Stavka javnega sektorja

blink je 17. jan 2018 ob 23:10 izjavil:

Samael je 17. jan 2018 ob 22:24 izjavil:

Jaz vidim v teh debatah problem predvsem v tem, da večina hujskačev niti ve ne, čez kaj točno hujskajo. Da javni sektor niso samo gasilci, policisti itd na eni strani ter agencije, inštituti na drugi.

Da je vmes cela armada slabo plačanih delavcev, ki vam menjajo, bodo menjali kahlo in čistili naš drek za 600 EUR mesečno, vse praznike, nedelje, nočne... Da, tudi to je del javnega sektorja.
Da je tu cela armada slabo plačanih delavcev, ki po cel kurč... mesec stojijo na nogah, si lomijo hrbtenico in kuhajo več sto obrokov s 101 dieto vse petke in svetke. Da, tudi to je del javnega sektorja. Spet za 600 eur. Da je povprečna življenska doba izgorelih pravosodnih policistov (paznikov po domače) v 22. plačnem razredu 57 let. Torej teh, ki dežurajo vse petke in svetke, noči .... za 700 eur neto. Na prosti dan imajo pa "spremstva" - ker jih je premalo, da bi to opravili v okviru rednih delovnih ur.
Lahko bi našteval v nedogled...

A se vam res zdi, ta je tisti, ki ta moment, ko mi drkamo tle po tipkovnici, na delu s 600 - 700 eur neto preplačan?

Oh, sveto moraliziranje. Po socialistično mešaš količino pretečenega znoja in trpljenja z višino plače. Potemtakem bi nekdo z lopato moral biti enako ali več plačan kot nekdo ki ima bager, kajne? Ti ljudje niso nepremično drevo zakoreninjeno v zemljo ampak lahko kadarkoli dajo odpoved in se izobrazijo za dela kjer je višja dodana vrednost. Morda so leni, morda ne prav brihtni ali pa si ne upajo narediti koraka v neznano (ker tako grozno pa spet ni, si rečejo sami pri sebi).

Povej to 47 letni čistilki, ki dela v javni upravi za minimalca, naj da odpoved in naj se izobrazi za dela, kjer je višja dodana vrednost.

jernejl je 17. jan 2018 ob 23:21 izjavil:

Jaz vidim v teh debatah problem predvsem v tem, da večina hujskačev niti ve ne, čez kaj točno hujskajo. Da javni sektor niso samo gasilci, policisti itd na eni strani ter agencije, inštituti na drugi.

Da je vmes cela armada slabo plačanih delavcev, ki vam menjajo, bodo menjali kahlo in čistili naš drek za 600 EUR mesečno, vse praznike, nedelje, nočne... Da, tudi to je del javnega sektorja.

So tudi trgovke, ki delajo cele dneve, pa sobote, nedelje in praznike ter nadure, za 600 € mesečno. Ja, tudi to je del javnega sektorja.
Pardon, ni. Tudi izven javnega sektorja bi si zaslužili višje plače. In če je kdo mnenja, da je proračun dovolj debel, bi ga lahko razdelili med vse, ne le posvečenim.
Denimo tako, da bi znižali dohodnino in bi vsi slabo plačani delavci dobili nekaj več, ne pa samo nekateri.

V času krize so dvignili davke (DDV) in tako obremenili vse, pod pretvezo, da je to začasni krizni ukrep. Zdaj, ko je denarja v proračunu dovolj, pa namesto, da bi sprostili te ukrepe, ki so po žepu udarili vse, nameravajo presežke deliti le nekaterim.

Po tvoji logiki bi moral imeti človek v javni upravi manj pravic, ker je pač tam dobil službo, da lahko preživi v življenju?

Vsi ljudje si zaslužijo normalno plačo... in dokler se boste slovenci kregal med sabo kdo si BOLJ zasluži denar, bodo vsi na slabšem.

49106 je 17. jan 2018 ob 23:43 izjavil:

To je rešljivo z dvigom minimalne plače.

Lepo in prav. Stavkati pa nimajo kaj, aneda! Ker do ure, ko se midva dvigneva iz postelje kuharice, čistilke, negovalke, pazniki, hišniki, kuhinske pomočnice, itd... odigrajo že eno pasjanso!

Prekleti javni sektor, kjer se tisoči obrokov v slabo opremljenih kuhinjah dan za dnem skuhajo sami! Zlasti med prazniki, ko bolnice, domovi upokojencev, zapori, socialno varstveni zavodi ... odslovijo svoje stranke, zaprejo vrata... in odidejo na zaslužen počitek.
Pa ko negovalkam za weekende in paznike ni potrebno več na bok obračati naših nepokretnih svojcev in jim čistiti riti.

jernejl je 17. jan 2018 ob 23:54 izjavil:

Kajneda. In ker tako misliš, zagovarjaš samo tiste, ki zaslužijo 600EUR in delajo v javnem sektorju.
Ostali pa naj po tvoje dajo odpoved in si poiščejo boljšo plačo kje drugje.

Tega nisem rekel jaz - ampak eden zagovornikov tvoje strani. Jaz sem ga samo citiral in prikazal kakšna hinavca sta oba.

jernejl je 18. jan 2018 ob 00:04 izjavil:

Ah ne, hinavec si zgolj ti, ker trkaš na dušo ljudi, kako težko in za kakšna mizerna plačila delajo ljudje v javnem sektorju.

Nič ne trkam na dušo, to si se izmislil, ker se fajn bere. Daje zlaganemu argumentu večjo veljavo.
Sem ti lepo rekel, da prosim še enkrat preberi, kaj sem zapisal. Pa ti bom pomagal in se potrudil zate še enkrat.

Kar sem zapisal je bilo, da je iz pisanja očitno, da vas večina niti razume najbolje kaj vse je javni sektor, kakšne so plače in kdo dejansko stavka. Da lahko bluziš o stereotipih tipa kavice, pasjansa... kolikor želiš, da boš pa to težko prodal tistemu slabo plačanemu javnemu uslužbencu, ki ima obvseh delovnih praznikih, nedeljah, nočnih ... za bonus edini prosti dan v tednu pokvarjen, ker mora opraviti spremstvo (beri zgoraj, če ti ni jasno o čem govorim), ker jih je premalo, da bi bilo to mogoče opraviti v rednem delovnem času. Da boš tudi težko prodal to tistemu javnemu uslužbencu, ki te bo obvsej tvoji teži za 600 eur/mesečno obračal na bok in brisal rit ob 2h ponoči prvega v letu, ipd... naslednji dan se bo pa kot bonus še zagovarjal pred nadrejenim, ker tvoji riti ponoči nekaj ni odgovarjalo.

Pretežko za razumeti?
Prosim nikar mi ne polagaj besed na usta zgolj zato, ker to služi tvojemu lastnemu zlaganemu argumentu.

Nič ne trkam na dušo, to si se izmislil, ker se fajn bere. Daje zlaganemu argumentu večjo veljavo.

Seveda trkaš na dušo, ker predstavljaš samo tisti del JS, ki ima minimalne plače.
Ampak tem se bo tako ali tako plača za nekaj odstotkov povišala, ko bo sprejet predlog o dvigu minimalne plače. Za to najbrž ne bo treba stavkati.
Stavka bo koristila predvsem tistim, ki nimajo minimalne plače. Tvoj prispevek je zato čisto navadno sprenevedanje.

-valvoline- je 18. jan 2018 ob 00:28 izjavil:

Trenutno je v javnem sektorju in paradrzavnim podjetjem najmanj 100.000 debelo preplacanih rdecekmerskih fikusev ki ne delajo dobesedno nic. Parazitenland.

Najbolje, da bi jih kar pobili, kajne.

-valvoline- je 18. jan 2018 ob 00:24 izjavil:

Se nobenga nisem vidu pod jurja na mesec, dodatke majo vcasih se dve place zravn. Tk da drugemu prodajaj te tvoje zgodbice.

Zlagal si se. Oz. reciva raje, da nikoli nisi videl plačne lestvice in ne veš o čem govoriš, pa tu predstavljaš svoje mnenje kot dejstvo.
Lahko vztrajaš pri svojem pa ti bom jutri (zdajle grem spat) pred nos pomolil plačilno lestvico za recimo te tri, štiri poklice, ki sem jih omenjal, zraven bova dodala še nekaj dodatkov (raje več kot manj, da se ne boš čutil užaljenega) in potem ... se boš tu opravičil, ker klatiš neumnosti, pa tudi moj čas, ne da bi dejansko razumel o čem govoriš.
Velja?

Ah, ti lažnjivi kljukec ti...

Kaj nisi takoj povedal, da si en teh forumski burkežev ...? Teh, a veš, ki skačete iz teme v temo vedno z istim yada-yada-rdeči-to-rdeči-ono-yada-yada ...
Jaz se pa, misleč, da imam resnega sogovornika, ki ga dejansko zanimajo reči, nekaj trudim resno razpravljati? Silly me... :)

dice7 je 18. jan 2018 ob 00:47 izjavil:

-valvoline- je 18. jan 2018 ob 00:34 izjavil:

Trzno gospodarstvo, naj trg doloci kolk je vreden posamezen parazitski stolcek v rdecekmerskem sektorju. Ce kadra nio, placa gre gor, ce pa kadra je tolk da lahko rines z lopato placa strmo dol.

FF in FDVjevska golazen sluzi vec k inginerji v top podjetjih, tega ni nikjer v EU. Se komunisticna Kitajska tega ne pozna.

Namesto, da bi se delalo na tem, da dobijo inzenirji tudi visje place je raje treba potunkati tisto golazen

joj kaksni kompleksi

Ce paraziti skoz stavkajo in majo absolutno prenapihnjene place najebejo-mo vsi v fevdalnem sektorju. Zato mamo davke na place med najvisjimi v EU, ce ne na samem vrhu.
V 20ih letih npr stevilo ucencev se je prepolovilo, stevilo ucitelskih fikusev se je potrojilo. Ce to ni posiljevanje ljudstva pa ne vem kaj je.

Phantomeye je 17. jan 2018 ob 23:38 izjavil:

Povej to 47 letni čistilki, ki dela v javni upravi za minimalca, naj da odpoved in naj se izobrazi za dela, kjer je višja dodana vrednost.

Še en Robin Hood v imenu pravičniškega socializma. Ne vem v čem je problem? Nahaja se točno tam kjer si zasluži biti, za primerno nizko plačilo kjer ji konkurirajo delavci iz manj razvitih držav brez izobrazbe. Nihče ni prestar za izobraževanje, je pa marsikdo prelen oz. intelektualno nesposoben. Upam, da jo kmalu nadomesti čistilni robot.

@blink, valvoline,...
zvenite kot kopica razmazancev, ki vam je v življenju samo med in mleko teklo,.. starši so za vas skrbeli, marsikateri se je čemu odrekel, da ste se lahko došolali,da danes s polno ritjo serjete...
.. in si sploh ne predstavljate da vsi nimajo enakih pogojev v življenju, da niso imeli možnosti, da niso psihofizično sposobni,...
.. po filozofiji, ki jo tukaj kažete je najbolje, da se jih v logorje spakira, tako kot je eden psihopat v obdobju 20 stoletja že delal...

katastrofa, .. ker tisti, ki dela nižje "vredna" mesta, za vas pač nima vrednot,.. je len, nesposoben,... itd... sočasno pa dela dela, da se vam gospodom jih takniti ni treba (vam prazni koše, čisti WCje, skuha kosilo...)

ne moreš verjeti!

profit je potem samo na strani lastnikov..
in tukaj je glavni problem,.. namesto da bi delavstvo sodelovalo se med sabo grize... čaka na drobtinice dviga minimalne plače za 15 EUR

in v SLO se ve kako je večina (vsa čast izjemam) prišla do lastništva - polastninili so državno lastnino - sedaj pa kredite odplačujejo na račun nižjih plač delavcev v gospodarstvu - ti pa jadajo na račun javnega sektorja namesto, da zahtevajo pošteno plačilo od "gospodarja"

model lastninjenja, kjer sedanji lastniki obogatijo v eni generaciji toliko kot v sosednjih deželah v 10 generacijah (a na pošten način - in tam tudi delavcu svoje dajo)

Mi ni jasno, kako lahko kdo nasprotuje boju za visje place. Moras biti malo kratkega dometa, ker delas skodo tudi sebi, ne glede v katerem sektorju si.

Dejstvo je, da so place v JS prenizke, kakor tudi place v ZS. Oboji se morajo boriti in morali bi se tudi podpirati, ne pa si nasprotovati. Vsaka rast plac slej kot prej potegne ostale za sabo in tudi obratno.

Tisti, ki ponavljate floskule proti JS se zavedajte, da ste postali orozje politicne opcije, ki bi JS rada osiromasila, potem privatizirala in potem na ta nacin sluzila. Za vsak nepotreben urad se najde vojksa podplacanih revezev, ki dobovajo razliko do minimalne place. Cistilka lahko dva vikenda cisti krvave zapore in se ji na placi nic ne bo poznalo, samo doplacilo do minimalke bo manjse. Vecina birokratov so na minimalki ali blizu, seveda ne vsi.

Ce se vedno menite, da je v JS ne vem kako super vas vprasam koliko prosenj ste poslali za to delo, kjer se naj bi cedila med in mleko. Iscejo se policaji, vojaki, zdravniki... moznosti kolikor hoces.

Sam delam v industriji, odrascal pa sem v revscini place iz JS in vam povem, da JS se ne dotaknem s kolom za fizol. Videl in zivel v obeh svetovih, ali ste tudi tisti, ki kritizrate?

thetilko,
ja res je. Problem je le da je ista satistika uporabljena za gopodarski sektor. Čudno, ampak tam so si sami krivi.

TheBlueOne je 18. jan 2018 ob 09:25 izjavil:

gruntfürmich je 18. jan 2018 ob 09:10 izjavil:

Jan50 je 17. jan 2018 ob 16:49 izjavil:

Ne vem kam to pelje.

ne veš? nazaj v socializem! pa točno tiste voliš kateri to podpirajo...

Marsikdo se ne zaveda, ampak neke vrste socializem je dejansko neizbezen. Optimizacija procesov omogoca vedno vecji output glede na vlozeno clovesko delo, potrebujemo pa omejeno vsega. Ni dalec trenutek, ko bo vecina ljudi za industrijo, kakersno vecina vidi kot edini mozen vir napredka, popolnoma nepotrebna. Socializem v svoji filozofiji sciti nemocne, ki pa so kolektivno mocno, tocno tiste, ki v industriji postajajo nepotrebni. Ce bo kapital pred prelomom pridobil stratesko prednost bo vojna. Ce boste siromasili JS ne bo nic vec za industrijo. Optimizacija procesov je moje podrocje dela in vam povem iz prve roke, da statistike so strasljive.

ti opisuješ utopični socializem, ki ga ni in ga ne bo. realnost pa je ravno obratna kot ti sanjaš.

Joze_K je 18. jan 2018 ob 10:00 izjavil:

gruntfürmich je 18. jan 2018 ob 09:56 izjavil:

ti opisuješ utopični socializem, ki ga ni in ga ne bo. realnost pa je ravno obratna kot ti sanjaš.

se pravi ti si mnenja, da se bo v nedogled delalo masovno produkcijo ..
ali zagovarjaš stališče, da bodo to delali roboti, ljudje pa bodo crkavali po jarkih (kateri ne bodo oh in sploh visoko izobraženi kot so primerki v tem forumu in bodo večvredni) ?

Saj druge poti sploh ni kot prej ali slej nek univerzalni dohodek in neka konstantnost proizvodnje (ne pa le stalno večja gospodarska rast) - a to komu ni jasno?
(razen če bomo kolonizirali druge planete in od tam vozili surovine)

tebi in podobnim propalicam socialistekom ni jasna ne človeška domišljija, ne iznajdljivost ter ne razvoj.
edino kar ti je jasno da je treba podpirat propalice in širit negativno selekcijo tako da se tlači najuspešnejše

To sploh ni stavka. Kot na zadnje bodo vsi stavkajoči na Krvavcu.
Odpustit bando pa dat mladim priložnost delat.

kr tolaži je ja

greatdrakon je 18. jan 2018 ob 13:52 izjavil:

http://www.rtvslo.si/slovenija/koprivni...... a da plače rastejo v JU???

pa poglejmo: http://www.mju.gov.si/si/delovna_podroc... :

1.9.2006 30 plačni razred (bruto): 1.373,400
1.2.2011 30 plačni razredu (bruto): 1.492,83
1.6.2012 30 plačni razred (bruto): 1.373,400
Danes veljavna plačna lestvica: 30 plačni razred (bruto): 1.371,720
Torej si manj plačan kot leta 2006!

Tolk o plačah v JU.
Cene ključnih življenskih stroškov so šle gor nekje za 20-30%. Naj si vsak sam pogleda podatke. So na voljo na spletu.

http://www.stat.si/StatWebArhiv/pregled...

Inflacije vmes je bilo približno 25%, ocene so po grafu, dovoljujem odstopanje do pet odstotnih točk v obe smeri.

Tako da ja, 20-30%

Ne vem zakaj sindikati zasebnega sektorja (ZSSS) ne zahtevajo vsaj enakih pogojev kot so v javnem sektorju. Nobenega glasu od njih. Kot da se bojijo sami sebe. Mislim, da je bil zadnji večji štrajk, ko je bila še Demosova vlada.

Kje vidim že rast odkupne cene kmetijskih pridelkov. Zakaj nebi uradnikov zamenjali z ukrajinci.

noraguta je 18. jan 2018 ob 20:45 izjavil:

Ker jih zamenjajo. Praktično bi moral vse ki so nazadnje štrajkal na krvavcu, prav mirno odpustit. Stavla se ne izvaja kot dopust. On to ni privilegij. Dejstvo je da si tega nekdo v realem sektorju ne bo privoščil.

Kako pa bi stavkal nekdo v realnem sektorju? Tako, da bi delal kaj drugega in bil plačan še po strani? To je malo zlobno, ampak kaže na nesmisel tvoje izjave. Point stavke je, da ne delaš, in biti na Krvavcu se definitivno kvalificira.

korenje3 je 18. jan 2018 ob 23:34 izjavil:

bambam20 je 17. jan 2018 ob 18:08 izjavil:

Mavrik je 17. jan 2018 ob 17:24 izjavil:

Torej si fauš ker se v gospodarstvu ne znate zmeniti za stavko in viške plače?

(Plače v gospodarstvu so precej šle gor v zadnjih letih sicer.)

Navadnim delavcem ne. Pa tudi v JS plače niso visoke, kot si eni domišljate.

Problem je preveč zaposlenih v JS kot celota. Pa vsi se imajo dejansko za nenadomestvljive in vrhunske delavce. 90% jih je nadomestljivih.

baje je največ zaposlenih v javnem sektorju z 1250€ neto plačo, v privat sektorju pa z 900€ neto. razlika med povprečnimi plačami je pa cca 220€ med javnim in privat sektorjem.

ne moreš kar malo počez primerjat. Primerjat je treba primerljiva delovna mesta. Zaposleni v čistilnem servisu Čistko imajo v povprečju dosti nižje plače kot Programiranje Megatron d.o.o.

Potem so pa tu še druge spremenljivke, npr. izobrazba. Če nimaš vsaj diplome ne boš nikoli Svetovalec npr.

Unilseptij je 18. jan 2018 ob 22:40 izjavil:

noraguta je 18. jan 2018 ob 20:45 izjavil:

Ker jih zamenjajo. Praktično bi moral vse ki so nazadnje štrajkal na krvavcu, prav mirno odpustit. Stavla se ne izvaja kot dopust. On to ni privilegij. Dejstvo je da si tega nekdo v realem sektorju ne bo privoščil.

Kako pa bi stavkal nekdo v realnem sektorju? Tako, da bi delal kaj drugega in bil plačan še po strani? To je malo zlobno, ampak kaže na nesmisel tvoje izjave. Point stavke je, da ne delaš, in biti na Krvavcu se definitivno kvalificira.

Dejansko to pomeni ustavitev proizvodnje za razliko, os skeniranja črtnih kod v knjižnici. Za to dobim za 3 eure na urk kitajce brugo.