☰

» »

V kratkem podražitev hrane v Sloveniji 2017

V kratkem podražitev hrane v Sloveniji 2017

1
2
3 4

pirat ::

Tilen je izjavil:

Malo sem se pošalil na tole temo.
Kaj žene solastnika Bitstampa Nejca Kodriča in Damijana Merlaka v poljedelstvo in rejo 1.300 glav živine v času, ko cene mleka strmo upadajo?

Imata Bitstamp in bitcoine, z evri pa kupujeta krave in gorenjsko zemljo

Verjetno si seznanjen, da je to podjetje ze v stecaju ?

Tilen ::

Ne, nisem. Sta pobrala subvencije in se poslovila?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

trenerkar ::

Tilen je izjavil:

Trenutno je bistveno večji "problem", če lahko temu sploh tako rečemo, početje gigantskih veletrgovin, katere se odločijo, da bo neka dobrina prodajana pod nabavno vrednostjo z namenom, da privabi ljudi v nakupe ostalih izdelkov z višjo maržo.

Problem pa zato, ker potem slišimo po TV recimo lastnika mesarije, ki od leta 90 ni naredil nobenega novega produkta in vseeno benti, da jim E-Leclerc jemlje posel, ker prodaja pod nabavno ceno.

Skratka, posel gre nekako tako. Znižaš meso za 50% in potem tisti, ki nabavlja za piknik, nabavi tam tudi ostale stvari. Tudi, če se sedaj meso podraži za 15%, ne bo nič drugače.

Pa misliš, da bi mesarju pomagalo, če bi dodajal nove produkte npr manjše in "lepše" oblike klobasice za večjo ceno, v trenutku ko se je nekdo z nakopičenim kapitalom ali pa širino trga odločil za damping cen in brisanje konkurence na tem področju?

Mr.B ::

trenerkar je izjavil:

Tilen je izjavil:

Trenutno je bistveno večji "problem", če lahko temu sploh tako rečemo, početje gigantskih veletrgovin, katere se odločijo, da bo neka dobrina prodajana pod nabavno vrednostjo z namenom, da privabi ljudi v nakupe ostalih izdelkov z višjo maržo.

Problem pa zato, ker potem slišimo po TV recimo lastnika mesarije, ki od leta 90 ni naredil nobenega novega produkta in vseeno benti, da jim E-Leclerc jemlje posel, ker prodaja pod nabavno ceno.

Skratka, posel gre nekako tako. Znižaš meso za 50% in potem tisti, ki nabavlja za piknik, nabavi tam tudi ostale stvari. Tudi, če se sedaj meso podraži za 15%, ne bo nič drugače.

Pa misliš, da bi mesarju pomagalo, če bi dodajal nove produkte npr manjše in "lepše" oblike klobasice za večjo ceno, v trenutku ko se je nekdo z nakopičenim kapitalom ali pa širino trga odločil za damping cen in brisanje konkurence na tem področju?

Jaz sem pa mislil, da če pade merkator da pade naša živilska industrija. No ampak tega ob naslednji predstavi, ne boste več pomnili.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

SimplyMiha ::

Ne, če pade Merkator, bodo drugi trgovci dobili več prometa.

Tilen ::

@trenerkar

Ne preveč. Sigurno bi lahko povišali svoje marže in podaljšali preživetje, samo kaj, ko reveži niti najnovejših prodajnih kanalov ne uporabljajo. Večina samo jamra, kot scipascapa.

Imaš tudi take, zelo lokalne, kateri se precej dobro prodajajo. Generalno gledano je pa to bolj boj za cente in takim pride dvig cen zelo prav.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Mr.B ::

SimplyMiha je izjavil:

Ne, če pade Merkator, bodo drugi trgovci dobili več prometa.


S sarkazmom, sem hotel pokazati v smer tistih zgodb, zakaj je Merkator pomemben za obstoj : *****vstavi poljubno besedičenje *****. Pač narod je potrebno šišati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

...:TOMI:... ::

V zgodovini so propadali imperiji, države, narodi, firme... Nobena zadeva ni večna, tudi mercator ne. Ko bo prišlo do tega, bodo praznino zapolnili drugi, vendar nič ne gre čez noč, vmes bo določeno pomanjkanje nečesa. Kaj bo to, ne vem.
Tomi

shadeX ::

To v resnici ni osnovni razlog, ampak posledica nečesa drugega. Česa?


Nisem jaz tisti, ki trdim da je podražitev zaradi višjih stroškov dela. Jaz samo navajam, kar je bilo rečeno oz. objavljeno v medijih, da skupaj ugotovimo kakšen BS nam prodajajo.


Spet, to ni osnovni razlog. Da so se surovine podražile (če so se), je posledica nekega bolj osnovnega vzroka. Katerega?


Isti odgovor kot zgoraj.

Bi verjel, če bi cena hrane naslednje leto spet padla. Žal je pri teh stvareh tako, da cena ponavadi nikoli več oziroma zelo redko pade.


Tudi sam tega ne pomnim.

bambam20 ::

Cena kruha je padla, ker se ga ne je več toliko. Skratkam manj jejte mlečnih izdelkov in mesa pa se bo znižalo.

scipascapa ::

Tilen: tukaj ni nobenega jamranja samo dejstva. 2007 plače in 2017 plače so v nesorazmerju z stroški.

Mare2 ::

Po uradnih podatkih je maslo kar naenkrat postala zdrava hrana, margarina pa zelo škodljiva. In glej ga zlomka, maslo e bo podražilo. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

kuglvinkl ::

Uvodoma je bil jamr glede dviga cene čevapčičev, če se ne motim. Probaj sardele, so dirt cheap in zdrave. Kila je po mojem okol 2-3 evre.
Your focus determines your reallity

Tilen ::

scipascapa je izjavil:

Tilen: tukaj ni nobenega jamranja samo dejstva. 2007 plače in 2017 plače so v nesorazmerju z stroški.


Ja, se strinjam. Minimalna plača se je preveč povišala.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Mavrik ::

Tilen je izjavil:

scipascapa je izjavil:

Tilen: tukaj ni nobenega jamranja samo dejstva. 2007 plače in 2017 plače so v nesorazmerju z stroški.


Ja, se strinjam. Minimalna plača se je preveč povišala.


Še vedno nisi razložil tega na dejanski kupni moči / efektu na ekonomijo. Samo zato ker si videl en velik procentek to ne pomeni da ni treba dvigniti minimalne plače še za 200%.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Tilen ::

To je samo moje mnenje. Nikjer ne pravim, da imam prav. Naj Scipapa razloži nesorazmerje. Sedaj bo pa napisal, da kadi v 200+m2 nepremičnini in da se je škatlica podražila. Res ni pravice na tem svetu za najšibkejše. Smo unikum na tem svetu, ki je v največji krizi toliko povišal minimalno plačo. Najverjetneje vse za glasove na volitvah, ker pri hitrosti okrevanja gospodarstva, če se primerjamo z ostalimi državami, ni ravno pomagalo. Sedaj rastemo, ne rečem, vendar sedaj rastejo vsi.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Utk ::

V krizi je bilo tisto res neumno, vseeno pa 630 evrov ni visoka minimalna placa. Se leto dve tako naprej in jo morajo dvignit vsaj na 700.

Mavrik ::

Tilen je izjavil:

To je samo moje mnenje. Nikjer ne pravim, da imam prav. Naj Scipapa razloži nesorazmerje. Sedaj bo pa napisal, da kadi v 200+m2 nepremičnini in da se je škatlica podražila. Res ni pravice na tem svetu za najšibkejše. Smo unikum na tem svetu, ki je v največji krizi toliko povišal minimalno plačo. Najverjetneje vse za glasove na volitvah, ker pri hitrosti okrevanja gospodarstva, če se primerjamo z ostalimi državami, ni ravno pomagalo. Sedaj rastemo, ne rečem, vendar sedaj rastejo vsi.


Še vedno mi ni jasno zakaj si tako zagledan in zavrtan v te procente, nikakor pa nočeš pogledati kaj točno KONČNA ŠTEVILKA pomeni. Če je bila minimalna plača trenutno zelo prenizka glede na željen standard, potem je jasno procent visok. Saj ti razumeš kaj procenti pomenijo a ne? Zakaj si tako zagledan v njih?

Glede na to da je minimalna plača še vedno bistveno manjša od tiste v Avstriji, Nemčiji, Italiji... zakaj nočeš povedati razloga, s katerim misliš da Slovenec ne sme imeti kvalitete življenja Avstrijca?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Tilen ::

Zato, ker si te kvalitete trenutno ne more privoščiti. Ko bo dodana vrednost na zaposlenega enaka, kot je tam (Avstrija, Nemčija), potem sem seveda za to. Takoj. Dokler bodo pa ljudje zaposleni samo zato, da niso na zavodu, tega ne bomo dosegli. Niti blizu ne bomo. Slovenci nismo nič pridni in marljivi. Delamo res veliko, vendar malo naredimo. To je naš problem. Dokler se to ne spremeni, veliko bolje tukaj ne bo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Mavrik ::

Kako pa veš da dodana vrednost ni enaka? Kako veš da niso minimalne plače prenizke glede na GDP in je ta 60% v resnici popolnoma vredu popravek, ki jih dvigne na nivo ostalih prihodkov?
The truth is rarely pure and never simple.

nurmaln ::

Mavrik je izjavil:

Kako pa veš da dodana vrednost ni enaka?

Ker gre dodana vrednost ali v plače ali dobičke. Pa je ni videti niti na eni niti na drugi strani.

Mavrik je izjavil:

Kako veš da niso minimalne plače prenizke glede na GDP in je ta 60% v resnici popolnoma vredu popravek, ki jih dvigne na nivo ostalih prihodkov?

Zato ker minimalna plača ne more biti prenizka. GDP nima tukaj nobene veze.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

jype ::

nurmaln je izjavil:

Pa je ni videti niti na eni niti na drugi strani.
Ker zaradi šibke zakonodaje in še šibkejšega izvajanja le-te denar ostane "vmes".

nurmaln ::

jype je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Pa je ni videti niti na eni niti na drugi strani.
Ker zaradi šibke zakonodaje in še šibkejšega izvajanja le-te denar ostane "vmes".

Kje vmes točno po tvoje?
Pa že vnaprej vprašanje - če se ne bi dodana vrednost slovenskih podjetjij "skrivala nekje vmes", bi imeli vsaj eno od tega (visoke plače ali pa visoke dobičke)?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

jype ::

nurmaln je izjavil:

Pa že vnaprej vprašanje - če se ne bi dodana vrednost slovenskih podjetjij "skrivala nekje vmes", bi imeli vsaj eno od tega (visoke plače ali pa visoke dobičke)?
Ja, bi. Trenutno znaten del gospodarstva pazi, da nima visokih dobičkov.

nurmaln je izjavil:

Kje vmes točno po tvoje?
Porabi se za "stroške".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nurmaln ::

Porabi se za "stroške".

Ja, itak, marsikje gre veliko v potne stroške in podobno. Ampak menda ne namiguješ da če pogledaš povprečje SI_plače+potni stroški, da je isto kot AT_plače. Ali pač?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

nurmaln ::

jype je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Pa že vnaprej vprašanje - če se ne bi dodana vrednost slovenskih podjetjij "skrivala nekje vmes", bi imeli vsaj eno od tega (visoke plače ali pa visoke dobičke)?
Ja, bi. Trenutno znaten del gospodarstva pazi, da nima visokih dobičkov.

Ne ga biksat, sp-ji in doo-ji tako v sloveniji kot v avstriji stalno gledajo da nimajo previsokih dobičkov, ne samo "trenutno". Pri dd-jih je malo drugače ker morajo vseeno delničarjem prikazati kak dobiček da ne pobegnejo. Ampak nimam nobenega podatka da bi bilo tega več v sloveniji kot v avstriji. Ga imaš ti?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

jype ::

nurmaln je izjavil:

Ga imaš ti?
Ne. Povsod po svetu je tako.

Tilen ::

Primerjava dveh naših biserov s tistimi v Nemčiji.

Krka
Income Per Employee 17,441
Bayer
Income Per Employee 37,005
Pfizer (ZDA)
Income Per Employee 74,591


Zavarovalnica Triglav
Income Per Employee 16,371
Allianz
Income Per Employee 49,076

Net Income per employee (NIPE) is a company's net income divided by the number of employees. In general, the higher the number, the more efficient the company uses its employees


Tu je ta razlika in nič ne kaže, da bi se kaj hitro preveč približali.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

nurmaln ::

Tilen je izjavil:

Tu je ta razlika in nič ne kaže, da bi se kaj hitro preveč približali.

Yp, income je per employee (znotraj iste branže seveda) je zelo dober indikator da pri nas zadeve niso niti približno optimizirane.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Utk ::

Nič čudnega, če so cene zavarovanj v Nemčiji tudi x3. Misliš da bi gor obvezno zavaroval 150 konjskega passata za 150 evrov kot ga pri nas. Ali pa celo hišo proti vsemu za 200-300.
Ampak tisto kar se dela za izvoz, tam pa ni debate, denar se izgubi v nesposobnosti menedžerjev. Človek na traku pač štanca tako hitro kot da, ni nobene razlike med Nemcem in Slovencem, če pa je razlika, je spet kriv šef in ne delavec.

Tilen ::

Utk je izjavil:

Nič čudnega, če so cene zavarovanj v Nemčiji tudi x3.

Da ne boš živel v zmoti.
Berlin vs Ljubljana

Berlin vs Ljubljana



Primerjava glavnih mest:
Berlin 3510 EUR na kvadratni meter
Ljubljana 2660 EUR na kvadratni meter
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

ginekk ::

Mr.B je izjavil:


Jaz sem pa mislil, da če pade merkator da pade naša živilska industrija. No ampak tega ob naslednji predstavi, ne boste več pomnili.


A se ti spomniš dobrih x let nazaj koliko uveljavljenih slovenskih živilcev smo imeli in je takrat Merkator vse počasi prevzel? Vse smeri so precej nasilno prevzemali vertikalno (dobavitelji) in horizontalno (trgovine). Npr. Loka, Emona, Klas, Jestvina, Živila.

No, zdaj gre lahko komot spet obratno.

jype ::

Tilen je izjavil:

Primerjava glavnih mest:
Napisal je _zavarovanj_.

Tilen ::

Drži, sem bil prehiter.

Premija avtomobilskega zavarovanja na prebivalca
Podatki premija na prebivalca so iz leta 2012
Avstrija 350 EUR
Italija 341 EUR
Nemčija 274 EUR
Slovenija 244 EUR

Vir:

http://www.zav-zdruzenje.si/wp-content/...
18/19

Daleč od tega, da bi bilo razmerje 1:3. Nimam trenutno podatkov za danes, vendar zelo močno dvomim, da je šlo razmerje na 1:3, kot trdi Utk.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

TESKAn ::

Tilen je izjavil:

Primerjava dveh naših biserov s tistimi v Nemčiji.

Krka
Income Per Employee 17,441
Bayer
Income Per Employee 37,005
Pfizer (ZDA)
Income Per Employee 74,591


Zavarovalnica Triglav
Income Per Employee 16,371
Allianz
Income Per Employee 49,076

Net Income per employee (NIPE) is a company's net income divided by the number of employees. In general, the higher the number, the more efficient the company uses its employees


Tu je ta razlika in nič ne kaže, da bi se kaj hitro preveč približali.

Primerjaš našo Krko, ki ima ~2 mrd market cap, z Bayerjem s tržno kapitalizacijo 90 mrd+ in Pfizerjem s tržno kapitalizacijo 210 mrd+. Katera firma si bo lahko privoščila razvoj, registracijo, patentiranje novih zdravil, kjer so marže najvišje?
Allianz ima market cap 86 mrd+. Triglav manj kot milijardo.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Tilen ::

Torej mi delamo v bistvu več in bolje, samo se to nikjer ne vidi? Ne razumem, kaj želiš povedati.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

imagodei ::

Tilen je izjavil:

scipascapa je izjavil:

Tilen: tukaj ni nobenega jamranja samo dejstva. 2007 plače in 2017 plače so v nesorazmerju z stroški.


Ja, se strinjam. Minimalna plača se je preveč povišala.

Res de? Uradna inflacija med nov 07 in sep 17 je sicer okoli 16%, če se ne motim. Ampak, prvič, kdo pravi, da je bila minimalna plača leta 07 določena dovolj visoko? In drugič, uradna inflacija ni nujno dejanski pokazatelj učinkov dviga stroškov na tiste iz socialnega roba (oziroma tiste, ki so že pod njim).

Prag tveganja revščine je nekje dobrih 600 € neto za enočlansko gospodinjstvo, mal pod jurja za dvočlansko gospodinjstvo in dobrih 1200 € na mesec za gospodinjstvo z dvema odraslima in dvema mladoletnima otrokoma.

Zdej pa ti povej, kako se je minimalna plača preveč povečala, če v neto znesku znaša 614 €? In če štiričlanska družina z dvema mladoletnima otrokoma, kjer oba odrasla pošteno delata za minimalca, živi pod pragom revščine?
- Hoc est qui sumus -

Tilen ::

Ponovno, ne govorim, da imam prav. To je samo moje mnenje in pravico imate, da se ne strinjate. Zgoraj sem napisal, zakaj se mi ne zdi prav in to je to. Pošteno delajo tudi tisti za 3000 EUR in več na mesec. Ne vem, zakaj je pri minimalcu vedno potrebno dodajati besedo pošteno in pridno.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Utk ::

Če greš na g24 dobiš za novega 150 konjskega dizel passata obvezno zavarovanje za 150 evrov. Najdi v Nemčiji samo "20%" dražje. Za 270 evrov v Nemčiji ne zavaruješ niti spodobnega mopeda.

Tilen je izjavil:

Torej mi delamo v bistvu več in bolje, samo se to nikjer ne vidi? Ne razumem, kaj želiš povedati.

Ne več niti bolje, približno enako. Razlika se izgubi pri nesposobnih upravah in srednjih menedžerjih, ne pa pri tistih na minimalcu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

imagodei ::

Tilen je izjavil:

Ponovno, ne govorim, da imam prav. To je samo moje mnenje in pravico imate, da se ne strinjate. Zgoraj sem napisal, zakaj se mi ne zdi prav in to je to. Pošteno delajo tudi tisti za 3000 EUR in več na mesec. Ne vem, zakaj je pri minimalcu vedno potrebno dodajati besedo pošteno in pridno.

Zakaj nekaj ponavljaš, če nisi prepričan, da imaš prav? Mnenje imaš menda zato, ker vsaj pri sebi meniš, da se ne motiš. Če nisi prepričan v tisto kar trdiš, zakaj potem kar naprej vztrajaš?

Oziroma drugače: Če je to tvoje mnenje in pri njem vztrajaš, potem očitno meniš da imaš prav.

Zakaj je pri minimalcu potrebno dodajat besedo pošteno in pridno? Zato ker je kriminal, da je delavec v delovnem razmerju, ki v vseh pravnih ozirih pije vodo, ne more pa sebi, partnerju in svojim otrokom nudit dostojnega življenja. IOW - živi pod pragom revščine. Razumel bi, da pod pragom revščine živijo brezposelni prejemniki socialne pomoči. Ne pa, da se na Karitas, Rdeči križ in na CSD po izredno socialno pomoč obračajo ljudje, ki so v rednem delovnem razmerju. Zato pridevnika POŠTENO in PRIDNO.
- Hoc est qui sumus -

nurmaln ::

imagodei je izjavil:


Res de? Uradna inflacija med nov 07 in sep 17 je sicer okoli 16%, če se ne motim. Ampak, prvič, kdo pravi, da je bila minimalna plača leta 07 določena dovolj visoko? In drugič, uradna inflacija ni nujno dejanski pokazatelj učinkov dviga stroškov na tiste iz socialnega roba (oziroma tiste, ki so že pod njim).

Prag tveganja revščine je nekje dobrih 600 € neto za enočlansko gospodinjstvo, mal pod jurja za dvočlansko gospodinjstvo in dobrih 1200 € na mesec za gospodinjstvo z dvema odraslima in dvema mladoletnima otrokoma.

Zdej pa ti povej, kako se je minimalna plača preveč povečala, če v neto znesku znaša 614 €? In če štiričlanska družina z dvema mladoletnima otrokoma, kjer oba odrasla pošteno delata za minimalca, živi pod pragom revščine?


Prvič - jaz pravim da je bila minimalna plača določena previsoko. V bistvu bi morala biti 0€.
Drugič - drži uradna inflacija ni nujno dober pokazatelj učinka stroškov na tiste iz socialnega roba. Ampak zakaj bi morala imeti minimalna plača kaj veze s cenami? Saj ne gre za socialno podporo (kjer se gleda koliko rabiš) ampak za plačo (kjer se gleda koliko ustvariš/zaslužiš).

Prav tako ne vem zakaj mešaš zraven "prag tveganja revščine" ki tudi dejansko nima kakšne posebne veze z inflacijo oziroma dviganjem cen, ampak ima vezo predvsem s povprečnim standardom v državi. Tudi če cene 10 let ostajajo nespremenjene, lahko po tej definiciji v istem obdobju rataš revež, čeprav si še vedno lahko privoščiš enako kot prej.

Utk je izjavil:

Razlika se izgubi pri nesposobnih upravah in srednjih menedžerjih, ne pa pri tistih na minimalcu.

Mogoče. Pojdi in opravljaj njihovo delo bolje kot oni. Pokaži jim kako je treba.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Utk ::

Mogoče. Pojdi in opravljaj njihovo delo bolje kot oni. Pokaži jim kako je treba.

Namesto vseh njih? Nah, naj raje dvignejo minimalno plačo na 800 in sčasoma 1000 evrov in se bojo zmigali, ali pa ostali brez "velike" plače.
Jaz bom pa medtem poskrbel zase.

nurmaln ::

imagodei je izjavil:

Zakaj je pri minimalcu potrebno dodajat besedo pošteno in pridno? Zato ker je kriminal, da je delavec v delovnem razmerju, ki v vseh pravnih ozirih pije vodo, ne more pa sebi, partnerju in svojim otrokom nudit dostojnega življenja. IOW - živi pod pragom revščine. Razumel bi, da pod pragom revščine živijo brezposelni prejemniki socialne pomoči. Ne pa, da se na Karitas, Rdeči križ in na CSD po izredno socialno pomoč obračajo ljudje, ki so v rednem delovnem razmerju. Zato pridevnika POŠTENO in PRIDNO.


Spomnim se ene debate, pa ne vem več kdo sta bila sogovornika...
P1: It is impossible to raise a family on a minimum wage!
P2: YOU'RE NOT SUPPOSED TO RAISE YOUR FAMILY ON A MINIMUM WAGE!
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Master_Yoda ::

Tako je ! Naj se vsi z minimalnimi placami nehajo razmnozevati. Naslednjo generacijo le teh bomo pa imeli ko bomo se preostali % srednjega sloja potolkli. Ko srednjega sloja vec nebo pa bomo imeli ze robote. /s

imagodei ::

nurmaln je izjavil:

Prvič - jaz pravim da je bila minimalna plača določena previsoko. V bistvu bi morala biti 0EUR.

Verjamem. Mokre sanje neoliberalistov. Tisti, ki si lahko privoščijo privat vojsko bodo vedno premagali tiste, ki so oboroženi z vilami in grabljami. Nekoč smo ugotovili, da tisti na poziciji moči postanejo hudo samovoljni, pa jim je država pristrigla krila in zaščitila šibkejše. Neoliberalizem je pod črto zgolj poskus vrnitve v čas pred Francosko revolucijo. Elita na eni strani, tlačani na drugi.

nurmaln je izjavil:

Drugič - drži uradna inflacija ni nujno dober pokazatelj učinka stroškov na tiste iz socialnega roba. Ampak zakaj bi morala imeti minimalna plača kaj veze s cenami? Saj ne gre za socialno podporo (kjer se gleda koliko rabiš) ampak za plačo (kjer se gleda koliko ustvariš/zaslužiš).

V resnici je minimalna plača en tak ukrep, ki vsaj na papirju postavlja podjetju mejo, pod katero ne more iti, če želi poslovati. S suženjsko delovno silo in praktično neobstoječimi stroški dela je lahko uspešno marsikatero podjetje. V realnem svetu - če ne moreš delavcem dat neke minimalne plače, potem zapri fabriko.

Sanjarjenja neoliberalcev, kako bi morali delavci na minimalcih zamenjat šiht, če se jim zdi, da so premalo plačani, so pač zgolj - blodnje. Oziroma, če minimalne plače ne bi bilo, da bi morali tisti, ki delajo za 400 EUR ali pa 300 EUR menjat šiht. Povedano drugače: s polno ritjo je lahko srat, s kupčkom položnic, ki čakajo naslednjo plačo pa je precej težko zbrat pogum in pustiti delovno mesto z zaposlitvijo za nedoločen čas in se zaposlit nekje za 3 mesece, potem pa upat, da se novemu delodajalcu ne bo "zmanjšal obseg dela".

nurmaln je izjavil:

Prav tako ne vem zakaj mešaš zraven "prag tveganja revščine" ki tudi dejansko nima kakšne posebne veze z inflacijo oziroma dviganjem cen, ampak ima vezo predvsem s povprečnim standardom v državi. Tudi če cene 10 let ostajajo nespremenjene, lahko po tej definiciji v istem obdobju rataš revež, čeprav si še vedno lahko privoščiš enako kot prej.

Dokler bo delež ljudi na minimalcu naraščal, dokler bo delež ljudi pod pragom revščine naraščal, dokler bo srednji sloj izginjal in se bodo razlike med bogatimi in revnimi povečevale, ima prag tveganja revščine še kako velivo vezo z inflacijo.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

TESKAn ::

Tilen je izjavil:

Torej mi delamo v bistvu več in bolje, samo se to nikjer ne vidi? Ne razumem, kaj želiš povedati.

Večje firme si lahko privoščijo več dražjih raziskovalnih projektov, od katerih uspe eden na sto (karikiram) in firmi prinese obscene vsote denarja. Krka ne more vreč milijarde v raziskavo enega potencialnega zdravila, ker bi jih neuspeh pokopal. Kar pomeni da imaš lahko (na primer) desetkrat sposobnejše ljudi, pa se to na prihodku na zaposlenega ne bo poznalo, ker ne zmoreš financirat raziskav, ki bi tvoji firmi prinesle višjo dodano vrednost.

Nenazadnje, če primerjaš performance glede na R&D budget, krka ima ~100 milijonov, Bayer ~4,6 milijarde, Pfizer ~7,5 milijarde. Krka z 1 - 2 % budgeta "velikih" doseže 20 - 50 % dohodka na zaposlenega taistih firm. Bi rekel, da delamo več in bolje in da se to tudi vidi>:D.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

imagodei ::

nurmaln je izjavil:

Spomnim se ene debate, pa ne vem več kdo sta bila sogovornika...
P1: It is impossible to raise a family on a minimum wage!
P2: YOU'RE NOT SUPPOSED TO RAISE YOUR FAMILY ON A MINIMUM WAGE!

Kot nakazano v prejšnjem postu: to, da se bodo kar vsi z minimalno plačo čudežno izvili iz primeža revščine in si dobili šiht, so blodnje. To, da imaš načeloma prav in si mora vsak posameznik prizadevat, da bo zaslužil (dosti) več, kot samo minimalca, ne pove čisto nič o tem, kaj storiti z vsemi tistimi, ki tvojega nasveta iz tega ali onega razloga ne morejo upoštevati in bodo še naprej živeli na socialnem robu.

Takih, ki bodo revni, bo vedno nekaj procentov. Četudi ustvariš The Utopia Land, se bodo našli taki, ki bodo živeli v kartonasti škatli pod mostom. Je pa res čudno, da realni svet kaže, da če ljudem daš priliko, velika večina izbere boljše življenje.
- Hoc est qui sumus -

bambam20 ::

imagodei je izjavil:



Takih, ki bodo revni, bo vedno nekaj procentov.


To je res. A revni ne bi smeli imeti otrok, ker jim ne zmorejo nuditi dostojnega življenja, ker jih delodajalec s tem izsiljuje.

imagodei ::

Prvič, četudi imaš prav, to ne odgovarja na vprašanje, kaj naj storimo s tistimi, ki otroke kljub revščini imajo. (Še manj pa, ali so sami krivi za svoje stanje in ali bi se, če bi imeli primerna sredstva, lahko iz tega stanja izkopali.)

Drugič, vprašanje lahko tudi obrnemo: zakaj delodajalcem dopuščamo, da zaposlene izsiljujejo, zakaj jim dopuščamo, da imajo skorajda suženjsko delovno silo? Fevdalizem in tlačanstvo smo menda preživeli? Moderna socialna država s svojimi regulatornimi vzvodi nad ekonomijo in lastniki kapitala je bila svoj čas razumljena kot ena največjih pridobitev civilizacije. Mislim: očitno je, da se nekateri želijo vrniti v čas pred Francosko revolucijo.
- Hoc est qui sumus -

bambam20 ::

imagodei je izjavil:


Drugič, vprašanje lahko tudi obrnemo: zakaj delodajalcem dopuščamo, da zaposlene izsiljujejo, zakaj jim dopuščamo, da imajo skorajda suženjsko delovno silo?


Ker država to dopušča in vzpodbuja. Kazni so prenizke, inšpekcija slabo dela.
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Minimalna plača (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		8414047 (368) MikeRotch
⊘

Če bi ukinili dohodnino (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		14619321 (15937) Mato989
»

Google Maps bo razkrinkal nepoštene taksiste

Oddelek: Novice / Android		369524 (5647) nekikr
»

Minimalna neto plača

Oddelek: Loža		2724708 (23141) MadMicka

Več podobnih tem