Forum » Problemi človeštva » Podrli bodo tovarno ROG
Podrli bodo tovarno ROG
Temo vidijo: vsi
gruntfürmich ::
gruntfürmich je izjavil:
v civilizirani družbi, če pravo ne deluje, se pač naredijo zadeve ki so PRAVILNE.
Se pravi, da se postavljaš na pozicijo, kjer povsem samovoljno odločaš o tem, kar je prav. In zate pravna država ne obstaja, oziroma ti je pravo očitno odveč. Ok. S teboj civilizirana debata pač ni mogoča, adijo.
če MOL ne more propalic po 4 letih pravno nagnati iz svoje lastnine, in da se vanjo non stop vračajo potem smatram da 1: nimamo pravne države; 2: vam propalicam nič ne pomeni pravna država ker se delate norca iz nje.
potem je edina rešitev pred anarhijo in kaosom da se zadeve pravilno in civilizirano rešijo, kot so se sedaj. čeprav bi bilo MORALNO da bi vse vse te propalice tudi preteplo. za vso laganje po medijih in motenje tuje posesti pa folk poslati v zapor in jim naložiti kazni.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: matobeli ()
matobeli ::
Torej na eni strani cena 1€ + saniranje + pravna pomoč + policijska pomoč. Na drugi strani rušitev in postavitev novega centra + normalne najemnine.
Mislim, da vem kaj bi izbral.
*khm*
Mednarodno zasnovan program Centra Rog bo tako vzpostavil 20 novih produkcijskih prostorov, ki bodo dani za krajša ali daljša obdobja v brezplačen najem različnim produkcijskim skupinam.
Policija bi prihranila ker je imela že vse na kupu.
Pravi izračun bi bil:
a)1€+sanacija+vsi kriminalci pridejo v rog+10% celotne vsote za žepe
b)1€+sanacija+obnova po standardih+preganjanje kriminalcev po ljubljani+10% celotne vsote za žepe
A to da županovi kolegi v predlogu a) ne bodo zaslužili blaznih denarjev koga pretirano moti?
matobeli ::
gruntfürmich je izjavil:
...da se zadeve pravilno in civilizirano rešijo, kot so se sedaj. (zadeve so se rešile na nezakonit način op.a.)
Seveda. Maš srečo da so druge ideologije bolj naklonjene mirnim rešitvam. Drugače bi vas *fobe že zdavnaj pometali v fojbe.
Pimoz ::
Pravi izračun bi bil:
a)1€+sanacija+vsi kriminalci pridejo v rog+10% celotne vsote za žepe
b)1€+sanacija+obnova po standardih+preganjanje kriminalcev po ljubljani+10% celotne vsote za žepe
Ne...
c)normalne najemnine+porušitev+graditev
Imaš nekaj novega, kar zmanjša cene vzdrževanja, kasiraš najemnine in širše področje si rešil kriminala, drog in zvišal cene nepremičnin.
Kriminalce lovit po Ljubljani pa itak moraš.
HARAR1 ::
Poglejte, MOL je lastnica ROGa in ima vso pravico prevzeti posest, torej dejansko oblast nad imetjem. Rogovci so bili navadni skvoterji, ki niso plačevali najemnine in ustvarili tempirano ekološko bombo. Še predolgo so jih gledali.
Success is a journey not a destination!
matobeli ::
Ne...
c)normalne najemnine+porušitev+graditev
Imaš nekaj novega, kar zmanjša cene vzdrževanja, kasiraš najemnine in širše področje si rešil kriminala, drog in zvišal cene nepremičnin.
Kriminalce lovit po Ljubljani pa itak moraš.
Ja, sam to ne gre tko. 1. glavna stavba bo ostala ker je spomeniško zaščitena.
2. Ker je MOL del države je pravilno da se vprašamo za koga točno je boljše če se kriminal preseli drugam, območju pa zviša ceno nepremičnin. Izgovor o razpršenosti kriminala pa seveda ni zadosten. Podobno kot da bi kemikalije iz roga kar v Ljubljanco vrgli, "itak je noben ne pije".
3. Ljudje rabimo nekaj za kulturo, eni ene zadeve drugi druge, nima veze. Če se en kulturni objekt zapre in na njenem mestu odpre objekt ki ima manj kulturne dejavnosti je to avtomatično fail za kulturo.
4. Če se kulturna "kapaciteta" ne spreminja, kaj točno je potem smisel vložka denarja v novo opremo in obnovo?
Kot je nekdo že povedal, Zoki hoče Ljubljanaland z elementi Rogvilla. Ljubljančani imate blazno veliko od tega, višje najemnine, višje cen storitev, kupe turistov, romunske žeparje...
Spet, počasen clap-clap za tistega ki misli da je to najboljša opcija.
nirm ::
stevilni manj zaposljivi mladi so si ustvarili neke nevladne projekte, za katere so pogosto dobili celo evropski denar, namesto, da bi bili na zavodu.
EU denarja je bilo tam točno 0.
Največ je bilo dela na črno, pravzaprav kar vse...
ne vem no, njihove spletne strani pravijo drugace, nisem pa ravno poznavalec da bi poznal vse podrobosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nirm ()
HARAR1 ::
stevilni manj zaposljivi mladi so si ustvarili neke nevladne projekte, za katere so pogosto dobili celo evropski denar, namesto, da bi bili na zavodu.
EU denarja je bilo tam točno 0.
Največ je bilo dela na črno, pravzaprav kar vse...
ne vem no, njihove spletne strani pravijo drugace, nisem pa ravno poznavalec da bi poznal vse podrobosti.
Nevem zakaj bi EU takoimenovanim "umetnikom" dala kaj denarja.
Success is a journey not a destination!
Pimoz ::
1. boljše obnavljat samo eno stavbo kot 10.
2. za vse je boljše. Kriminal pa je potrebno iztrebit. Oz. se vsaj trudit v tej smeri glede na to da ne živimo v utopiji.
3. se strinjam. Najde se plac, se ga kupi/najame in se opravlja kakršne koli že dejavnosti družba potrebuje.
4. če ne drugega, da imaš novo streho, da si izboljšal lokacijo samo kot tudi okolico... Ne bi pa rekel, da se kulturna kapaciteta ne bo spremenila. Se bo pa preobrazila. Kar pa zame osebno ni težava. Kultura iz obrobja bo vedno silila v center in vedno bo neka kultura na obrobju. Pač tako sistem deluje.
Ljubljana je glavno mesto. Ne pa neko zabačeno selo. Ugodnosti obojega pa pač ne moreš imet.
Tudi, če jim je dala. Prijavili so se na razpis, dobili sredstva in izpeljali projekt. Super za njih. Kaj ima to veze z motenjem posesti?
Po drugi strani pa so v prijavo navedli za lokacijo kaj? Rog? Niso rabili predložit nobenega dokazila o lastništvu ali dovoljenju lastnika?
2. za vse je boljše. Kriminal pa je potrebno iztrebit. Oz. se vsaj trudit v tej smeri glede na to da ne živimo v utopiji.
3. se strinjam. Najde se plac, se ga kupi/najame in se opravlja kakršne koli že dejavnosti družba potrebuje.
4. če ne drugega, da imaš novo streho, da si izboljšal lokacijo samo kot tudi okolico... Ne bi pa rekel, da se kulturna kapaciteta ne bo spremenila. Se bo pa preobrazila. Kar pa zame osebno ni težava. Kultura iz obrobja bo vedno silila v center in vedno bo neka kultura na obrobju. Pač tako sistem deluje.
Ljubljana je glavno mesto. Ne pa neko zabačeno selo. Ugodnosti obojega pa pač ne moreš imet.
Nevem zakaj bi EU takoimenovanim "umetnikom" dala kaj denarja.
Tudi, če jim je dala. Prijavili so se na razpis, dobili sredstva in izpeljali projekt. Super za njih. Kaj ima to veze z motenjem posesti?
Po drugi strani pa so v prijavo navedli za lokacijo kaj? Rog? Niso rabili predložit nobenega dokazila o lastništvu ali dovoljenju lastnika?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pimoz ()
nirm ::
Nevem zakaj bi EU takoimenovanim "umetnikom" dala kaj denarja.
zato ker eu pac to pocne, ne samo pri nas, ampak tudi drugod. treba je edino zelo dobro znati pisati razpise.
ce zelis tovrstno agendo spremeniti, pojdi na volitve in glasuj za poslance, ki so proti temu.
zdaj pa, kot sem ze nekajkrat napisal - če je agenda eu taka in če se tala denar, ga je vseeno bolje dobiti, kot pa pustiti, da ga dobi podobna hipi komuna v drugi državi. in to ne glede na ideologijo posameznika. tipično slovensko je kregati se in potem ima nekdo tretji dobiček od tega.
razpisi eu so med najbolj strogimi in treba je imeti do zadnjega centa račune. pogoj je tudi pogosto delež lastnega financiranja v višini določenega procenta (ponavadi 30%-50%). sam najem prostora je v teh primernih pogosto že odločilen razlog, da se računica podre, sploh ker je pri nas financiranje dejavnosti s strani države precej jalovo, organizacij pa preveč in se ta sredstva še bolj drobijo.
podobna situacija trenutno je z rš, kjer so sredstva šou pomembna ravno za doseganje praga lastnega financiranja, na katerega potem lahko dobijo še evropska sredstva.
in priznam, kot narovoslovec imam pogosto precej pomislekov glede ekonomskega, družboslovnega in umetniškega kadra, ampak pisanje evropskih razpisov je skill, kjer po moje slovenski naravoslovni sektor precej zaostaja za omenjenimi
matobeli ::
1. boljše obnavljat samo eno stavbo kot 10.
2. za vse je boljše. Kriminal pa je potrebno iztrebit. Oz. se vsaj trudit v tej smeri glede na to da ne živimo v utopiji.
3. se strinjam. Najde se plac, se ga kupi/najame in se opravlja kakršne koli že dejavnosti družba potrebuje.
4. če ne drugega, da imaš novo streho, da si izboljšal lokacijo samo kot tudi okolico... Ne bi pa rekel, da se kulturna kapaciteta ne bo spremenila. Se bo pa preobrazila. Kar pa zame osebno ni težava. Kultura iz obrobja bo vedno silila v center in vedno bo neka kultura na obrobju. Pač tako sistem deluje.
1. Seveda, sanacijo kakorkoli opravi MOL, pri varnostnih ter zdravstvenih vprašanjih ni prostora za pregovarjanje.
2. Kriminal se ne bo iztrebil sam, z zaprtjem ROGa so šli kriminalci drugam, kar je poslabšanje situacije
3. Lahko tudi uporabi obstoječo lokacijo
4. Kulturna "kapaciteta" mišljeno kot količina kulture ne kakšna je, bojim se da bi bil novi rog v večini res namenjen kafičom in drugim komercialnim storitvam kot pa kulturi.
Vsa velika mesta imajo za določeno obdobje značilne subkulture, ki je, ko gledaš nazaj, zelo velikega pomena. Nihče se ne spomni obletnic boomerjev in njihovih pevski zborov. Tega ne morš dat na obrobje med industrijo, lahko pa tja daš neke nove tvorbe bolj umetelne umetnosti.
nirm ::
tudi "boomerji in njihovi pevski zbori" so kultura vredna spoštovanja, ne bodi zaničevalen. izvedba lipe pevskega zbora leta 1941 v ljubljani je eden od najbolj prelomnih kulturno zgodovinskih dogodkov tega mesta.
jaz zagovarjam sožitje med različnimi vejami, za vsakega nekaj (ali pa kombinacija različnih stvari). najdejo se tudi ljudje, ki bi popoldne peli ljudske v "boomer pevskem zboru" in šli zvečer v roga na event.
jaz zagovarjam sožitje med različnimi vejami, za vsakega nekaj (ali pa kombinacija različnih stvari). najdejo se tudi ljudje, ki bi popoldne peli ljudske v "boomer pevskem zboru" in šli zvečer v roga na event.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nirm ()
gruntfürmich ::
tiste iz roga komodt preselijo v podobne stare stavbe, kjer se bodo počutili kot doma in kamor tudi spadajo, v psihiatrične bolnice... nekateri objekti so si zelo podobni
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Pimoz ::
1. prav. sanacijo opravi mol in na razpisu izbere najemnike? boš dojel že enkrat, da se ne moreš nekam naselit in zahtevat od lastnika, da ti prostore obnovi?
2. ne vidim poslabšanja.
3. obstoječo lokacijo je treba sanirat. Lastnik ima pravico, da se odloči kako bo to storil.
4. Lastnik ima pravico izbrati najemnike in namembnost prostora. Kvantiteta ne odraža kvalitete.
Boomerji in pevski zbori so boomerjem všeč. To je velik del populacije.
2. ne vidim poslabšanja.
3. obstoječo lokacijo je treba sanirat. Lastnik ima pravico, da se odloči kako bo to storil.
4. Lastnik ima pravico izbrati najemnike in namembnost prostora. Kvantiteta ne odraža kvalitete.
Boomerji in pevski zbori so boomerjem všeč. To je velik del populacije.
solatko ::
mihor - Pa kaj tebi ni jasno, gre za EKOLOŠKO bombo, ki Ljubljano lahko spravi ob pitno vodo za nekaj desetletij?
Če sanacijo tega dela ovira skupina anarhistov, v imenu kulture, squota ali drogiranja, jih lahko imenujem samo teroristi, ker držijo v šahu 300k prebivalcev.
Kaj bi se moralo zgodit, da bi se kljukci malo zamislili?
10 let se že vse skupaj vleče, so projekti, ponujen jim je bil drug prostor, eni bi, drugi nebi, nikoli pa nebi MOL dobil prostovoljnega soglasja od čisto vseh posameznikov, ki so si ozurpiral mestno lastnino.
Kaj naredit, da bo prav?
Veš morda ti postopek ali bi bilo najbolje počakat, da se zgodi katastrofa (kakšen porušen zid in nekaj mrtvih ter težko poškodovanih, ali izliv strupov v podtalnico,.....
Večina ljubljančanov se strinja, da je bil čas pravi, grobost je bila posledica upiranja posameznikov in zadeve se bojo na, praktično, najelegantnejši način sanirale in izgradilo temu delu mesta, primerne objekte, ki bodo služile ravno tem, obrobnim skupinam prebivalstva.
Verjetno pa za dealerje in uživalce opojnih substanc pa tudi skladiščnike ukradene robe, ne bo prav veliko prostora. Se borite za to?
matobeli - Metelkova niti slučajno ni ekološka bomba, kot je Rog, tu je razlika!
Če sanacijo tega dela ovira skupina anarhistov, v imenu kulture, squota ali drogiranja, jih lahko imenujem samo teroristi, ker držijo v šahu 300k prebivalcev.
Kaj bi se moralo zgodit, da bi se kljukci malo zamislili?
10 let se že vse skupaj vleče, so projekti, ponujen jim je bil drug prostor, eni bi, drugi nebi, nikoli pa nebi MOL dobil prostovoljnega soglasja od čisto vseh posameznikov, ki so si ozurpiral mestno lastnino.
Kaj naredit, da bo prav?
Veš morda ti postopek ali bi bilo najbolje počakat, da se zgodi katastrofa (kakšen porušen zid in nekaj mrtvih ter težko poškodovanih, ali izliv strupov v podtalnico,.....
Večina ljubljančanov se strinja, da je bil čas pravi, grobost je bila posledica upiranja posameznikov in zadeve se bojo na, praktično, najelegantnejši način sanirale in izgradilo temu delu mesta, primerne objekte, ki bodo služile ravno tem, obrobnim skupinam prebivalstva.
Verjetno pa za dealerje in uživalce opojnih substanc pa tudi skladiščnike ukradene robe, ne bo prav veliko prostora. Se borite za to?
matobeli - Metelkova niti slučajno ni ekološka bomba, kot je Rog, tu je razlika!
Delo krepa človeka
Samael ::
... ponujen jim je bil drug prostor
Lahko poves kaj vec o tem?
Sem ze parkrat vprasal, pa mi nihče ne zna povedati nicesar o tem famoznem ponujenem drugem prostoru.
Pa da ne bos uzaljen, tu ne trdim,da si se spet zlagal, le povprasujem, ce gre za urbani mit, ki se prenasa od ust do ust, ali pa je dejansko kaj na tem.
Recimo vem, da se MOL ni zelel sestati z Rogovci, ko so ti večkrat predlagali javno razpravo kaj narediti s prostorom (o tem so poročali tudi na 24ur) nikakor mi pa ne uspe najti informacij o tem famoznem drugem prostoru, ki jih eni trije v tej temi navajate.
Lahko poveš o tem kaj več?
Samael != Samuel
solatko ::
Samael - Kolikor vem, je kulturnikom Jankovič v razgovorih ponudil alternativo (tako sem vsaj bral v mesečniku Lubljana), seveda pa ne vsem, samo tistim, ki so se bili z njim pogovarjat in to na prvih razgovorih o izpraznitvi Rog-a, kot ekološkega problema. Iskal tega ne bom, vem pa, da sem bil še v LJ, torej več kot 4 leta nazaj.
Sicer je pa tako vse skupaj brez veze, problem se je rešil, Rog se bo ekološko saniral, kaj in kakšne dejavnosti pa se bojo na tem prostoru dogajale, bomo pa videli, kot sem gledal projektno dokumentacijo, bi znalo bit kar zanimivo, tudi za alternativce. Seveda pa toliko smeti, vseeno ne bo smelo bit tam, saj se vsaj s tem strinjaš (je pa res, da se nekateri odlično počutijo v svinjariji, se spomnim Viskija, ki se tudi umivat ni hotel.
Sicer je pa tako vse skupaj brez veze, problem se je rešil, Rog se bo ekološko saniral, kaj in kakšne dejavnosti pa se bojo na tem prostoru dogajale, bomo pa videli, kot sem gledal projektno dokumentacijo, bi znalo bit kar zanimivo, tudi za alternativce. Seveda pa toliko smeti, vseeno ne bo smelo bit tam, saj se vsaj s tem strinjaš (je pa res, da se nekateri odlično počutijo v svinjariji, se spomnim Viskija, ki se tudi umivat ni hotel.
Delo krepa človeka
matobeli ::
O tem da je sanacija potrebna sploh ni debate, ker pač je. To je jasno tudi vsem rogovcem, ampak če bi enkrat odšli potem ni več poti nazaj.
Kaj bo zraslo na saniranem območju bomo vidli, ampak, glede na predloge, bodo edini umetniki tisti ki špilajo klavir od večerjah.
Kaj bo zraslo na saniranem območju bomo vidli, ampak, glede na predloge, bodo edini umetniki tisti ki špilajo klavir od večerjah.
mihor ::
mihor - Pa kaj tebi ni jasno, gre za EKOLOŠKO bombo, ki Ljubljano lahko spravi ob pitno vodo...
Zanimivo, smo prišli od "itak je last MOLa, Zoki lahko dela kar hoče" vse do skrbi za okolje. Torej lahko šerif v skrbi za okolje eklatantno krši zakone, ok...
Verjetno pa za dealerje in uživalce opojnih substanc...
Spet droge, to je najlažje rečt. Malo težje bo dokazat. Bo spet kaka fotomontaža zavitkov heroina? Skratka ne laži, trol.
Pimoz ::
Krši zakone? Obstaja sodišče za te stvari.
In problem je tako v skrbi za okolje kot v tem, da je zemljišče v lasti MOL.
Policija je bila obveščena o najdbi drog.
In problem je tako v skrbi za okolje kot v tem, da je zemljišče v lasti MOL.
Policija je bila obveščena o najdbi drog.
blackbfm ::
Spet droge, to je najlažje rečt. Malo težje bo dokazat.
Recimo vem, da se MOL ni zelel sestati z Rogovci, ko so ti večkrat predlagali javno razpravo kaj narediti s prostorom (o tem so poročali tudi na 24ur) nikakor mi pa ne uspe najti informacij o tem famoznem drugem prostoru, ki jih eni trije v tej temi navajate.
Lahko poveš o tem kaj več?
koga briga kaj so želeli rogovci in pravzaprav nima veze če se tam drogirajo ali ne, lastnik jim v nobenem primeru ni nič dolžen. Prostori niso od rogovcev in ne morejo z njimi prosto razpolagat. Še otrok razume da tuje igrače si pač ne more prisvojit na silo.
Nedasemiveč ::
mihor - Pa kaj tebi ni jasno, gre za EKOLOŠKO bombo, ki Ljubljano lahko spravi ob pitno vodo...
[1] Zanimivo, smo prišli od "itak je last MOLa, Zoki lahko dela kar hoče" vse do skrbi za okolje. Torej lahko šerif v skrbi za okolje eklatantno krši zakone, ok...
Verjetno pa za dealerje in uživalce opojnih substanc...
[2] Spet droge, to je najlažje rečt. Malo težje bo dokazat. Bo spet kaka fotomontaža zavitkov heroina? Skratka ne laži, trol.
[1] Vendar je last MOL-a, to je dejstvo kajne? Nihče v tej temi ni napisal "Zoki lahko dela kar hoče", razen tebe. Ima pa vso pravico tempirano ekološko bombo sanirati, kajne? Katere zakone točno krši s prenovo Roga? Upam, da je to zgolj začetek sanacij v Ljubljani, kar se tiče propadajočih se objektov.
[2] Torej tiste igle so fotomontaža? Vse kar je usmerjeno proti Rogovcem, ki jih postavlja v realno sliko je fotomontaža. Je tudi teh 150 ton smeti in ukradene robe tudi fotomontaža?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Nedasemiveč ()
knesz ::
Nedasemiveč je izjavil:
mihor - Pa kaj tebi ni jasno, gre za EKOLOŠKO bombo, ki Ljubljano lahko spravi ob pitno vodo...
[1] Zanimivo, smo prišli od "itak je last MOLa, Zoki lahko dela kar hoče" vse do skrbi za okolje. Torej lahko šerif v skrbi za okolje eklatantno krši zakone, ok...
Verjetno pa za dealerje in uživalce opojnih substanc...
[2] Spet droge, to je najlažje rečt. Malo težje bo dokazat. Bo spet kaka fotomontaža zavitkov heroina? Skratka ne laži, trol.
[1] Vendar je last MOL-a, to je dejstvo kajne? Nihče v tej temi ni napisal "Zoki lahko dela kar hoče", razen tebe. Ima pa dolžnost tempirano ekološko bombo sanirati! Katere zakone točno krši s prenovo Roga? Upam, da je to zgolj začetek sanacij v Ljubljani, kar se tiče propadajočih se objektov.
[2] Torej tiste igle so fotomontaža? Vse kar je usmerjeno proti Rogovcem, ki jih postavlja v realno sliko je fotomontaža. Je tudi teh 150 ton smeti in ukradene robe tudi fotomontaža?
solatko ::
mihor - Če je ogrožena okolica in teroristi preprečujejo sanacijo, se lahko uporabi vsa sredstva, da se sanacija lahko prične, se ti ne zdi?
Ali pa gospoda povejte, na kakšen način bi problem razrešili, če se ena stran z vsemi sredstvi upira spremembam. Naj zaradi marginalne manjšine, trpi večina?
Se spomnite, kaj se je dogajalo na vrtičkih okoli žal (pa je šlo samo za urejeno okolje) in ob Savi (podobna zadeva). Ni šlo brez določene mere uporabe sile.
Ne boš menda trdil, da je bilo vse, kar se je dogajalo v Rog-u, samo kultura. Poznam štiri redne obiskovalce, ki so narkomani, nič kulture ni v njih. So se izza garaž na Vodmatu, skupaj z dilerji umaknili na varno, v Rog, količine so bile neomejene in baje, kvaliteta boljša.
Tudi dva računalnika, ki sem jih dobil v ureditev, sta izhajala iz kriminalnih poslov, sta bila nabavljena tam, eden je bil ukraden v BG (Srbija), drugi SA (BIH), po preverjanju ST, sta končala na policiji.
Tudi stanovalci Metelkove imajo zaradi obrobnih dogajanj na tisti svobodni coni, ogromno problemov in verjemi, da tam, zelo težko prodaš stanovanje v skoraj novem bloku (kolega prodaja po ugodni ceni, neuspešno, že nekaj let).
Degradirano okolje.
Ali pa gospoda povejte, na kakšen način bi problem razrešili, če se ena stran z vsemi sredstvi upira spremembam. Naj zaradi marginalne manjšine, trpi večina?
Se spomnite, kaj se je dogajalo na vrtičkih okoli žal (pa je šlo samo za urejeno okolje) in ob Savi (podobna zadeva). Ni šlo brez določene mere uporabe sile.
Ne boš menda trdil, da je bilo vse, kar se je dogajalo v Rog-u, samo kultura. Poznam štiri redne obiskovalce, ki so narkomani, nič kulture ni v njih. So se izza garaž na Vodmatu, skupaj z dilerji umaknili na varno, v Rog, količine so bile neomejene in baje, kvaliteta boljša.
Tudi dva računalnika, ki sem jih dobil v ureditev, sta izhajala iz kriminalnih poslov, sta bila nabavljena tam, eden je bil ukraden v BG (Srbija), drugi SA (BIH), po preverjanju ST, sta končala na policiji.
Tudi stanovalci Metelkove imajo zaradi obrobnih dogajanj na tisti svobodni coni, ogromno problemov in verjemi, da tam, zelo težko prodaš stanovanje v skoraj novem bloku (kolega prodaja po ugodni ceni, neuspešno, že nekaj let).
Degradirano okolje.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Samael ::
Poznam štiri redne obiskovalce, ki so narkomani, nič kulture ni v njih. So se izza garaž na Vodmatu, skupaj z dilerji umaknili na varno, v Rog, količine so bile neomejene in baje, kvaliteta boljša.
Solatko, a se ne bi ti zdaj že malo ustavil v pripovedovanju pravljic? Mislim, razumem, da če da človek domišljiji prosto pot, da se sproducira marsikaj, ampak ja, ne eden ampak prav štirje narkomani tam nekje na Potrčevi so šli razlagati čičotu v penziji, da se špikajo, pa da gredo zdaj nekam kjer so "količine neomejene in baje, kvaliteta boljša". Mislim svašta no.
Kot, da ni bilo dovolj, da sem te dobil na laži, ko si nam razlagal situacijo "po celi Trubarjevi" ampak ni dovolj, ker namen posvečuje sredstva aneda? No, vseeno prav vsakega stereotipa, vse kar si kdaj slišal ali videl v kakšnem filmu, pa tudi ni treba umestiti v te tvoje lovske.
Jaz sem vseeno nekoliko mlajši od tebe, so mi subkulture poznane, tudi poklicno se srečujem s populacijo iz obrobja, pa vem, da ne bo enega đankija, ki bi šel meni ali komurkoli razlagati kaj takšnega, a ti veš pa kar za štiri. Štiri! A so mogoče tvoji sinovi? Kako prikladno.
Vso možnost si imel, da bi problematiko Roga predstavil legitimno, mislim da si pred časom tudi začel nekako tako, zdaj pa produciraš neumnost za neumnostjo. Mislim, a ti je res treba tega?
Samael != Samuel
Samael ::
Tudi stanovalci Metelkove imajo zaradi obrobnih dogajanj na tisti svobodni coni, ogromno problemov in verjemi, da tam, zelo težko prodaš stanovanje v skoraj novem bloku (kolega prodaja po ugodni ceni, neuspešno, že nekaj let).
Stanovanje v skoraj novem bloku po ugodni ceni v tem okolišu? Tule okoli razen teh dveh potresno nevarnih stolpnic na Hrvaškem trgu ni prav nič "po ugodni ceni", tako ta me tole zanima - sem te kontaktiral, če mi daš link do oglasa.
Samael != Samuel
DoBri ::
Ima kdo kakšne izkušnje - kakšna je odgovornost zasebnega lastnika nepremičnine (stavbe, zemljišča), ki se brez dogovorov uporablja kot javno, na voljo za vse, če se na njem nekomu nekaj zgodi?
Več nas je, manj nas ni.
svecka ::
LunaJoy ::
Skvoterji so kul. Glejte koliko ljudem so prinesli kruh na mizo v teh težkih dneh. Varnostnikom, odvetnikom, Zoranovim piarovcem, novinarji imajo kaj novega za povedat pa poslikat.. ni da ni. Še koronski dodatki policistom so v luči teh mini ne omembe vrednih protestov zdaj enim tu sprejemljivi.
To vidte, ne pa da se bomo zdej obremenjeval zaradi odpisanih 29 milijonov dolga Jankovičevi familiji.
Aja sej se ne obremenjujemo. Zoki je naš!
Pa še nekaj novih Zokijevih direktorjev, poddirektorjev, referentov in vsega ostalega tega bodočega kulturnega centra Rog bomo lahko skozi leta vzdrževal.
Čutim z vami toplino v srcu.
To vidte, ne pa da se bomo zdej obremenjeval zaradi odpisanih 29 milijonov dolga Jankovičevi familiji.
Aja sej se ne obremenjujemo. Zoki je naš!
Pa še nekaj novih Zokijevih direktorjev, poddirektorjev, referentov in vsega ostalega tega bodočega kulturnega centra Rog bomo lahko skozi leta vzdrževal.
Čutim z vami toplino v srcu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: LunaJoy ()
DoBri ::
Ima kdo kakšne izkušnje - kakšna je odgovornost zasebnega lastnika nepremičnine (stavbe, zemljišča), ki se brez dogovorov uporablja kot javno, na voljo za vse, če se na njem nekomu nekaj zgodi?
Isto kot ropar, ki se poškoduje v tvoji hiši. Toži te lahko in zmaga. Narobe svet.
To so bolj miti in spomini na kakšne mejne primere iz polpreteklih časov.
Kljub temu pa dvomim, da lastnika ne doleti vsaj nekaj sodnih sporov (četudi v nobenem ne izgubi, je to kar precejšnje breme).
Več nas je, manj nas ni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DoBri ()
lufthammer ::
To so bolj miti in spomini na kakšne mejne primere iz polpreteklih časov.
Ne drži. Če si npr. tvoj sosed zlomi nogo na tvojih stopnicah, je upravičen do odškodnine (če sta skregana in jo zahteva, seveda), reši te zavarovanje hiše tudi za poškodbe.
Nekdo zgoraj je pisal o nezakonitosti akcije. Močno dvomim, da bi policija prišla na pomoč varnostnikom, če nebi bilo papirja o deložaciji. Pa, da ne bo pomote, ne maram Jankovića, je prevelika baraba in je opravičevanje češ, je pa vsaj nekaj naredil za Ljubljano, butasto. Človek je lopov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lufthammer ()
gruntfürmich ::
Skvoterji so kul. Glejte koliko ljudem so prinesli kruh na mizo v teh težkih dneh. Varnostnikom, odvetnikom, Zoranovim piarovcem, novinarji imajo kaj novega za povedat pa poslikat.. ni da ni. Še koronski dodatki policistom so v luči teh mini ne omembe vrednih protestov zdaj enim tu sprejemljivi.
To vidte, ne pa da se bomo zdej obremenjeval zaradi odpisanih 29 milijonov dolga Jankovičevi familiji.
Aja sej se ne obremenjujemo. Zoki je naš!
Pa še nekaj novih Zokijevih direktorjev, poddirektorjev, referentov in vsega ostalega tega bodočega kulturnega centra Rog bomo lahko skozi leta vzdrževal.
Čutim z vami toplino v srcu.
a to bi propalice rade? svoje nečednosti skrivale za drugimi, še večjimi?
glej, mi NOBENE nečednosti ne odobravamo. vi pa očitno odobravate, če se vam le zdi da je dovolj majhna...
porazno!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
LunaJoy ::
gruntfürmich si te prav predstavljam, kako zacepetaš z nožicama od vsega hudega. Potem si greš pa sendvič naredit, da se potolažiš pa mal pozabiš na vse skupaj. Kakšen patron 
solatko ::
Samael - Lahko bi ti naštel imena, pa ni glih legalno, da so narkomani, pa ni ravno treba bit pameten, da opaziš spremembe od otrok, do polnoletnosti, osebno poznavanje staršev,..... brez veze, da ti naštevam, če nebi šlo za osebne podatke, bi ti lahko navedel njihove osebne podatke, saj so bili večina te mularije, sošolci mojega sina, kar se je dogajalo na Trubarjevi pa vem, ker sem bil skoraj vsak dan pri Mačku na kavici, hodil v Rock trgovino,.... z mojo psičko je bil zelo prijatelj dobrmanček, ki ga je imel lastnik Mačka,.... pa kaj bi našteval, k je itak brez veze, ker si ti pač prepričan v svoj prav.
Kar se tiče stanovanja na Metelkovi je pa stanovanje štiri sobno v petem nadstropju, v tistem bloku za ZD, ki je bil narejen nazadnje, ker sem v MB nimam več toliko stikov, tudi telefonsko je zamenjal in nimam nove, ko bom šel v LJ, bom skočil do njega, vem pa, da zadeve še ni prodal. Ko prideš do bloka, je redko, da pred vhodi ne sedijo klošarji in narkomani, ker je zraven tudi metadonski center za zdravljenje, teh revežev. Verjemi, da vsak, ki pride pogledat, tudi hitro gre.
Skratka prostor je degradiran, tist moment, ko imaš v bližini marginalce, tudi, če se ukvarjajo z "umetnostjo".
Pravljice v lepi pentlji z mašnico pa o teh dogajanjih, prihajajo s tvojih ust, ker dejanskega stanja, celega kompleksa in okolice, ne vidiš, saj s tem nisi obremenjen, če se ne dogaja na tvojem pragu.
Meni za te ljudi ni vseeno, ker za večino (vsaj tistih, ki so iz LJ in okolice), dogajanje in kako so prišli v narkomanske vode, precej dobro poznam, večina iz firbce, potem pa se je stanje slabšalo, začne se pa zgodba z zabavami že v zadnjih razredih OŠ. Potem pa lahko samo gledaš propade urejenih družin, osebne propade teh fantov in deklet, poleg drog še pijača in vse vrste tablet, praviloma v mix-ih,...
To kar opisujem niso pravljice, temveč tragedije, na katerih nekateri precej dobro služijo, tudi v organih, ki bi morali to zatirat, na žalost.
LunaJoy - Zakon o odpisu dolgov, je bil sprejet v Ivanovi vladi zaradi potreb naših, samo kaj, ko so odpisal še kakšen dolg levnuhom, saj zakon pač velja za vse in vsak srednje sposoben advokat to ve, kaj šele pisarna Čeferin, tako, da bi bil Zoki popoln bedak, če tega nebi izkoristil. Naši so ga sral z večjimi vsotami.
Kar se tiče stanovanja na Metelkovi je pa stanovanje štiri sobno v petem nadstropju, v tistem bloku za ZD, ki je bil narejen nazadnje, ker sem v MB nimam več toliko stikov, tudi telefonsko je zamenjal in nimam nove, ko bom šel v LJ, bom skočil do njega, vem pa, da zadeve še ni prodal. Ko prideš do bloka, je redko, da pred vhodi ne sedijo klošarji in narkomani, ker je zraven tudi metadonski center za zdravljenje, teh revežev. Verjemi, da vsak, ki pride pogledat, tudi hitro gre.
Skratka prostor je degradiran, tist moment, ko imaš v bližini marginalce, tudi, če se ukvarjajo z "umetnostjo".
Pravljice v lepi pentlji z mašnico pa o teh dogajanjih, prihajajo s tvojih ust, ker dejanskega stanja, celega kompleksa in okolice, ne vidiš, saj s tem nisi obremenjen, če se ne dogaja na tvojem pragu.
Meni za te ljudi ni vseeno, ker za večino (vsaj tistih, ki so iz LJ in okolice), dogajanje in kako so prišli v narkomanske vode, precej dobro poznam, večina iz firbce, potem pa se je stanje slabšalo, začne se pa zgodba z zabavami že v zadnjih razredih OŠ. Potem pa lahko samo gledaš propade urejenih družin, osebne propade teh fantov in deklet, poleg drog še pijača in vse vrste tablet, praviloma v mix-ih,...
To kar opisujem niso pravljice, temveč tragedije, na katerih nekateri precej dobro služijo, tudi v organih, ki bi morali to zatirat, na žalost.
LunaJoy - Zakon o odpisu dolgov, je bil sprejet v Ivanovi vladi zaradi potreb naših, samo kaj, ko so odpisal še kakšen dolg levnuhom, saj zakon pač velja za vse in vsak srednje sposoben advokat to ve, kaj šele pisarna Čeferin, tako, da bi bil Zoki popoln bedak, če tega nebi izkoristil. Naši so ga sral z večjimi vsotami.
Delo krepa človeka
michael32 ::
https://siol.net/novice/slovenija/janko...
Zoki ima očitno poln kufer Levice in se ne bo udeležil seje Odbora za peticije, ki ga je sklicala Levica, o domnevnem policijskem nasilju nad Rogovci. Vsi smo videli na nešteto posnetkih, da nobenega prekomernega nasilja policije ni bilo. Policija je ravnala strokovno in profesionalno. Levica pa namesto, da bi se zakopala pod zemljo od sramu, ko je cela Slovenija videla kakšno smetišče so njihovi pristaši naredili v Rogu, zraven pa pustili še kupe igel za fiksanje, oni še vedno palamudijo v parlamentu in sklicujejo neke Odbore za peticije. Levica je vse v tej državi očitno postavila na glavo. Tisto kar je nenormalno je sedaj normalno in normalni ljudje se morajo braniti pred nenormalnimi. Pričakovano je, da poleg Levice Rogovce podpira še SD. Mi je pa presenetljiuvo, da se je Levici v napadih na župana in policijo priključil še LMŠ.
Zoki ima očitno poln kufer Levice in se ne bo udeležil seje Odbora za peticije, ki ga je sklicala Levica, o domnevnem policijskem nasilju nad Rogovci. Vsi smo videli na nešteto posnetkih, da nobenega prekomernega nasilja policije ni bilo. Policija je ravnala strokovno in profesionalno. Levica pa namesto, da bi se zakopala pod zemljo od sramu, ko je cela Slovenija videla kakšno smetišče so njihovi pristaši naredili v Rogu, zraven pa pustili še kupe igel za fiksanje, oni še vedno palamudijo v parlamentu in sklicujejo neke Odbore za peticije. Levica je vse v tej državi očitno postavila na glavo. Tisto kar je nenormalno je sedaj normalno in normalni ljudje se morajo braniti pred nenormalnimi. Pričakovano je, da poleg Levice Rogovce podpira še SD. Mi je pa presenetljiuvo, da se je Levici v napadih na župana in policijo priključil še LMŠ.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: michael32 ()
Telbanc ::
Sam dam na znanje.
V medijih je polno člankov o "ekološki bombi" ROG.
Če bi izpraznitev ROG a izvedla nasprotna politična opcija bi bili pa mediji polni člankov o brezdomcih, uničeni lastnini, umetninah..svet evrope pa urgentno obveščen o kršitvah pravic beguncev, ki nimajo zaj kam. Na ustavno sodišče bi skor pozabu, nekej bi že vložili....
To je to, kak pišeš tko je.
Zaj se pač piše o smeteh u Rogu, tko da folk potihem prikimava Zokiju, "k je spuco to nesnago".
Drgač bi pa iskal brezdomce po Ljublajni in jih intervjujali.
Tko to gre, tko se oblikuje javno mnenje. Ki je Rog že prebavlo.
V medijih je polno člankov o "ekološki bombi" ROG.
Če bi izpraznitev ROG a izvedla nasprotna politična opcija bi bili pa mediji polni člankov o brezdomcih, uničeni lastnini, umetninah..svet evrope pa urgentno obveščen o kršitvah pravic beguncev, ki nimajo zaj kam. Na ustavno sodišče bi skor pozabu, nekej bi že vložili....
To je to, kak pišeš tko je.
Zaj se pač piše o smeteh u Rogu, tko da folk potihem prikimava Zokiju, "k je spuco to nesnago".
Drgač bi pa iskal brezdomce po Ljublajni in jih intervjujali.
Tko to gre, tko se oblikuje javno mnenje. Ki je Rog že prebavlo.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()
silak ::
Vem, vem, ampak je zdaj že dober teden od tega? Al še več. Predvsem mislim če stene še stojijo. Ko bodo podrte, je konec. :)
matobeli ::
Glavna stavba bo ostala in jo bodo prenovili.
Zdej ljubljančani vidite kam Zoki raje daje dnar (v preganjanje brezdomcev in popravljanje starih bajt da bo ljubljana imela "kaj od turizma") kot pa v stanovanja za mlade, nje?
Zdej ljubljančani vidite kam Zoki raje daje dnar (v preganjanje brezdomcev in popravljanje starih bajt da bo ljubljana imela "kaj od turizma") kot pa v stanovanja za mlade, nje?
Koraaz ::
A potem je rog že podrt al še ne?
Podrli so samo stavbe na dvorišču Roga, medtem ko glavno tovarno ROG bodo obnovili.
Glede na to koliko je še smeti in rezervarjev za galvanizacijo, ki so najbolj kritični del, sploh nebi mogli začet z rušenjem dokler nebi vsega tega saniral, tako, da morajo najprej še to posanirati.
A si se vprašu od kje imajo elektriko?
ROG je imel agregate za elektriko in vprašanje, če je bil priključen na javno el. omrežje.
A110 ::
Kolikor sem sam slišal so baje jim elektriko in vodo že kar nekaj časa nazaj odklopili. Baje so tudi rezervoarje sami ščistili rogovci. Sicer temu ne vrjamem ravno najbolj ampak pustimo se presenetiti.
solatko ::
matobeli - Zakaj bi pa mesto zidalo stanovanja? Dovolj je, da po ugodni ceni uredijo komunalo in zemljišče, sicer pa neprofitnih stanovanj nihče noče delat, moral bi pa jih stanovanjski sklad, ki pa ni občinska služba. Saj MOL kupi pri vsaki glradnji nekaj stanovanj, ki so za socialne primere in kulturnike.
A110 - Kako pa naj bi Rogovci spucal rezervarje, zlili v Ljubljanico ali v kanalizacijo? Nobenih cistern za posebne odpadke ni bilo niti blizu.
A110 - Kako pa naj bi Rogovci spucal rezervarje, zlili v Ljubljanico ali v kanalizacijo? Nobenih cistern za posebne odpadke ni bilo niti blizu.
Delo krepa človeka
A110 ::
solatko se strinjam. Tako sem slišal od nekaterih uporabnikov ki se delajo žrtve. Ampak kot sem rekel, temu ne vrjamem.
solatko ::
Kolikor smeti so nabrali, so še od doma prinesli smeti, ne, da bi kaj čistili.
Delo krepa človeka
torentino ::
Lep simbol ja. Sem se sprehajal včeraj tam okoli in po Metelkovi, pa dol proti Cerkvi Srca Jezusovega. Pa to je cigansko naselje, vse počečkano in posvinjano, bilo me je sram, da je to v našem glavnem mestu.In da gredo moji davki za uničevanje fasad in okolja.Levičarji ste res odpad človeštva.Fuj.
KAVINSKY ::
Za vikend, ko sem šel nazadnje mimo je še vse stalo.
Da so oni sami spucali rezervoarje težkih kovin je malo pravljice. Še hal niso upali, pa bi komot pri snagi naročili en kontenjer za odvoz kosovnega odpada. Verjetno bi še profitirali z prodajo odpadnega železja. Gotovo niso z kombinezoni in respiratorji prečrpavali oz. praznili vsedlin v jaških.
Sploh čudna postaja zgodba z iglami. Prvo naj bi jih nastavili PRovci MOLa, da bi izpadlo kot mamilarsko leglo, potem reče en (slika iz facebooka objavljena tu), da so imeli varno sobo za drogiranje. Na koncu pa nekdo spet piše, da so v bistvu imeli ambulanto za tiste ogrožene brez zdravstvenega zavarovanja.
Kovačič je rogovce vzel v bran tudi glede najdbe narkomanskih igel. »Glede injekcij pa so navedli, da je v Rogu delovala ambulanta za oskrbo najranljivejših prebivalcev mesta, ki niso zdravstveno zavarovani. Ob deložaciji je v ambulanti med drugim ostalo več zaprtih paketov neuporabljenih igel. Preden so PR-ovci MOL tja pripeljali novinarje, naj bi odprli pakete in raztresli injekcije, tako da je bilo prizorišče videti kot shajališče narkomanov.«
Kovačič je nek filozof iz FF. Lepo slišati, ampak verjetno bi bilo lažje brezdomcem povedati, da osnovno zavarovanje krije občina. In ni potrebe hoditi v neko ambulanto pod nivojem bolnice Franje.
mn ::
> Da so oni sami spucali rezervoarje težkih kovin je malo pravljice.
Vsaj upam da ne. Kam bi pa odpeljali te odpadke? Ni to nekaj kar se na svojo pobudo lotiš.
> Še hal niso upali, pa bi komot pri snagi naročili en kontenjer za odvoz kosovnega odpada.
Za kosovni odpad je potrebno plačevati komunali odvoz odpadkov, kar dvomim da so ga. Lahko bi se pa priključili kosovnemu odvozu pri okoliških blokih verjetno. Samo za občutek, kolega je prenavljal stanovanje, pa je imel namen naročiti kontejner za odvoz. Po moje gradbenih odpadkov. Naračunali so mu 700 EUR.
> Verjetno bi še profitirali z prodajo odpadnega železja.
Ja, če bi ga odpeljali na podjetje, ki odkupuje. Bi ga pa marsikdo odpeljal zastonj.
In sedaj ga bo Jankovič končno uredil namesto da propada takjo kot je še pred mesecem. Super da se tudi ti strinjaš, da se končno stvari premikajo.
Vsaj upam da ne. Kam bi pa odpeljali te odpadke? Ni to nekaj kar se na svojo pobudo lotiš.
> Še hal niso upali, pa bi komot pri snagi naročili en kontenjer za odvoz kosovnega odpada.
Za kosovni odpad je potrebno plačevati komunali odvoz odpadkov, kar dvomim da so ga. Lahko bi se pa priključili kosovnemu odvozu pri okoliških blokih verjetno. Samo za občutek, kolega je prenavljal stanovanje, pa je imel namen naročiti kontejner za odvoz. Po moje gradbenih odpadkov. Naračunali so mu 700 EUR.
> Verjetno bi še profitirali z prodajo odpadnega železja.
Ja, če bi ga odpeljali na podjetje, ki odkupuje. Bi ga pa marsikdo odpeljal zastonj.
ROG-a ne bomo dali. ROG je simbol Slovenije.
In sedaj ga bo Jankovič končno uredil namesto da propada takjo kot je še pred mesecem. Super da se tudi ti strinjaš, da se končno stvari premikajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mn ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | parkiranje redarstvaOddelek: Loža | 7098 (5320) | St235 |
| ⊘ | Policijsko nasilje v skvotu Argo (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 17066 (12212) | drvo |
| » | S skejtanjem "motim javni mir in red" (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20136 (16119) | Jerry000 |
| ⊘ | Rog (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 38503 (31477) | kuglvinkl |