Stavka javnega sektorja

Nekaj čisto neumestno vprašanje.

Zakaj nebi podali podatek ne samo koliko je povprečna plača v javnem sektroju ampak sledeče:
Plače

od 0€ do 500€ xx%
od 501€ do 601€ xx%
od 601€ do 701€ xx%
.................

In takako naprej lahki bi dali večji razpon od/do.

Vem da teko bi realno videli kje so....

Jah mato. En se more žrtvovati da je za dobre plače v javni upravi a ne

Place naj objavijo z vsemi dodatki. Vecina javnosektorskih parazitov kasira najmanj 50-100% dodatkov zraven. Osnovna placa v js je nakladanje, v gospodarstvu dodatkov ne vides.

Mato989 je 8. avg 2018 ob 21:58 izjavil:

-valvoline- je 8. avg 2018 ob 21:57 izjavil:

Place naj objavijo z vsemi dodatki. Vecina javnosektorskih parazitov kasira najmanj 50-100% dodatkov zraven. Osnovna placa v js je nakladanje, v gospodarstvu dodatkov ne vides.

Ne plače se naj spremenijo in ukinejo dodatki v 90%, ostalo pa v bruto!

Se prej pa spucat 50% odvecne golazni, gospodarstvo naj bi potrebovalo delovne sile tak da se bo nekaj ze naslo.

nevone je 24. avg 2018 ob 01:12 izjavil:

Gledati plače brez da vzameš v račun cene izdelkov in storitev je povsem brez smisla. Če so višje plače so tudi višje cene in edino kar šteje je, kaj za določeno vsoto lahko dobimo.

Tako da edino kar lahko viša standard, je avtomatizacija delovnih procesov, zaradi česar se proizvodnja veča in ceni hkrati. Torej cilj nam mora biti cena 0, torej vse zastonj in ne vedno večje plače in posledično vedno višje cene. Cilj je dosežen, ko je cena dela in dobrin enaka 0.

o+ nevone

Zakaj so pa plače v Avtriji npr. točno 2x višje, cene pa iste? Po tvoji logiki bi morale biti vse cene x2.

nevone je 24. avg 2018 ob 01:45 izjavil:

Zakaj so pa plače v Avtriji npr. točno 2x višje, cene pa iste? Po tvoji logiki bi morale biti vse cene x2.

Ker uspejo več svoje robe plasirati na trg. Če je proizvodnja in plasma velik, potem so cene lahko nižje, plače pa višje.

Kar pa ne spremeni moje trditve, da mora naš cilj biti nizke cene in majhni stroški. Zagotavljati moramo, da se cene nižajo, plače pa ni treba da se masovno višajo, in se s časom začnejo tudi nižati, ker so cene vedno nižje in za dobrine potrebuješ vedno manj denarja.

Je pa nekaj res, da se zaenkrat še veča ponudba in se še vedno pojavljajo novi izdelki, ampak to ne gre v nedogled. Slej ko prej postane večanje ponudbe (v smisli raznolikosti) izumetničeno in se dejansko ustavi.

o+ nevone

Tole pisanje, morebiti še ni zrelo za Darwinovo nagrado, te pa zaenkrat vsaj nasmeje ;)

nevone je 24. avg 2018 ob 01:45 izjavil:

Zakaj so pa plače v Avtriji npr. točno 2x višje, cene pa iste? Po tvoji logiki bi morale biti vse cene x2.

Ker uspejo več svoje robe plasirati na trg. Če je proizvodnja in plasma velik, potem so cene lahko nižje, plače pa višje.

Kar pa ne spremeni moje trditve, da mora naš cilj biti nizke cene in majhni stroški. Zagotavljati moramo, da se cene nižajo, plače pa ni treba da se masovno višajo, in se s časom začnejo tudi nižati, ker so cene vedno nižje in za dobrine potrebuješ vedno manj denarja.

Je pa nekaj res, da se zaenkrat še veča ponudba in se še vedno pojavljajo novi izdelki, ampak to ne gre v nedogled. Slej ko prej postane večanje ponudbe (v smisli raznolikosti) izumetničeno in se dejansko ustavi.

o+ nevone

BS. Samo pri socialisticnih , komunisticnih in yugonategih lahko to govorijo.

Tole pisanje, morebiti še ni zrelo za Darwinovo nagrado, te pa zaenkrat vsaj nasmeje ;)

Me veseli, da te zabava. Bolje to, kot neko ad hoc zgražanje.

Ne samo da nimas prav, tvoj pogled je zaskrbljujoce simplisticen.

Seveda je poenostavljen, ampak vsebuje srž (bodočega) razvoja naše družbe.

Koliko več robe na trg spravi nekdo ki dela ceste? Ali je 2x bolj produktiven? A pobere smetar 2x več smeti?

Torej praviš, da si pri nas nekdo obilno polni žepe na račun ostalih, v Avstriji pa pošteno plačujejo? Morda in včasih zagotovo.

o+ nevone

Mogoče v Sloveniji trije kopljejo jarke z lopato, seveda ne vsi naekrat, plačilo si razdelijo vsak po 650 €, v Avstriji pa dela eden s kopačem in pobere 2x650 €, 650 € pa gre še za stroj. Ugibam?

Mato989 je 24. avg 2018 ob 14:39 izjavil:

Torej praviš, da si pri nas nekdo obilno polni žepe na račun ostalih, v Avstriji pa pošteno plačujejo? Morda in včasih zagotovo.

Ne pravim tega, ampak sprašujem tebe, da obrazložiš teorijo na 2 praktičnih primerih ko ista oseba ko prestopi mejo in koplje cesto naprej je naenkrat vredna plače cca. 1400EUR + 13 in morda celo 14to, medtem ko je v Sloveniji vredna le cca 650EUR, malico in prevozne (cca 150-200EUR) in regres v višini minimalca... Včasih celo v Avstriji delajo manj tempirano za te zneske.

Jaz sicer trdim da so zvečine naši delodajalci in menegerji nesposobni izpogajat boljše plačilo za delo zaposlenih in zato pritiskajo na plače da imajo enake ali kdaj celo višje dobičke kot v Avstriji =) Nekateri pa iz tega izpeljejo da so Slovenci leni in nedelovni, ampak primeri kažejo obratno.

700€ v slo je isti k kot 1400 € v avstriji. V koncni fazi en k od malarja ti racuna za 80m2 stanovanje 2000€

Ne pravim tega, ampak sprašujem tebe, da obrazložiš teorijo na 2 praktičnih primerih ko ista oseba ko prestopi mejo in koplje cesto naprej je naenkrat vredna plače cca. 1400EUR + 13 in morda celo 14to, medtem ko je v Sloveniji vredna le cca 650EUR, malico in prevozne (cca 150-200EUR) in regres v višini minimalca... Včasih celo v Avstriji delajo manj tempirano za te zneske.

Hja, seveda ... še vedno živimo v svetu, kjer ljudje kot skupina ponekod funkcionirajo bolje ali drugače kot drugje.

Jaz sem izpostavila stroške in ceno, so pa seveda tudi drugi faktorji v igri, ampak enkrat jih bomo presegli, no vsaj upam.

Seveda pa moje mnenje za trenutno dejansko pozicijo ni preveč koristno, ravno zaradi tega, ker smo v bolj kompliciranem okolju in se ne moreš ene poenostavitve držati kot pijanec plota. Lahko pa vseeno morda rešiš kakšno dilemo glede naše prihodnosti. Saj prihodnost se ji reče predvsem zato, ker še ni tukaj in zdaj.

o+ nevone

Unknown_001 je 24. avg 2018 ob 15:41 izjavil:

Spet boj z mlini na veter...

Ja, kaj čmo, enim nam je to usojeno. :)

o+ nevone

Seveda... in ker so cene življenskih potrebščin dominanten faktor porabe pri nižjih plačah pride to še toliko bolj do izraza...

drvo je 24. avg 2018 ob 15:46 izjavil:

Mr.B je 24. avg 2018 ob 15:18 izjavil:

Mato989 je 24. avg 2018 ob 14:39 izjavil:

Torej praviš, da si pri nas nekdo obilno polni žepe na račun ostalih, v Avstriji pa pošteno plačujejo? Morda in včasih zagotovo.

Ne pravim tega, ampak sprašujem tebe, da obrazložiš teorijo na 2 praktičnih primerih ko ista oseba ko prestopi mejo in koplje cesto naprej je naenkrat vredna plače cca. 1400EUR + 13 in morda celo 14to, medtem ko je v Sloveniji vredna le cca 650EUR, malico in prevozne (cca 150-200EUR) in regres v višini minimalca... Včasih celo v Avstriji delajo manj tempirano za te zneske.

Jaz sicer trdim da so zvečine naši delodajalci in menegerji nesposobni izpogajat boljše plačilo za delo zaposlenih in zato pritiskajo na plače da imajo enake ali kdaj celo višje dobičke kot v Avstriji =) Nekateri pa iz tega izpeljejo da so Slovenci leni in nedelovni, ampak primeri kažejo obratno.

700€ v slo je isti k kot 1400 € v avstriji. V koncni fazi en k od malarja ti racuna za 80m2 stanovanje 2000€

To morda drži za nekatere stvari, obrtništvo, cene nepremičnin, najemnine itd. Definitivno pa ne za osnovne življenske potrebščine, elektronika itd.. katerih cene v Avstriji niso dvakratnik naših cen, prav tako nisi z 700e enak 1400, ko se gre na dopust naprimer v tretjo državo, kjer boš z enkrat večjo plačo tudi enkrat večji gospod itd...

Ker ne plačaš večine davkov tam.

Lej kak je avstrijcem lepo, ki si na stara leta kupujejo vile na drugi strani meje z madzarsko in potem tam zivijo na stara leta kot gospodi. Vem da obstaja celo eno obmocje kamor so se naseljevali in je zrasla vas, zivijo tam samo avstrijci.

Ce se slovenc z minimalno preseli na madzarsko, bo isti gospod kot njegov avstrijski sosed??

Ja in avstrijc si lahko za svojo placo kupi dva polota, slovenc pa enga.

Drage so edino nepremicnine, samo medtem ko slovenc komaj naspara za avto in interspar, ima avstrijc se drugo polovico place, da si postavi hiso in najame firmo in delavce izven meje. In potem se 13. In 14. Place ne pozabmo, kar so zlahka v visini stirih slovenskih.

Pac. Kdor se znajde se znajde. Poznam tiste ki delajo gori in se vozijo in nikamor ne pridejo. Pa tiste, ki se preselijo gor in si do penzije postavijo bajto v slo in se oddajajo stanovanje v avstriji in se prejemajo avstrijsko namesto slovenske penzije in potem doma zivijo na stara leta kot gospodi.

Pa mimogrede avstrijci hodijo k zobarju v tujino...

Kdaj naj bi se začela sezona stavk?

Absurdno je, da vse kar se dogaja s temi morebitnimi dvigi/novimi davki je samo zato, da bo dovolj denarja za dvige plač JS, pa ne tistih slabše plačanih.

Porabi naj se toliko kot je na voljo. Fiskalno pravilo. Če bo dolgoletna gospodarska rast se bo prelilo tudi v plače JS slej ali prej, če ne pa ne.

Saj se bo porabilo samo toliko, kot bo na voljo. Bodo pa poskrbeli za to, da bo za nekaj milijard evrov denarja več na voljo (pa potem vsako leto malce manj, po venezuelskem scenariju). Pri trenutni sestavi "vlade" se primi za denarnico in jo močno stisni k sebi. Levica že pogleduje proti njej.

IZREDNA NOVICA
Z izvolitvijo nove slovenske vlade je splošna stavka v vzgoji in izobraževanju odmrznjena, je sporočil SVIZ. Glavni stavkovni odbor sindikata je ponovno pridobil pooblastila (tudi) za vodenje stavke.

ne čakaj na maj

Vlada naj najprej popravi 100 let stare normative, ki so za ta čas, debilni.

Fritz je 14. sep 2018 ob 11:38 izjavil:

Jaz sem za to, da vlada zviša plače mladim in slabo plačanim učiteljem.

Obenem naj seveda uvede ustrezne normative (št. učiteljev/št. učencev, število ur na učitelja ipd.), obvezno 8-urno prisotnost na delovnem mestu, tako kot to velja za preostanek JS, z ustrezno registracijo delovnega časa in seveda zmanjšanje obsega sredstev za delovno uspešnost in ureditev tega področja, saj se v šolstvu ta inštitut nekritično in masovno uporablja.

A da bi pa reševali probleme v šolstvu to te pa ne zanima?

Sedaj ima 6k na mesec.

Kot da je treba koga pripraviti k stavki. Se pravi Štrukelj jih mora pripraviti, da imajo frej dneve brez da bi koristili dopust in da na koncu za to nesramnost dobijo še višje plače? Itak se pri stavkah menjavajo samo učitelji in zdravniki, že tako najvišje plačani poklici. Kako da ni mogoče no nobenega odpustiti?

Na eni strani se pizdite, da so sindikati zanič in sami sebi namen, po drugi strani pa kurcate dva sindikata, ki sta se sposobna borit za svoje članstvo.
Dokler so plače primerljivih poklicev 2 in večkrat nižje kot v A, naj se borijo, morda zbudijo tudi druge zaposlene, da bodo štrajkali, ko sindikat reče štrajk.

Pa ne boste sedaj trdili, da je produktivnost avstrijskih primerljivih delavcev tudi 2x večja in da bo zdravstvo in šolstvo postalo v regiji nekonkurenčno.

Mr.B - Noben sindikat ni pod nadzorom vlade in noben nima nič z vlado, so pa akcije, ki jih lahko storijo sindikati (ne samo tadva) lahko fajn boleče za vlado, sploh, če nekaj mesecev prej dvigne plače vsem direktorjem!!!!!

Kakor se denar troši negospodarno (poglej hobotnico), je denarja več kot dovolj za pokritje zahtev delavcev, ko bodo pa še spucal JU in JS vseh političnih kadrov, ki so dobili pogodbe za nedoločen čas zadnjih 14 dni delovanja vseh vlad in ostali na fiktivnih - političnih delovnih mestih, se bo pa tudi korupcija počasi pričela manjšat.
Pri toliko pravnikih v JU bi lahko kak osnutek prišel s te strani, ne pa da so vsi zakoni izdelek zunanjih pravnih služb.

Ko bo finančna policija dobila vsaj malo pooblastil, tako kot jih je imela bivša SDK pa nepravilnosti praktično ne bo moglo bit, razen gotovinski posli pod mizo, česar se pa večina podkupovalcev ne gre, saj sedaj lahko stroške za to, postavijo v poslovanje, pod postavkami provizija, za čisto vsak komercialen posel z državo.

solatko je 14. sep 2018 ob 20:12 izjavil:

Mr.B - Noben sindikat ni pod nadzorom vlade in noben nima nič z vlado, so pa akcije, ki jih lahko storijo sindikati (ne samo tadva) lahko fajn boleče za vlado, sploh, če nekaj mesecev prej dvigne plače vsem direktorjem!!!!!

Kakor se denar troši negospodarno (poglej hobotnico), je denarja več kot dovolj za pokritje zahtev delavcev, ko bodo pa še spucal JU in JS vseh političnih kadrov, ki so dobili pogodbe za nedoločen čas zadnjih 14 dni delovanja vseh vlad in ostali na fiktivnih - političnih delovnih mestih, se bo pa tudi korupcija počasi pričela manjšat.
Pri toliko pravnikih v JU bi lahko kak osnutek prišel s te strani, ne pa da so vsi zakoni izdelek zunanjih pravnih služb.

Ko bo finančna policija dobila vsaj malo pooblastil, tako kot jih je imela bivša SDK pa nepravilnosti praktično ne bo moglo bit, razen gotovinski posli pod mizo, česar se pa večina podkupovalcev ne gre, saj sedaj lahko stroške za to, postavijo v poslovanje, pod postavkami provizija, za čisto vsak komercialen posel z državo.

Ok, sindikat z banko je neodvisen. Vredu.