Podrli bodo tovarno ROG

Torej ce ti en po fasadi narise grafite jih ne smes oprat ker so od nekoga intelektualna lastnina?

Miha Blažič ali N'toko.... V Ljubljani je študiral teologijo, a študija ni dokončal in se je posvetil glasbi.
Falirani študentje s faliranim teologom na čelu. Biti alternativc je danes in, easy way.
Sicer pa grupa alternativcev ne predstavlja ravno ''javnega interesa'' to je bol tko, kot da se mi v klet naselijo cigani pa nebi hoteli ven.

borut_p je 7. dec 2017 ob 17:46 izjavil:

Torej ce ti en po fasadi narise grafite jih ne smes oprat ker so od nekoga intelektualna lastnina?

Vprašanje za pravnike. Odgovor laika: če dovoliš risanje grafitov po svoji hiši ali pa se (sprva) ne zmeniš za umetnine na svoji fasadi, bi v primeru (poskusa) odstranitve le-teh lahko imel težave v sled nespoštovanja avtorskih (intelektualnih) pravic.

ADIJOOO1 je 7. dec 2017 ob 17:48 izjavil:

V Mladini si lastnino razlagajo kot v Rogu se pravi kar zasedeš je tvoje kar je daleč od tistega kar je v praksi res.

Avtor navrženega članka ni član redakcije Mladine, pač pa Teršek, ustavnik in pravni filozof, zaposlen na Univerzi na Primorskem.

Glede lastnine… Lastnina je postala nedotakljiva 'sveta krava' z neoliberalizmom. Utilitaristični liberalci pravico do lastnine niso imeli za absolutno pravico; lastnina zaradi lastnine je nesmiselna. Za utilitariste sta (še bolj) pomembni (splošna) koristnost in izkoriščenost. Če je npr. nek objekt dolgo zapuščen in ga zasedejo posamezniki/skupine, objekt dobi neko namembnost, postane koristen; pravica do objekta preide na tiste, ki objekt uporabljajo, koristijo. Mimogrede, MOL je postala lastnica Roga leta 2011, alternativci pa so v njem že 12 let.

borisk je 7. dec 2017 ob 17:15 izjavil:

a teh sqvoterjev še niso odpeljali? najbolj smešno pa je ko pišejo, da so ekološko sanirali vseh 17500 kvadratnih metrov roga, zgleda pa kot smetišče.

Saj, ker so ekološko skadili 500 rolc jointa .

Kako pa je z metelkovo danes? Kdo to fura, kako je lastništvo urejeno? Kaj metelkova nima in ima rog?

A je preveč mainstream ratala za "prave" alternativce?

A je plac premajhen še za tiste iz roga?

Lahko bi jankovič vrgel nekaj keša v metelkovo in preselil rogovce tja, zih obstaja še kaj neizkoriščenih zgradb.

gus5 je 7. dec 2017 ob 18:34 izjavil:

Glede lastnine… Lastnina je postala nedotakljiva 'sveta krava' z neoliberalizmom. Utilitaristični liberalci pravico do lastnine niso imeli za absolutno pravico; lastnina zaradi lastnine je nesmiselna. Za utilitariste sta (še bolj) pomembni (splošna) koristnost in izkoriščenost. Če je npr. nek objekt dolgo zapuščen in ga zasedejo posamezniki/skupine, objekt dobi neko namembnost, postane koristen; pravica do objekta preide na tiste, ki objekt uporabljajo, koristijo. Mimogrede, MOL je postala lastnica Roga leta 2011, alternativci pa so v njem že 12 let.

Ja, saj to vemo... "Utilitaristični liberalci" so za krajo, dokler se njim ne krade.

RegulusDraco je 6. dec 2017 ob 20:12 izjavil:

Razpadajoča stavba, kamor ljudje z zdravo pametjo niti pod razno ne zahajajo ni to, kar je on opisoval. Sliši se podobno, vendar ni. To je le izgovor, pesek v oči. Če želi tale majster imeti urejeno okolico za mlade pa naj ustanovi podjetje, kupi to razpadajočo stavbo in služi, ne pa da se je ilegalno vselil in noče ven :P

A veš tisto, ko se najde brihtnež, ki bistro ugotovi, da je neki kraj, recimo tale forum, kamor ti redno zahajaš, greznica, kamor človek z nekoliko samospoštovanja in zdrave pameti pa ja ne bo vstopil :) In, kaj si lahko človek misli o "brihnežu" te sorte?

Anyway, zakaj uporabljaš besedo "zdrava pamet" v tem kontekstu? A ker je nekaj izven interesa tvojega zanimanja, je pa kar bolno?
Glej, oba sva člana foruma, obadva tu debatirava, greva zjutraj v službo (recimo, da greš tudi ti), počneva še tisoč drugih reči v življenju, ampak ker grem jaz mogoče kdaj tja (pa še kam drugam) na kakšen koncert, ti pa pred TVjem ostaneš sem kaj točno zate? Kaj si pa ti?
Skratka, ko človek zapiše takšne pavšalne sodbe iz sebe naredi kvečjemu omejenega cepca. Res ti ni treba tega, ane :)

Srecu sm enga znanca pred casom ki zivi v neposredni blizini roga in ko sem ga vprasal kaj pocne po takem mrazu sred noci zunaj mi je rekel, da ko zacne dim iz roga nosit v njegovo smer je doma dost neznosno pa gre pac na sprehod raje.
Mi je res na dolgo razlozu kere kemikalije so not ostale pa zakaj jih ni dobro kurt samo si nism zapomnu. Se pa spomnim njihove reakcije, ki je bila neki na ravni vse kar ne sovpada z nasim nacinom zivljenja tle not je itak kapitalisticna propaganda.
Jst mu verjamem, ker ni tip, ki bi jih hotu izgnat, prej bi z njimi protestiru tam. In ce ti tak pride dobronameren nasvet dat kako sebe in ostale zastrupljas z neselektivnim kurjenjem pa ga odjebes si idiot.
Zato bi jih jst izgnal, ne zarad elitne lokacije ali pa ker ne bi njihovi umetnosti pripisoval vrednosti. Zato ker taka velika masa nedoraslih idiotov z dostopom do strupa v centru mesta ni dobra ideja. Res mi dol visi ce hoce kdo zivet kot klosar pa se upirat pravilom, samo ne vsem jebenim pravilom.
Si jih prov predstavljam da ce bi nasli sod z okostnjakom pa plamenom gor pred vrati bi si rekli o kul, vnetljivo, to bomo pokurili. Pa kako lepi grafit lobanje je gor.

gus5 je 7. dec 2017 ob 21:29 izjavil:

Miki N je 7. dec 2017 ob 21:01 izjavil:

MOL je kupila zgradbe leta 2002 od takratne LB Hypo. Saj ta informacija je celo na strani ROG http://tovarna.org/node/73

MOL je lastninsko pravico pridobila 2011. Tako pravijo v propagandnem filmčku.

Pa saj ti piše da je šlo za leasing (10 letni). Saj veš, če bi ti recimo vzel avto na leasing in ti bi ga nekdo "zasedel" pred iztekom, ko še ni tvoj bi bil za? No nekaj takega.
V bistvu je to za davkoplačevalce še slabše, ker je iz tega razbrati, da je MOL dejansko nakazoval sredstva iz proračuna MOL vsa ta leta in niso recimo jamčili nakupa s kako drugo nepremičnino ali kaj podobnega. Ta denar je z zasedbo v veliki meri izgubljen, če ne šteješ precej neotipljivega vračila v obliki "dejavnosti v ROGu".

Samael je 7. dec 2017 ob 21:35 izjavil:

Mehmed je 7. dec 2017 ob 21:32 izjavil:

Si jih prov predstavljam da ce ...

Vidiš, pa ob vsem modrem pisanju le preideš na bistvo, kje je tvoj problem.

Da mi je jasno vnaprej kako bo moje karikiranje izpadlo kot predsodek ampak se ne sekiram dovolj, da bi se ga vzdrzal. Vem.

Vaje in koncerti sta dve popolnoma ločeni zadevi.

Vaje imaš lahko skoraj povsod, koncerta ne.

Kdo je sedaj poln sranja?

Se zmeraj ti. Mas ogromno lokalov, ki dajo vandom moznost. Plus ne vrm kje si dobil idejo, da bos zastonj zalaufal kariero. V sluzbo, sparat se promovirat pa prosit. Vmes si poglej dokumentarce kaksnih znanih pevcev. Ko bodo nasi zastonjkarji pripravljeni it cez polovico tok dreka kot oni se lahko zac ejo pritozevati, da je tezko uspeti.
Druzba ti ni dolzna zastonj omogociti prav nicesar. V drugih drzavah je treba placat stvari, ki so pri nas ze od nekdaj financirane s strani drzave. Ni treba bit se vecji parazit pa ob zastonj dlani se roko zahtevat

Ne pozabit alkohola. Samo zato ker je legalen še ne pomeni da ni z njim največjih težav.

Je pa za razliko od prepovedanih drog obdavčen in prinaša zaslužek bogaboječim državljanom.

Torej... obdavčit travo in koko?

Če bi se jim pa stavba podrla na glavo bi pa takoj tožili MOL, da stavba ni bila varna

Pa če se zatrupijo od azbesta, bo tud Zoka kriv - de.

Mehmed je 8. dec 2017 ob 00:43 izjavil:

Samael je 7. dec 2017 ob 23:12 izjavil:

Tisti, ki se pizdijo čez to, so povečini ljudje, ki te stvari enostavno niso v okviru njihovega zanimanja. Precej ozkogledno.

Ja ja revcki se zrtvujejo pa nudijo nekaj vsem kar drugace ne bi imeli na voljo, tisti ki jih ta nisa ne zanima jih pa sovrazijo, nehvaleznezi eni.

Ah, ne ne :) Kolikor berem tebe in tebi podobne ste vi uboge žrtve. In povsem prepričan sem glede na tvoje in tebi podobno pisanje, da ko bo tam Jankovičev kulturni center al nekaj pač, da se bo vaše življenje zasukalo za 180 stopinj in boste ponovno začeli ob večerih hoditi ven med ljudi in se "kulturno udejstvovati". Ta moment pa pač trpite. Ker so si prisvojili del vaše zemlje :/

Jaz bi predlagal, da se za par dni nazaj ustanovi tovarna Rog, in lepo začetek dela ob 6h zjutraj, tako kot v starih časih. Skvoterji bi že prvi dan ušli, ker so pač lenuhi. :)

Samael je 7. dec 2017 ob 23:12 izjavil:

Jaz to vidim kot nekaj ekstra, nekaj dodatnega.

...

Ne glede na vse kar imamo, se mi zdi, da je v mestu prostor tudi za neki Rog, pa Metelkova in še kaj ... kar tebe v okviru tvojih interesov ne zanima, zato pa mogoče nek delež drugih. In nič ni narobe s tem.

Seveda je nekaj močno narobe s tem, da je v samem centru mesta strukturno nevarna zgradba ki vsebuje kup škodljivih odpadkov, pa nad tem ni prav nikakršnega nadzora, plani za sanacijo pa so sestreljeni s strani ljudi, ki niti slučajno niso kvalificirani za to.

To je največja težava objekta ki je še tako lepe kolumne raznih levih prodigyev ala ntoko ne bodo rešile.

rekt je 8. dec 2017 ob 08:37 izjavil:

Seveda je nekaj močno narobe s tem, da je v samem centru mesta strukturno nevarna zgradba ki vsebuje kup škodljivih odpadkov, pa nad tem ni prav nikakršnega nadzora...

Seveda je nekaj močno narobe, ko začne forumske vseznalce to obremenjevati šele ko skupina propadajoči, zapuščeni zgradbi vdihne življenje, ko ti packi nemarni v zapuščeni, pozabljeni zgradbi začnejo prirejati kulturne dogodke, za nas, ostale meščane, ter brezdomcem vsak večer razdeljujejo hrano (stavim, da kot forumski vseznalec itd. tega nisi vedel oz. te ne zanima, ampak raje po odkritju tople vode ponavljaš jokajoče matre večine ostalih, ki jim v bistvu dol visi kaj se dogaja s stavbo, da je le nimajo ti nemarni packi).

Tudi jaz ob obisku kakšnega koncerta videvam tam za weekende vglavnem študentarijo. Ne dvomim, da se znajde tam vsega in svašta, ampak lepo prosim, ne bluzi zgolj zavoljo... bluzenja. Ko Skunksa naredita koncert je v Gali (ali manjšem ch0-ju) 300 ljubiteljev tovrstne glasne, ne pa 300 narkomanov, tako da ne pretiravaj in ne dajaj določenim stvarim večje razsežnosti, kot si jih zaslužijo ob vsem drugem zgolj zavoljo argumenta.

Organiziran koncert z najetim prostorom in varnostniki enacit z metelkovo.
Haha.
Dej model ne seri:)
Leglo narkomanov ze od nekdaj.
Sploh zadaj.
Lahko se pa mirno sprehodis okoli zidov pa mi probas prodat zgodbo o tem, kako so igle v travi v bistvu vitaminski dodatki raznih fitnes ljubiteljev, ki so se prisli spocit ob zvokih glasbe, ki se jo magicno v drugih lokalih res ne da dobiti =)
Dejstvo je, da je tam precej sranja. Veliko vec kot KJERKOLI drugje v Ljubljani.
Kar ni problem.
Problem je v tem, da prodajate zgodbe o "umetnikih". Biti umetnik je samo pri nas enako kot biti klosar, ki smo ga dolzni sponzorirat, ker brez njegove "umetnosti" drzava ne bo prezivela.
Bog ne daj, da se zahteva placilo in najemnina.
Po tej logiki zahtevam, da vsi programerji v Ljubljani dobijo zastonj prostore in internet.
Zakaj?
Ker je zame njihova koda visja umetnost in bi si zelel, da lahko vsak izmed njih ustvarja v miru. Zastonj. Brez skrbi od kje bo denar za najemnino in stroske za projekt, ki bo trajal vsaj par mesecev preden bo sploh nosil denar :)
"Umetniki".

Samael je 8. dec 2017 ob 10:25 izjavil:

Looooooka je 8. dec 2017 ob 10:20 izjavil:

Tudi jaz ob obisku kakšnega koncerta videvam tam za weekende vglavnem študentarijo. Ne dvomim, da se znajde tam vsega in svašta, ampak lepo prosim, ne bluzi zgolj zavoljo... bluzenja. Ko Skunksa naredita koncert je v Gali (ali manjšem ch0-ju) 300 ljubiteljev tovrstne glasne, ne pa 300 narkomanov, tako da ne pretiravaj in ne dajaj določenim stvarim večje razsežnosti, kot si jih zaslužijo ob vsem drugem zgolj zavoljo argumenta.

Organiziran koncert z najetim prostorom in varnostniki enacit z metelkovo.
Haha.
Dej model ne seri:)

Huh? Torej smo zate vsi, ki se ne oblačimo kot ti, ki hodimo po koncertih (med drugim tud na metelkovo, kamor sta skunksa pripeljala armado v svojem žanru kultnih bandov) itd... narkomani? Sorry, ampak to je res debilizme prve klase. Sploh od nekoga, ki je tako temeljito raziskal kaj se dogaja nekje "zadaj" kot praviš :)
Upam, da se ne počutiš preveč ogroženega, ko moraš po kaj skočiti do bližnje trgovine :( Saj veš, pločniki, ulice... nevarno ane :/

Niso problem ljudje, ki hodijo na koncerte. Problem so ljudje, ki zasedejo tujo stavbo in jo oddajajo za prirejanje koncertov.
Mogoče bi pa še jaz zasegel tvoj dom in poklical Dihurčka, da organizirata par koncertov. Verjetno bi v luft skakal...

Samael je 8. dec 2017 ob 10:40 izjavil:

AmokRun je 8. dec 2017 ob 10:36 izjavil:

Mogoče bi pa še jaz zasegel tvoj dom in poklical Dihurčka, da organizirata par koncertov. Verjetno bi v luft skakal...

Torej od tu ta bolečina? Nisem vedel, da sta okupirala tvoj dom :( prosim odpusti mi mojo nevednost in pisanje na osnovi lastne izkušnje, ki ni enaka tvoji.

Narobe si prebral. Nikjer nisem napisal, da sta okupirala moj dom, še manj, da sta Dihurčka karkoli okupirala.

Berem, da je blizu tvoje lastnine helipad in te grozno moti hrup, ker je pač blizu TVOJE lastnine... Če bi bila tuja lastnina te ne bi motilo, ker pač ni TVOJA...
To bi bila res odlična lokacija za koncerte. Še helipad ima. Bo kar treba okupirat. Saj ni moje...

Naj se kar krade in okupira, dokler se ne krade meni!! :)

Samael je 7. dec 2017 ob 23:12 izjavil:

Mehmed je 7. dec 2017 ob 22:06 izjavil:

Samael je 7. dec 2017 ob 21:35 izjavil:

Mehmed je 7. dec 2017 ob 21:32 izjavil:

Si jih prov predstavljam da ce ...

Vidiš, pa ob vsem modrem pisanju le preideš na bistvo, kje je tvoj problem.

Da mi je jasno vnaprej kako bo moje karikiranje izpadlo kot predsodek ampak se ne sekiram dovolj, da bi se ga vzdrzal. Vem.

Ti bom nekaj zaupal. Tudi meni ni sam Rog kaj pretirano všeč. Ampak veš kaj. Kot nekdo, ki kljub srednjih let še vedno rad hodim po koncertih, kakšnih predstavah, tem onim, tretjim ... mi je fajn, da med vsem drugim obstaja tudi kakšen Rog, Metelkova, itd... Jaz to vidim kot nekaj ekstra, nekaj dodatnega. Galerije so, dvorane so, klubi so ... in potem je tu še Metelkova. In čisto ok je tako. Tisti, ki se pizdijo čez to, so povečini ljudje, ki te stvari enostavno niso v okviru njihovega zanimanja. Precej ozkogledno. Tudi meni dol visi, če je v mestu ena športna dvorana, eno konkretno nogometno igrišče več ali manj. Ker me pač te stvari ne zanimajo. Ne bom pa naokoli sral in bluzil, kako je vse to brezveze, pa kao tega nihče ne rabi, pa kako tja prihajajo navijači samo štalo delati in podobno. Le čemu bi to počel?
Kaj pa pridobim s tem, da podrejo še en park, še eno igrišče in tam zgradijo trgovski center, lokale, to ono tretje? Nič. In kaj ti (ne mislim ti osebno, na splošno) pridobiš s tem, če podrejo še en kraj, kjer v okviru nekih subkultur mladi v lastni režiji organizirajo koncerte, razstave itd ...? Dobiš na tem mestu še eno "kulturno" establishment ustanovo, kjer nekaj obljubljajo. Evo, saj imamo tudi napr. Kino Šiško ipd. - a tja pa hodite na koncerte? No, jaz hodim. Kot tudi v Dramo (btw. ravno v soboto sem si ogledal uprizoritev predstave Krasni novi svet). Itd.
Ne glede na vse kar imamo, se mi zdi, da je v mestu prostor tudi za neki Rog, pa Metelkova in še kaj ... kar tebe v okviru tvojih interesov ne zanima, zato pa mogoče nek delež drugih. In nič ni narobe s tem.

Se strinjam s tabo, načelno, ampak potem pa naj kupijo stavbo nekje ti velecenjeni umetniki in se grejo svojega "ROG oddelka" tam kjer je lastnina njihova, ne pa na plečih vseh davkoplačevalcev oz. občanov MOLa :)

Seveda je prostor za ROG, Metelkovo in vse, ampak naj bo to iz lastnih financ tistih ki tam so, ne pa na plečih lastnine DRUGIH :) To je vse.

reeves je 8. dec 2017 ob 11:55 izjavil:

@Samael
Saj nikogar ne skrbi zate ali skvoterje v Rogu.
Bi pa želel odgovor na vprašanje.
Kdo bo odgovoren če se kaj poruši in se nekomu nekaj zgodi?
Prosim za odgovor.

Irelevantno. Tu ni ene stvari, ki jo imam jaz za pojasnjevati, zato, da boš ti filal svoje predsodke glede zadeve, ki je v vsakem primeru izven tvojega interesa zanimanja. Lahko greš pa tja in njih vprašaš. Ampak to pomeni, da se boš moral dejansko za nekaj v zvezi s tem angažirati - kar se pa jasno ne bo zgodilo.

Glede ostalega imaš pa moj odgovor tu:

Samael je 8. dec 2017 ob 09:36 izjavil:

Seveda je nekaj močno narobe, ko začne forumske vseznalce to obremenjevati šele ko skupina propadajoči, zapuščeni zgradbi vdihne življenje, ko ti packi nemarni v zapuščeni, pozabljeni zgradbi začnejo prirejati kulturne dogodke, za nas, ostale meščane, ter brezdomcem vsak večer razdeljujejo hrano (stavim, da kot forumski vseznalec itd. tega nisi vedel oz. te ne zanima, ampak raje po odkritju tople vode ponavljaš jokajoče matre večine ostalih, ki jim v bistvu dol visi kaj se dogaja s stavbo, da je le nimajo ti nemarni packi).

Mato989 je 8. dec 2017 ob 11:52 izjavil:

Samael je 7. dec 2017 ob 23:12 izjavil:

Mehmed je 7. dec 2017 ob 22:06 izjavil:

Samael je 7. dec 2017 ob 21:35 izjavil:

Mehmed je 7. dec 2017 ob 21:32 izjavil:

Si jih prov predstavljam da ce ...

Vidiš, pa ob vsem modrem pisanju le preideš na bistvo, kje je tvoj problem.

Da mi je jasno vnaprej kako bo moje karikiranje izpadlo kot predsodek ampak se ne sekiram dovolj, da bi se ga vzdrzal. Vem.

Ti bom nekaj zaupal. Tudi meni ni sam Rog kaj pretirano všeč. Ampak veš kaj. Kot nekdo, ki kljub srednjih let še vedno rad hodim po koncertih, kakšnih predstavah, tem onim, tretjim ... mi je fajn, da med vsem drugim obstaja tudi kakšen Rog, Metelkova, itd... Jaz to vidim kot nekaj ekstra, nekaj dodatnega. Galerije so, dvorane so, klubi so ... in potem je tu še Metelkova. In čisto ok je tako. Tisti, ki se pizdijo čez to, so povečini ljudje, ki te stvari enostavno niso v okviru njihovega zanimanja. Precej ozkogledno. Tudi meni dol visi, če je v mestu ena športna dvorana, eno konkretno nogometno igrišče več ali manj. Ker me pač te stvari ne zanimajo. Ne bom pa naokoli sral in bluzil, kako je vse to brezveze, pa kao tega nihče ne rabi, pa kako tja prihajajo navijači samo štalo delati in podobno. Le čemu bi to počel?
Kaj pa pridobim s tem, da podrejo še en park, še eno igrišče in tam zgradijo trgovski center, lokale, to ono tretje? Nič. In kaj ti (ne mislim ti osebno, na splošno) pridobiš s tem, če podrejo še en kraj, kjer v okviru nekih subkultur mladi v lastni režiji organizirajo koncerte, razstave itd ...? Dobiš na tem mestu še eno "kulturno" establishment ustanovo, kjer nekaj obljubljajo. Evo, saj imamo tudi napr. Kino Šiško ipd. - a tja pa hodite na koncerte? No, jaz hodim. Kot tudi v Dramo (btw. ravno v soboto sem si ogledal uprizoritev predstave Krasni novi svet). Itd.
Ne glede na vse kar imamo, se mi zdi, da je v mestu prostor tudi za neki Rog, pa Metelkova in še kaj ... kar tebe v okviru tvojih interesov ne zanima, zato pa mogoče nek delež drugih. In nič ni narobe s tem.

Se strinjam s tabo, načelno, ampak potem pa naj kupijo stavbo nekje ti velecenjeni umetniki...

"Načelno" je meni v tem primeru dovolj. Vse ostalo so nianse, stvar osebnih preferenc, interesov itd. Ker kot da za delovanje muzejev, galerij, društev itd... pa ne gre davkoplačevalski denar?
Vem kako je bilo s tem prej (prazna propadajoča zgradba, ki vsaj če pobrskam po zgodovini tega foruma nikogar ni prav dosti motila), pa vem kako je danes z recimo bližnjo propadajočo Cukrarno (ki tudi ta moment nikogar tu ne moti), ki komu/čemu natančno že služi vsa ta leta in kako lahko je, ko se skupina ljudi angažira in za razliko večino nas v tej temi počne nekaj, kar ni samo za njihove lastne riti ampak tudi naše - vkolikor te te reči seveda zanimajo.
Jaz vidim večji problem v tej temi, da se oglašajo v glavnem tisti, ki jim v resnici za vse skupaj v zvezi s tem dol visi, z izjemo tega da nekdo tam pa nekaj dela... ker to pa tako že ne gre.
Spet vprašanje, recimo ko/če Rog gre ... koliko vas se bo pa udeleževalo kulturnih dogodkov v novih prostorih. Jaz ... ko ravno živim blizu. Še kdo?

Loooka, mal pretiravaš s svojimi fobijami, če bi res bila Rog in Metelkova taka bomba, bi blo že pol Ljubljane in četrtina Slovenije kontaminirana v stilu igre Pandemic.

Kok je đankijev tam ne vem, kot pravim nimam nobene informacije o tem razen starih zgodb iz začetka ustvarjanja metelkove. Predvidevam, da se je v tem času že dost civilizirala, da tega tam ni (tudi nekateri predeli, ki so bli zanemarjeni so počistili in zagradili). Trava normalno, da je prisotna, sej grejo trendi strmo k dekriminalizaciji/legalizaciji, marsikdo kadi tudi izven metelkove in roga. Sem bil na meti že v obeh stanjih in vedno sem se zavedal svoje okolice, zaenkrat še nobenih igel nisem našel, normalno pa ne greš v vsako luknjo gledat pa se brezveze izpostavljat nevarnostim. Sem pa kako iglo že marsikje našel v Ljubljani npr. pred gospodaskem razstavišču pred glavnim vhodom, kjer tega nebi pričakoval in pred fakulteto za arhitekturo

Jaz bi se na tvojem mestu raj bal psihopatov, ki nastavljajo igle pod vsakdanje običajne predmete, kjer le teh ne pričakuješ



Če bi bla Metelkova res taka luknja (kar po eni strani še zmeraj je) nebi tja hodili komercialni glasbeniki iz ZDA (mob deep, big daddy kane, body count...)

Potem je tu še zgodba o Celici, ki ima legitimen posel, prostor lepo urejen in vzdrževan, mednarodno priznan, plačuje davke in sedaj hočejo le tega prodati. Zakaj bi prodajal stvar, ki privablja turiste in denar in je mednarodno priznana iz strani kulture in turizma???

Se strinjam, da ne moreš tuje lastnine kar tako si prisvojiti. Bi pa mogli prej razmišljat o posledicah dokler ljudji tam še ni bilo. Sedaj pa jokajo, ker so se jim naselil ljudje tam. Zdi se mi neodgovorno tudi od nekdanjega lastnika, da ne poskrbi za svojo nepremičnino, če so tam prisotne še zmeraj nevarne snovi. Kot navaden državljan moram poskrbeti za ekologijo, plačat ekodavke za bencin in ko odjavim avto, sem pa sankcijoniran, če nepravilno ločim odpadek, medtem ko podjetnik ni, ko zagori kak Kemis ali pa pusti propadat kak objekt. Tole je čisto nabiranje političnih točk. Če se jim res gre za ekologijo bi šli čistit Javor v Pivko, kjer je cela deponija nevarnih odpadkov.

Ali Pivki grozi ekološka katastrofa?

Tudi njihov nenapovedan pristop ob rušenju ni nič pomagal k dialogu, samo prilili so olje na ogenj. Lepo bi jih obvestili, da bodo začeli z obnovo in imajo čas, da izpraznijo prostore do x dne. V nasprotnem primeru jih na silo vržejo. Lepa beseda lepo mesto najde pravjo in še kako res je to. Veliko lažje se potem pogovoriš/pogajaš z nekom, tako se pa ljudje samo skregajo.

Ok, porušjo Rog in kaj bo pol? Če so trditve o đankijih tako resnične se bodo preselil na ulco. Jih hočte met na ulci pa jih gledat? Jaz jih sigurno nočem met v centru LJ. Druga opcija so potem ostali zanemarjeni objekti. Jaz že vem za 3. Cukrarna, plečnikov stadion in skladišče topdoma na Kajuhovi.

Povejte svoje predloge o prihodnosti Rog-a, namesto, da mlatmo prazno slamo. Nardimo kompromis. Rog se poruši in se zgradijo stanovanjski bloki. Tako Rog ne bo od nobenga, ne od občine in ne od njihovih uporabnikov.

Volk sit, koza nezadovoljna, en kup mladine, ki končno si lahko ustvarijo družine v svojem novem domu.

Ti umetniki so kot cigani, ki zasedejo tuji travnik in si tam postavijo kolibo.
Le cigani niso. Imajo svoj dom. Imajo svoje finance. Lahko bi stavbo kupili. Ali se dogovorili za najem.
V 21. Stoletju uporabljati cigansko taktiko pač ni kul.
Srečni so bili in so še lahko, da jim je država gledala skozi prste vsa ta leta.
Sedaj je čas, da ti otroci zrastejo in grejo naprej ali pa grejo naprej in si uredijo finančno/politično zaledje.
V vsakem primeru naj gredo naprej, inferiorni ljudje!