» »

Grow LED

Grow LED

Oldi ::

Bolj kot študiram, manj vem.
Če skrajšam, če gledaš klorofilne krivulje se le te nikakor ne ujemajo z PAR (koristna absorbcija rastlin) krivuljo (na dnu linka).
Za klorofile bi bila optimalna multispektrum luč, po PAR pa topla bela, kakih 3000K https://www.bridgelux.com/sites/default...

Menda se "moda" nagiba od multispektrum k samo topli beli. Morda bi bila še najboljša kombinacija, bela + 680nm, UV 385nm in kaka modra?

Potem pa še moč, eni vstrajajo na preko 100W/m^2, meni pa motovilec kar lepo raste s cca 30W. No pa saj motovilec rabi manj kot kaka solata.

In pa seveda kje kupiti, kako se izogniti ponaredkom. Tele Bridgelux na proizvajalčevi strani ne najdem Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/271840695294 star model ali fake roba
  • spremenil: Oldi ()

Oldi ::

Iščem nekoga oziroma več soexperimentatorjev, predvsem z znanjem hidroponike. Imam utiliti prostor s cca 16 do 18°C in bi gojil solato in motovilec.
Sam bom lahko ponudil:
-Spektrometer, ki bo meril vse živo, tudi količino svetlobe na pisamezni klorofil. Gradnja lepo napreduje, še kak dan in bo kalibriran.
-Znanje in bogate elekktrotehniške izkušnje.

To dvoje in nabor LEDic iz Kitajske, kjer lahko sila poceni dobiš defektno robo, ki pa je po analizi ponavadi zelo uporabna, bo zagotovilo hiter odziv in ustvarjanje luči skoraj poljubnega spektra.

Najprej pa bo treba prečesati raziskave in jih kritično ovrednotiti, recimo:
Tole zanimivo primerjavo sem našel. RYB je neverjetno boljša tudi od BRB, ki je zelo podobna, slednja ima več modre in manj rumene. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl...!po=20.3125
SRB ima povsem napačne valovne dolžine rdečih LEDk, ali pa so prave in zato tako slabi rezultati. Je pa v tabeli odstotkov glede na optimalno osvetlitev navedeno tudi 680nm, ki jih na grafu ni.

Bo pa treba narediti korak naprej, PAR meritev je recimo po moje brez veze, kar trdijo tudi tule https://www.inda-gro.com/IG/sites/defau...

Realno gledano je situacija še veliko hujša, samo si niso upali McCreeja povsem sesuti.
Predvsem imam v mislih vpliv kombinacije valovnih dolžin, recimo malo zelene v modro-rdeči konstelaciji naj bi krepko povečalo pridelek. Skratka smo na spolzkem terenu.

Ob pomoči spektrometra in LED diodk bi lahko hitro in dokaj poceni naredil poljubni spekter. Ali si zainteresiran za raziskavo v tej smeri, hidroponska solata bi bila verjetno optimalna za to, jaz pa o hidroponiki pojma nimam.

Še nekaj linkov na moje nedavne teme.
http://gartlc.mojforum.si/gartlc-about2...
Samogradnja spektrometra z web kamero
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie...

Oldi ::

Glede eko bio oh in sploh.
Ne vem kaj je zdravstveno bolj neoporečno, hidroponsko gnojilo ali drek iz kravje riti, ki je pižrla vsemogoče zadeve.
Glede polnovrednosti solate sem prebral študije, kjer so ugotovili, da se da zadeve uravnavati z razmerji valovnih dolžin in doziranjem gnojenja, skratka verjamem, da je solata lahko boljša kot na soncu na sonaravni način.
Če samo preveč pognojiš in dvigneš temperaturo na optimalno za divjo rast, boš imel pridelek trikrat prej ampak bo plastik fantastik. Moje ambicije so ravno kontra, če mi uspe, da raste 1m^2 solate za 1€/mesec mi ni problem 2 meseca čakati na optimalno kakovosten pridelek.
Skratka rabili bi tudi nekoga, ki bi lahko solato na šverc pomeril na vsebnost vsemogočih substanc.

GupeM ::

Oldi je izjavil:

Glede eko bio oh in sploh.
Ne vem kaj je zdravstveno bolj neoporečno, hidroponsko gnojilo ali drek iz kravje riti, ki je pižrla vsemogoče zadeve.

Krava je še kar izbirčna žival. Recimo ne pojè zlatice, jagod, ... Znajo kar lepo prebrati, kaj bojo pojedle in kaj bo tam ostalo.

ginekk ::

Oldi je izjavil:

Bolj kot študiram, manj vem.
Če skrajšam, če gledaš klorofilne krivulje se le te nikakor ne ujemajo z PAR (koristna absorbcija rastlin) krivuljo (na dnu linka).
Za klorofile bi bila optimalna multispektrum luč, po PAR pa topla bela, kakih 3000K https://www.bridgelux.com/sites/default...

Menda se "moda" nagiba od multispektrum k samo topli beli. Morda bi bila še najboljša kombinacija, bela + 680nm, UV 385nm in kaka modra?

Potem pa še moč, eni vstrajajo na preko 100W/m^2, meni pa motovilec kar lepo raste s cca 30W. No pa saj motovilec rabi manj kot kaka solata.

In pa seveda kje kupiti, kako se izogniti ponaredkom. Tele Bridgelux na proizvajalčevi strani ne najdem Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/271840695294 star model ali fake roba


Idealno rabiš enak spekter kot je sonce v področju kjer tvoja rastlina najbolje uspeva. Za to so se rastline evolucijsko prilagodile.

Jaz niti ne bi kupoval narejenih svetilk, ampak bi kupil in skombiniral ustrezne LED chipe v željeno konfiguracijo (moč, velikost, spekter).
https://eu.mouser.com/Optoelectronics/L...

borisk ::

sam sem za vzgojo čilijev na osb plato nalepil 10m RGB traku, priklopil rdečo in modro linijo in so sadike precel lepše rastle napram okenski polici. nižja temperatura kot na okenski polici in svetloba od zgoraj je pomagala da so bile sadike lepše razvote in bolj močne. o valovni dolžini nisem niti sanjal, ampak samo priklopil in pustil. bom ob priložnosti poslikal kako zgleda.

BladE_ ::

Za vzgojo rabiš(kot že zgoraj navedeno) določen spekter svetlobe, ki pa ga RGB LED trak nima. Mogoče deluje ampak dvomim...
Akcija - Reakcija

borisk ::

no, ledice špricajo po celem spektru, res pa je, da je izkoristek slabši, ker je zahtevanega spektra samo nekaj %.

ZloTech ::


Menda se "moda" nagiba od multispektrum k samo topli beli. Morda bi bila še najboljša kombinacija, bela + 680nm, UV 385nm in kaka modra?


Vzami kar je na voljo. Če multispektrum daje boljše rezultate potem vzami to. Je pa kvantna učinkovitost multispectrum ledic nižja. Kot tudi klorofila.
Samo še vedno daje boljše rezultate, kar je nekaj nepričakovanega.
Listje namreč ne rabi zelene svetlobe, kar ti vidiš kot zeleno je odboj, saj popije rdečo in modro.
Oboje lahko poizkusiš in listi so črni = vpijajo svetlobo.


Potem pa še moč, eni vstrajajo na preko 100W/m^2, meni pa motovilec kar lepo raste s cca 30W. No pa saj motovilec rabi manj kot kaka solata.

Če imaš direktno dnevno svetlobo vsaj eno uro na dan rabiš mnogo manj moči.

Imam utiliti prostor s cca 16 do 18°C in bi gojil solato in motovilec.

Ne ulivaj ker boš moral razbijat. Uporabi platno za ribnike in samo dvigni robove, lahko tudi z deskami.


To dvoje in nabor LEDic iz Kitajske, kjer lahko sila poceni dobiš defektno robo, ki pa je po analizi ponavadi zelo uporabna, bo zagotovilo hiter odziv in ustvarjanje luči skoraj poljubnega spektra.

Kitajske led ne dosegajo specifikacij. Ne-kitajske pa so izjemno drage.


Realno gledano je situacija še veliko hujša, samo si niso upali McCreeja povsem sesuti.

McCree je naredil kar je lahko v času ko ni bilo še vse jasno.


Predvsem imam v mislih vpliv kombinacije valovnih dolžin, recimo malo zelene v modro-rdeči konstelaciji naj bi krepko povečalo pridelek. Skratka smo na spolzkem terenu.

Na spolzkem teoretičnem terenu. Rastlina se najbolje odziva na naravno svetlobo, saj je v tem uspevala zelo dolgo časa. Če upoštevaš da se rastlina krmili glede na razmerje barv ti je kmalu jasno, da operiraš ne s "kamnom" ampak nekimi zelo natančnimi kemičnimi spektrometri preko katerih se krmili rast, cvetenje, zorenje itd..


Ne vem kaj je zdravstveno bolj neoporečno, hidroponsko gnojilo ali drek iz kravje riti, ki je pižrla vsemogoče zadeve.

Hidroponsko.
Živalsko blato, sploh od današnjih živali je polno zdravil in težkih kovin. Poleg tega pa je onesnaženo z bakterijami ki nimajo kaj delati v hidroponiki.

Glede polnovrednosti solate sem prebral študije, kjer so ugotovili, da se da zadeve uravnavati z razmerji valovnih dolžin in doziranjem gnojenja, skratka verjamem, da je solata lahko boljša kot na soncu na sonaravni način.

To ravno ne more biti, ker so moči prenizke da se predela vse.
Solata pozimi ima višje vrednosti nitratov kakor poletna. Nitrate pa človeško telo ne more predelovati in so tudi kancerogeni.

Skratka rabili bi tudi nekoga, ki bi lahko solato na šverc pomeril na vsebnost vsemogočih substanc.

Tehtaš količino pepela na 100% biomase. Ostale meritve so prezahtevne.

Oldi ::

@ZloTech Moj point je ravno v prebiranju kitajskega šita in dobijo se dobre stvari.

Včeraj mi je vžgalo, da je za analizo ustreznosti luči daleč najhitrejše merilo fotosinteza oziroma odvzem CO2 iz zraka. Odziv je takorekoč hipen, samo na premik zraka do senzorja moraš počakati :).
V mislih sem imel, da bi z merilnikom CO2 meril znižanje koncentracine v odvisnosti od spektra in moči luči in na tak način našel optimalno osvetlitev. Mar ni to podobno kot McCree jev PAR, samo da bi tu analiziral mešanico valovnih dolžin.

Na Guglu ne najdem nobene tovrstne analize, gotovo ne znam iskati, ali pa je nek razlog zakaj v raziskavah "vsi" tehtajo pridelek, namesto merijo porabo CO2. Po drugi strani pa prisegajo na PAR.

ZloTech ::

Odvzem CO2 iz zraka je problematičen iz stališča da plini prosto gibljejo čez reže in tako ne veš koliko ti stvari puščajo.

Je pa proporcionalno še vedno, samo vedeti moraš koliko je "fovš" lufta.

Lahko gledaš tudi količino proizvedengega O2.

Problem CO2 je da se pri C4 rastlinah (žita) absorbira in veže, šele nato se porabi za fotosintezo. Pri c3 pa mora biti nek zamik kljub temu. Fotosinteza poteka globoko v listu.

Je pa res to, da lahko sobni CO2 brez problema meriš po ppm. Senzorji so izjemno natančni.

Tehtanje pridelka je smiselno. Stehtaš koliko je masa suha in koliko sežgana. Saj je smiselno le vedeti koliko je rastlina energetsko vredna. Okus je sicer spet druga stvar.

Oldi ::

Dihtal bi Al folijo, ki bo služila kot reflektor in pregrada med komorami v vsaki po ena hidroponska cev, v vsaki komori drug spekter.
Mislil sem uporabiti poceni MG811, ki začne delovati pri cca 300ppm, zato bi dovajal CO2, da dobim ene 1000ppm. Kakšen ima potem časocni zamik solata in koliko pretoka zraka bi lahko imel (mimo recimo 5 solat v eni cevi), da bi dobil znižanje za recimo 500ppm? Je to en 5 x 1cm ventilator na polovičnem napajanju. Da dobim okvirni filing.

Verjetno bi bile boljše stiropor plošče s solatami v stekleni volni, tu ne bi imel fouš zraka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

ZloTech ::

100ppm na uro pri soncu od oka. S 100W led verjetno samo nekih 10-20ppm.

Raje kakor dovajat co2 naredi gorilnik s špiritom/metanolom/acetonom/karkoli z znano maso goriva in zračunaj količino proizvedenega CO2, potem pa iz tega preračunaš prepihe ipd. izgube.
Špirit ne dela saj in je zelo dober zaradi tega in je dokaj nestrupen. Daš ga samo v alu šalčko nekaj ml oz. g in počakaš da zgori. Del CO2 pride iz kisika, vsebnost kisika pade proporcionalno količini proizvedenega CO2 in nekaj vode.

Za neko kalibracijo in za meritev prepiha je ok.

Res pa je da co2 kartuše tudi niso nič posebnega.

Oldi ::

Ne razumem, 100ppm/h. Misliš okrog solate če bi jo najprej napumpal na recimo 1000ppm in počakal uro brez vsakega pretoka zraka.

Moja ideja je bila, da me zanima samo razlika koncentracij med vhodom in izhodom, zato količina proizvedenega CO2 ni pomembna. Uporabil bi en sam senzor, ki bi ga premikal. Samo če je poraba tako majhna, potem nimam kaj ventilirati.

ZloTech ::

100ppm/h pod max osvetlitvijo.

Ponoči pa ti rastline CO2 proizvajajo.

Poraba je izredno majhna. 100 ppm pa je 0.1%. Občutljivost je problem.

Oldi ::

Štartal sem primerjavo FulSpectrum LED napram posameznim val.dolžinam.
http://gartlc.mojforum.si/gartlc-about2...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Samogradnja spektrometra z web kamero

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
311772 (312) Oldi
»

Navpične kmetije (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
15312257 (1528) next3steps
»

Domača zelenjava

Oddelek: Loža
403873 (2152) energetik
»

København - podnebna konferenca ZN (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
32111539 (6172) username
»

Od česa je odvisna barva?

Oddelek: Znanost in tehnologija
382942 (2187) BluPhenix

Več podobnih tem