propaganda se je začela že ob izdihljajih socializma, konec 1980ih. Posledica tega so bile potem takšne pesmice...

...in takšni plakati...
 Evropa zdaj!

Evropa zdaj!

Dilema je bila le, kako v Evropo. Ali kot del Juge ali solo...



Glasovali in borili smo se za samostojnost. Referendum za vstop v EU je prišel deset let kasneje.

kunigunda ::

Evropa - Pepel in kri je zgolj preveden komad od Italjanov, mislm da je Toto Cotguno al neki tacga pel na euroviziji, in pomoje ni blo nic misljeno v zvezi z EU takrat.

jype ::

Kvalitetno spinate, ampak izpadete pa vseeno žalostni.

SimplyMiha ::

Samo toliko bom rekel. Imamo se za neko napredno in progresivno družbo, ki celo v svoji himni poveličujemo svobodnost narodov, pa se delamo Francoze ko se gre zares.

Zgodovina sprememb…

kow ::

To nima nobene veze z napredno in progresivno druzbo. Erjavec se ne zavzema za svobodno Cecenijo. Ali pa Tajvan.
Gre za ideolosko borbo, ki jo nekateri izkoriscajo za lastne interese.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

jype ::

kow je izjavil:

Erjavec se ne zavzema za svobodno Cecenijo. Ali pa Tajvan.
Nič za to. Pravilne poteze podpiramo, tudi ko jih izvaja Trump. Napačne obsojamo, tudi ko jih izvaja Maduro.

kow ::

Dati poseben status "sveti dezeli" je nepravilna poteza.

SimplyMiha ::

Tako je. Vpletanje religije v politiko? Katero leto se že šteje, 2018 ali 1820?

Poldi112 ::

kow je izjavil:

Priznanje Palestine je zame sporno predvsem zaradi zamolcane resnice. Da so se Palestinci kot narod dokoncno formirali sele v 2. polovici 20. stoletja. Imajo pravico do samoodlocbe? Seveda. Nimajo pa nobene pravice do Palestine kot celote.


Itak, če jim pa angleži prej niso dovolili, ker so bili večina. Ne moreš kar z danes na jutri zradirati avtohtonega prebivalstva. Zamolčana resnica je, da je Izrael nastal z genocidom. Ne dosti drugače kot usa... Zakaj misliš, da zadnjih 50 let gradijo bloke in selijo družine na okupirana ozemlja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Poldi, predlagam ti da preberes kaksno zgodovinsko knjigo. Da ne bos siril ocitnih neresnic.

Poldi112 ::

Da bi povedal, kje se motim, je pa pretežko zate?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

V vsakem stavku. Lahko zacnes z nastankom Izraela in genocidom. Je zate pretezko preveriti osnovna dejstva?

jype ::

Dejstva, ki jih navaja, niso sporna. Genocid se tudi še vedno dogaja.

kow ::

So hecni ti zidje. Ubijajo Palestince v Gazi in na Zahodnem bregu. V lastni drzavi jih imajo pa kar v parlamentu.

jype ::

kow je izjavil:

So hecni ti zidje. Ubijajo Palestince v Gazi in na Zahodnem bregu. V lastni drzavi jih imajo pa kar v parlamentu.
Protizakonita ekspropriacija zemlje avtohtonih prebivalcev, ki se imajo za Palestince, za gradnjo židovskih naselij, je po mednarodnem pravu genocid.

Nisi vedel? Me ne preseneča.

kow ::

Izgleda, da imas prav. Ocitno je velika razlika v pogovornem pomenu genocida in pravnem pomenu.

Po definiciji se tudi v Franciji dogaja genocid. Nad Zidi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

jype ::

kow je izjavil:

Po definiciji se tudi v Franciji dogaja genocid. Nad Zidi.
Ja, antisemitizma je ogromno, tudi na tem forumu. Hvala bogu za antifo.

Scaramouche ::

jype je izjavil:

kow je izjavil:

Po definiciji se tudi v Franciji dogaja genocid. Nad Zidi.
Ja, antisemitizma je ogromno, tudi na tem forumu. Hvala bogu za antifo.


The FBI and Department of Homeland Security characterized Antifa’s activities as “domestic terrorism” in early 2016, although President Obama chose not to act on their observations or conclusions.



And despite claims of rising Jew-hatred since Trump’s election, research has shown that much of the increase in anti-Semitic activity observed in recent years has been instigated by leftist and Islamist interests (though right-wing Jew-hatred certainly still exists).

It is not uncommon for partisan demagogues to gin up the base by demeaning their opponents. Right-wingers do it when they accuse Democrats of being socialists or communists, and leftists do so when they refer to conservatives as Nazis and employ the term “fascist” to describe anybody with whom they disagree. But what distinguishes the left these days is its compulsion to forego dialogue and portray conservatism as inherently evil, while giving a pass to progressives who engage in violence, intimidation, and public vandalism.

http://www.israelnationalnews.com/Artic...

Shegevara ::

jype je izjavil:

kow je izjavil:

Po definiciji se tudi v Franciji dogaja genocid. Nad Zidi.
Ja, antisemitizma je ogromno, tudi na tem forumu. Hvala bogu za antifo.


Najlažje je pa vsakega ki malo pojamra čez žide označit za antisemitista.



Pa kljub temu da imam z židi po evropi odlične odnose, vseeno ne pomeni da bom odobraval vso to izraelsko pro-židovsko politiko na račun palestincev, ki so postavljeni s pomočjo židovskega propagandnega stroja v slabo luč.



Zaradi česar je tudi čutiti takšen odpor proti priznanju Palestine, kljub temu, da bi si zaslužili imeti svojo državo vsaj tam, kjer jim je izraelci še niso uspeli ukrasti.

Poldi112 ::

kow je izjavil:

V vsakem stavku. Lahko zacnes z nastankom Izraela in genocidom. Je zate pretezko preveriti osnovna dejstva?


List of massacres in Israel @ Wikipedia
New Historians @ Wikipedia
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tikitoki ::

jype je izjavil:

Jaz ne bi. Tudi Izrael bi priznal prvi, pa ne zaradi kakršnihkoli zgodovinskih razlogov: Preprosto zato, ker imajo ljudje pravico do samoodločbe.


Tiste samodlocbe, ki jo kratiji palestincem, medtem pa kradejo zemljo,...

kow ::

gus5 ::

kow je izjavil:

Priznanje Palestine je zame sporno predvsem zaradi zamolcane resnice. Da so se Palestinci kot narod dokoncno formirali sele v 2. polovici 20. stoletja. Imajo pravico do samoodlocbe? Seveda. Nimajo pa nobene pravice do Palestine kot celote.
Nima veze, kdaj se formira specifičen narod. Britansko mandatno območje, imenovano Palestina, je bilo povečini poseljeno z arabskim prebivalstvom. Judi so bili pred 1SV manjšina, demografska slika regije se je začela opazno spreminjati že pred, še bolj pa po 2SV. Etnične spremembe so posledica načrtovanih sionističnih politik, ne naključji. Judi danes nadzirajo 'mandatno' Palestino skoraj v celoti, arabsko prebivalstvo je stisnjeno v geta.


kunigunda je izjavil:

Evropa - Pepel in kri je zgolj preveden komad od Italjanov, mislm da je Toto Cotguno al neki tacga pel na euroviziji, in pomoje ni blo nic misljeno v zvezi z EU takrat.
Zasedba Pepel&Kri je leta 1990 predelala evrovizijski komad, s katerim je opevala Evropo 92. Kaj tako pomembnega naj bi se zgodilo leta 1992, da so o tem prepevali že leta 1990? Pod vplivom evro-mitov so leta 1990 mnogi dejansko verjeli, da bo Slovenija (kot del Juge ali solo) postala članica takratne EGS (predhodnice EU). Poanta: miti in legende o 'Evropi' so se v Sloveniji utrdili pred idejo o odhodu iz Juge. Odhod iz Juge je bil faza v procesu priključitve k 'Evropi'. Temu pritrjuje tudi rezultat referenduma 2003, na katerem je pristop RS k EU podprl podoben odstotek tistih, ki so se udeležili referenduma, kot je bil odstotek tistih, ki so glasovali za osamosvojitev leta 1990; v vsakem primeru: več kot absolutna večina vseh volilnih upravičencev. (Za primerjavo: na Hrvaškem je absolutna večina ostala doma, na referendum o priključitvi RH k EU je prišlo približno 43% volilnih upravičencev, 'le' dve tretjini sta bili 'za'.)

kow ::

@gus5
- potrdil si mojo poanto. Govoris namrec o Arabcih, ne Palestincih.
- nihce ne zanika etnicnih sprememb
- govoris kot, da so etnicne spremembe nekaj slabega same po sebi

gus5 ::

kow je izjavil:

@gus5
- potrdil si mojo poanto. Govoris namrec o Arabcih, ne Palestincih.
- nihce ne zanika etnicnih sprememb
- govoris kot, da so etnicne spremembe nekaj slabega same po sebi
Povsem vseeno je, kako se arabska entiteta imenuje; vseeno je, če je svoje ime prevzela po imenu (zgodovinske) pokrajine. Dejstvo je, da je bilo ozemlje 'mandatne' Palestine še pred 2SV poseljeno predvsem z Arabci in da je spremenjena etnična slika regije posledica sionističnih (nasilnih) politik.

kow ::

Ne vidim smisla v tvoji logiki. Ce te prav razumem, podpiras 1 drzavo. Palestino, Izrael bi pa izbrisal.

kunigunda ::

kow je izjavil:

Ne vidim smisla v tvoji logiki. Ce te prav razumem, podpiras 1 drzavo. Palestino, Izrael bi pa izbrisal.

Izrael sploh ne bi smel nastati ze takrat. Bog jih je ocitno zaj..l, ko jim je obljubil nekaj, cemur ocitno se sam ni kos :)

gus5 ::

kow je izjavil:

Ne vidim smisla v tvoji logiki. Ce te prav razumem, podpiras 1 drzavo. Palestino, Izrael bi pa izbrisal.
Ideja je dobra. Ena država za Jude in Palestince. Prvih je 6,5 milijona (podatki za leto 2017), drugih pa 6,8 milijona (5 milijonov na palestinskih ozemljih in 1,8 milijona v Izraelu). 8-)

kow ::

Ne gre za idejo. Resnicno sprasujem. Kaj je trenutno zate Palestina?

Meizu ::

Unknown_001 je izjavil:

Če smo Kosovo priznal bomo pa tud Palestino lahko.

Btw. Nima veze kaj je blo 1000 let nazaj. Potem imamo tudi mi pravico zahtevat skor celo avstrijo pa Hrvaško ozemlje pod kolpo, pa TUTIFRUTTI Trst je naš ! Arrividerči

Edit.
Eeeeeee....

Ideja! Kaj da mi damo pogodbo. Oni oriznajo naše ozemlje prek meje, mi njihovo in problem rešen. Pač... če se češ z židom ment, nared posel.


Ej ne se hecat. Trst JE nas!

kunigunda ::

kow je izjavil:

Ne gre za idejo. Resnicno sprasujem. Kaj je trenutno zate Palestina?


Zgodbica:

V vasi hisi zivita dve druzini, ti z ocetom in mamo, ter brati in sestrami ter tvoj stric z zeno in se imate vsi super.
Stric ima v sosednji vasi kup zlahte, ki pa ne pride niti na obisk, saj jim je tam dosti bolje ter tudi vec zasluzijo,
ceprav jim je praded dejal, da bodo enkrat ziveli v tvoji hisi.
Potem pa sosednjo vas strese potres, zato civilna zascita vse brezdomne vascane razporedi po sosednjih vaseh pri sorodnikih.
Tako v vaso hiso pride kup stricevih sorodnikov. Ker je zdaj bajta ful enih ljudi, tvoji familiji to ni vsec in se pritozite.
Zato jih od strica in njegove zlahte fasete, edino kar vam preostane je, da zbezite na vrt.
Strica tozite, po razpravi pa sodisce doloci, da bo volk sit in koza cela, da vi zivite na vrtu, stric pa s svojo zlahto v hisi,
saj ste se konec koncev se zmeraj vsi na isti parceli. Strica kasneje vpisejo se v kataster kot lastnika.
Ker bi se vedno radi ziveli tam kot prej, pod streho, v hiso pa ne morete, jim vrzete kamen v sipo. Striceva zlahta prinori na vrt,
spet jih fasete, vsakic vas imajo za teroriste, ker nimajo miru, kar edino hocejo.
Scasoma hisa postane premajhna, zato stric obcasno naredi dozidek, vam pa s tem zmanjsa vrt, zato ste se bolj jezni in s tem se zacarani krog nadaljuje.


Upam da v tej zgodbici najdes prispodobe o palestini, izraelcih itd.

kow ::

Saj razumes kako nastanejo take zgodbice? Prvo se odlocis kaj bo nauk, potem pa skonstruiras samo zgodbico.
Ze pri prvem stavku me je od smeha pobralo: ... in se imate vsi super.. Pravljica.

gus5 ::

kow je izjavil:

Ne gre za idejo. Resnicno sprasujem. Kaj je trenutno zate Palestina?

kow ::

Torej bi ti priznal drzavo z 2 vladama?

gus5 ::

kow je izjavil:

Torej bi ti priznal drzavo z 2 vladama?
Federalno državo, vsaka od dveh federalnih enot ima svojo vlado, medtem ko zvezna vlada ne obstaja? Bi bila takšna država funkcionalna?

kow ::

Bi. Samo to ni ena drzava, ampak 2 neodvisni drzavi.

gus5 ::

kow je izjavil:

Bi. Samo to ni ena drzava, ampak 2 neodvisni drzavi.
Torej priznanje Palestine je smiselno.

kow ::

Ne. Smiselno je kvecjemu priznanje 2 palestinskih drzav.

Ali pa samo priznanje Zahodnega brega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

gus5 ::

kow je izjavil:

Ne. Smiselno je kvecjemu priznanje 2 palestinskih drzav.

Ali pa samo priznanje Zahodnega brega.
Gazo in Zahodni breg naj bi priznali posebej, ne kot eno palestinsko državo? Torej bi morali priznati tudi Aljasko posebej, saj je teritorialno ločena od ZDA?

kow ::

Ce priznas 1 palestinsko drzavo, priznas drzavo, kjer del drzave obvladuje teroristicna skupina. Si preprican, da je Erjavec dobro premislil?

Poldi112 ::

Jasno, da so teroristična skupina, če so pa proti interesom zahoda. Tudi Nelson Mandela je bil terorist, predno je dobil Nobelovo za mir...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kow ::

Oborozeni upor in terorizem sta 2 razlicni stvari.

Cervantes ::

Priznanje Palestine?
Tega ni.
Problem se začne s priznanjem Izraela. Kaj hudiča to sploh je in kaj počne tam?
Ta konstrukt versko blaznih (britanskih predvsem) politikov, ki so ob ustanovitvi te neobstoječe državi pričakovali JesusF.Christ's Second Coming še za svojega mandata in tako doseči večno blaženost, whatever that is?
Kdor malo pozna ozadje teh zadev, mu je to seveda kristalno jasno.
Palestine seveda ni, in je nikoli ni bilo, so samo ostanki Otomanskega cesarstva.
Ki se je vsedlo na ostanke Bizantinskega cesarstva.
Ki je nastalo po razpadu Rimskega Cesarstva.
Razne Sirije, Iraki, etc.etc. al pa halo, Palestine??... tega ni in nikoli ni bilo.
Samo posledica post-otomanskega post-kolonialističnega razkosavanja tistih teritorijev.
Moj predlog?
Turkom dajmo nazaj Otomanski Imperij.
Bo tam kmalu red.

Zgodovina sprememb…

Scaramouche ::

Cervantes je izjavil:

Priznanje Palestine?
Tega ni.
Problem se začne s priznanjem Izraela. Kaj hudiča to sploh je in kaj počne tam?
Ta konstrukt versko blaznih (britanskih predvsem) politikov, ki so ob ustanovitvi te neobstoječe državi pričakovali JesusF.Christ's Second Coming še za svojega mandata in tako doseči večno blaženost, whatever that is?
Kdor malo pozna ozadje teh zadev, mu je to seveda kristalno jasno.
Palestine seveda ni, so samo ostanki Otomanskega cesarstva.
Ki se je vsedlo na ostanke Bizantinskega cesarstva.
Ki je nastalo po razpadu Rimskega Cesarstva.
Razne Sirije, Iraki, etc.etc. al pa halo, Palestine??... tega ni in nikoli ni bilo.
Samo posledica post-otomanskega post-kolonialističnega razkosavanja tistih teritorijev.
Moj predlog?
Turkom dajmo nazaj Otomanski Imperij.
Bo tam kmalu red.


Potem tudi Srbiji nazaj Kosovo? To pa ne...

Če se muslimani naselijo nekje je to njihovo, če se Izraelci pač ni.

Ne obstaja tak argument, pač samo to kar lahko osvojiš,kupiš in potem ubraniš!

Palestincem se splača imeti Izraelce zraven ,če bi začeli trgovati in ne ustrahovati bi bilo bolje ker pa je kolektiven IQ veliko slabši naproti najbolj pametni rasi na svetu je težka. Zato pa ni drugega kot terorizem in čakanje da spokajo, to se ne bo zgodilo!

Cervantes ::

Srbijo in Kosovo nazaj pod Veliko Porto!
Saj Beograjski Pašaluk je čisto dobro funkcioniral.

Scaramouche ::

Cervantes je izjavil:

Srbijo in Kosovo nazaj pod Veliko Porto!
Saj Beograjski Pašaluk je čisto dobro funkcioniral.


Bolje pod Moesia Superior da dodamo še lepši ugled...

Cervantes ::

Hej, pa nije ni to blesavo!
Tudi takrat so valjda imeli red.
Res da slovanski živelj nastopi malo kasneje, ampak ja, Iliri so bili pa tam menda že od prej?

Scaramouche ::

Cervantes je izjavil:

Hej, pa nije ni to blesavo!
Tudi takrat so valjda imeli red.
Res da slovanski živelj nastopi malo kasneje, ampak ja, Iliri so bili pa tam menda že od prej?



Ja poanta ni čas ampak kaj je bilo bolj nobel, bolj glorious!

Tko da se mi zdi ta model o tem kako Židi ne spadajo tja smešen!

Islam se je dvignil kot religija šele v sedmem stoletju, res je da se je dosti Židov tja preselilo kasneje, vendar mi je ta argument smešen, ker je Islam tudi nekje prisvojil dosti ozemlja pa danes noben ne bo dovolil da se drugi tja naselijo.

Bolj pomembno je načelo sožitja in koristnosti, vse več kaže da če bi Silam bil miroljuben bi Palestinci lahko bili in imeli več koristi!

Najstarejše Židovske sinagoge so iz 1 stoletja našega štetja...

Zheegec ::

kow je izjavil:

Ce priznas 1 palestinsko drzavo, priznas drzavo, kjer del drzave obvladuje teroristicna skupina. Si preprican, da je Erjavec dobro premislil?

Izrael je teroristična država, pa jo kljub temu priznamo... Zakaj potem ne moremo priznati Palestine?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Svetovni voditelji se v Jeruzalemu spominjajo grozot holokavsta

Oddelek: Problemi človeštva
242359 (2009) Samael
»

Smo za Trumpa 2012? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12622918 (11113) ZloTech

Koncentracijska taborišča / geto

Oddelek: Problemi človeštva
242166 (1714) Gandalfar
»

Izrael uspešno ubranil svoj narod pred terorističnim konvojem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23345987 (41070) Gregor P

Več podobnih tem