Skiro električni

ja, če je večja napetost, bo vleku več, če glih ni tolk večja upornost :)

OrkAA je 15. maj 2020 ob 10:35 izjavil:

Glede na poste je Sneznik mladenic, ki mogoce nima niti 20 let, tako da se njegovih 60kg obnasa drugace kot 90kg od odraslega cloveka. To je kar pomemben detajl v izracunu.

Imam veliko več kot 20 let in veliko več kot 60 km

Kot pravim: GUME NAPUMPAJ n 3,5 bara do 4 bare kolikor je priporočena vrednsot, boš imel dosega 26 km z Xiaomi M365. Moj prijatelj ima 100 km in ima dosega 26 km.

Sneznik je 15. maj 2020 ob 13:09 izjavil:

Kaj pišejo pravniško neizobraženi mediji je NEPOMEMBNO in NERELEVANTNO. Sicer pa tudi na v teh tvojih člankih piše da so električni skiroji dovoljeni če se gibljejo tolk hitr kolkr največ gre skiro. Pešci se lahko gibajo tudi z hitrostjo 30km/h če ga dobr šprintajo! Tudi do 40 km/h so možne hitrosti pešce. Skiroji grejo pa sam 25 km/h. In koliko gre tisti EKZAKTNI pešec v tistem EKZAKTNEM trenutnku NI POMEMBMO, važno je kako hitro LAHKO grejo pešci. Lahko grejo tud 30km/h.

VIDI SE DA SVOJIH ČLANKOV SPLOH PREBRAL NISI.

Iz tvojega linka:

97. člen
(pogoji za uporabo posebnih prevoznih sredstev v cestnem prometu)
(uradno prečiščeno besedilo):

"Posebna prevozna sredstva se smejo v cestnem prometu uporabljati le na pločnikih, poteh za pešce in kolesarskih poteh ter na območjih za pešce in območjih umirjenega prometa, odvisno od njegove velikosti. Uporabniki posebnih prevoznih sredstev ne smejo ovirati ali ogrožati pešcev in kolesarjev. Način in hitrost gibanja morajo prilagoditi razmeram v prometu, njihova hitrost pa ne sme preseči največje hitrosti, s kakršno se lahko gibljejo pešci."

Torej po domače povedano skiroji ne smejo it hirejš kokr gre LAHKO hitr pešec. Peseč gre lahko tud 30 km/h če šprinta. Torej skiroji NE GREJO hitreje kot LAHKO gre pešec. Električni skiroji so po zakonu dovoljeni.

Res je. Pomembno in relavantno je kaj piše en nerazgledan mulc na forumu, ne pa citati zakona, ki jih objavi uradni uvoznik .
Glede na to, da je bilo to objavljeno v VSEH medijih (vključno z intervjuji), predvidevam, da sploh ne spremljaš nobenih medijev.

Se pa opazi, da imaš težave z bralnim razumevanjem saj nikakor ne moreš razumeti slednjega:

Uporaba posebnih prevoznih sredstev, ki jih poganja motor, in ki presegajo hitrost gibanja pešcev (gokart, motorne sani, miniaturna motorna vozila ipd.), v cestnem prometu ni dovoljena. Izjemoma je dovoljena uporaba motornih sani v cestnem prometu, če je to potrebno za reševanje človeških življenj ali premoženja, preprečitev ali odpravo velike materialne škode ali odpravo posledic onesnaženja okolja. V takih primerih sme v skladu s prometnimi pravili, ki se uporabljajo za vožnjo motornih vozil, upravljati motorne sani oseba, ki sme voziti motorno vozilo.

Ravno tako, kot ti ni jasno, da sem 10km/h na površinah za pešce potegnil iz 46. člena ZPrCP.

Seveda ti tudi ni jasno, da je predlog spremembe zakona še vedno v pripravi.
https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/de...

Ne vem izpod katere skale si prilezel pred enim mesecem ampak, da el. skiro ni legalno prevozno sredstvo smo obdelali že lani v tej temi, mislim, ko ti še nisi vedel, da ST obstaja. In da ga dovolijo, ker nima smisla kaznovati, če se voziš z eko vozilom. Najbrž tudi ne veš, da je imel skoraj cel svet težave pri urejanju zakona, saj je skoraj povsod bil prepovedan. Najbrž tudi ne veš kako so to uredili v drugih državah, kajne?

Xiaomi M365 PRO nov za 450 €, dober deal? Ali se dobi kje ceneje?

Lp,

3000 km naretih od avgusta lani,gume na 4.4bara,pro display naredim 20~km na D-mode pri 25km/h konstante.

Aja pozabo napisat 100+kg :D

reeves je 15. maj 2020 ob 17:04 izjavil:

Sneznik je 15. maj 2020 ob 13:09 izjavil:

Kaj pišejo pravniško neizobraženi mediji je NEPOMEMBNO in NERELEVANTNO. Sicer pa tudi na v teh tvojih člankih piše da so električni skiroji dovoljeni če se gibljejo tolk hitr kolkr največ gre skiro. Pešci se lahko gibajo tudi z hitrostjo 30km/h če ga dobr šprintajo! Tudi do 40 km/h so možne hitrosti pešce. Skiroji grejo pa sam 25 km/h. In koliko gre tisti EKZAKTNI pešec v tistem EKZAKTNEM trenutnku NI POMEMBMO, važno je kako hitro LAHKO grejo pešci. Lahko grejo tud 30km/h.

VIDI SE DA SVOJIH ČLANKOV SPLOH PREBRAL NISI.

Iz tvojega linka:

97. člen
(pogoji za uporabo posebnih prevoznih sredstev v cestnem prometu)
(uradno prečiščeno besedilo):

"Posebna prevozna sredstva se smejo v cestnem prometu uporabljati le na pločnikih, poteh za pešce in kolesarskih poteh ter na območjih za pešce in območjih umirjenega prometa, odvisno od njegove velikosti. Uporabniki posebnih prevoznih sredstev ne smejo ovirati ali ogrožati pešcev in kolesarjev. Način in hitrost gibanja morajo prilagoditi razmeram v prometu, njihova hitrost pa ne sme preseči največje hitrosti, s kakršno se lahko gibljejo pešci."

Torej po domače povedano skiroji ne smejo it hirejš kokr gre LAHKO hitr pešec. Peseč gre lahko tud 30 km/h če šprinta. Torej skiroji NE GREJO hitreje kot LAHKO gre pešec. Električni skiroji so po zakonu dovoljeni.

Res je. Pomembno in relavantno je kaj piše en nerazgledan mulc na forumu, ne pa citati zakona, ki jih objavi uradni uvoznik .
Glede na to, da je bilo to objavljeno v VSEH medijih (vključno z intervjuji), predvidevam, da sploh ne spremljaš nobenih medijev.

Se pa opazi, da imaš težave z bralnim razumevanjem saj nikakor ne moreš razumeti slednjega:

Uporaba posebnih prevoznih sredstev, ki jih poganja motor, in ki presegajo hitrost gibanja pešcev (gokart, motorne sani, miniaturna motorna vozila ipd.), v cestnem prometu ni dovoljena. Izjemoma je dovoljena uporaba motornih sani v cestnem prometu, če je to potrebno za reševanje človeških življenj ali premoženja, preprečitev ali odpravo velike materialne škode ali odpravo posledic onesnaženja okolja. V takih primerih sme v skladu s prometnimi pravili, ki se uporabljajo za vožnjo motornih vozil, upravljati motorne sani oseba, ki sme voziti motorno vozilo.

Ravno tako, kot ti ni jasno, da sem 10km/h na površinah za pešce potegnil iz 46. člena ZPrCP.

Seveda ti tudi ni jasno, da je predlog spremembe zakona še vedno v pripravi.
https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/de...

Ne vem izpod katere skale si prilezel pred enim mesecem ampak, da el. skiro ni legalno prevozno sredstvo smo obdelali že lani v tej temi, mislim, ko ti še nisi vedel, da ST obstaja. In da ga dovolijo, ker nima smisla kaznovati, če se voziš z eko vozilom. Najbrž tudi ne veš, da je imel skoraj cel svet težave pri urejanju zakona, saj je skoraj povsod bil prepovedan. Najbrž tudi ne veš kako so to uredili v drugih državah, kajne?

Debil en. Ti si res reveš v glavi. Nisem noben nerazgledan mulc, ampak sem zate GOSPOD INŽENIR! Da sva si na jasnem!

Važno je kaj pravi sodna praksa in ZAKON. A moram spet kopirat al boš našel?! Ne boš ane, bom kopil iz mojih prejšnjih postov v tej temi:

Kaj ne razumeš? El. skiro ne sme it hitrš kot gre lahko gre pešec. Če gre hitrejš kot gre lahko pešec je prepovedan, če gre počasnejš kot gre LAHKO pešec je dovoljen. In pešec gre LAHKO tudi 30 km/h in tako je tudi mnenje pravniške stroke in ne vprašej kako to vem

Pa sam še enkrat za me zmerjaš, debil! Zate sem jst GOSPOD inženir, da sva si na jasn mulc poscan!

Pešec je še vedno pešec pa če hodi ali če teče, v obeh primerih JE PEŠEC. Tudi sodna praksa pravi da tekač JE PEŠEC. Pravi " pešec je tekel (NE PRAVI tekač je tekel)! Pravi PEŠEC se je gibal v HITREM TEKU. (Pazi TEKU, NE hoji!)

"Poudarjanje, da obtoženec pešca ni opazil, glede na prometno situacijo in pogoje zaznavanja, da se je pešec čez prehod za pešce gibal v hitrem teku"

http://sodisce.si/vsrs/odlocitve/201203...

"Reakcijski čas 1,1 sekunde, na katerega se sklicuje

tožena stranka, pa se nanaša na primer (izvedenec ga je navedel v

dopolnilnem mnenju), ko bi pešec tekel preko ceste s hitrostjo 3,5

m/s"

http://www.sodnapraksa.si/?q=id:34972&d...

ZAKAJ TI MORAM VSE TRIKRAT SKOPIRAT, zato ker ti debil ne najdeš a?

Kolesarska pot ni ne območje umrijenega prometa, po njej se lahko vozi skiro po zakonu (preberi) in omejitev ni 10 km/h. LAŽNIVEC!

Ne vem izpod katere skale si prilezel pred enim mesecem ampak, da el. skiro ni legalno prevozno sredstvo smo obdelali že lani v tej temi, mislim, ko ti še nisi vedel, da ST obstaja. In da ga dovolijo, ker nima smisla kaznovati, če se voziš z eko vozilom. Najbrž tudi ne veš, da je imel skoraj cel svet težave pri urejanju zakona, saj je skoraj povsod bil prepovedan. Najbrž tudi ne veš kako so to uredili v drugih državah, kajne?

Nisem plilezel iz nobene skale, ti pa si prilezel iz šipka. Skiro JE legalno prevozno sredstvo če se giblje z hitrostjo peščca. Še več skiro je legalno prevozno sredstvo če se giblje z hitrostjo ki je manjša od hitrosti z katero se LAHKO giblje pešec. Skiro te pogoje izpolnjuje in je potemtakem dovoljen. Kar ste obdelali ali ne, zaradi mene če si ti obdeloval kurce, je to NERELEVANTNO. Pač niste dobro brali in ste spreglali BESELO "LAHKO" ki je KLJUČNA. Da je skiro dovoljen vem, da je imel cel svet težave pri uvajanju tudi vem. Vem tudi da so problematiko v različnih državah uredili različno ali pa jo sploh še niso uredili (= Velika Britanija).

Tole, kar si napisal je čista resnica. Če gume niso pravilno napumpane se ogromno izgubi tako na dometu kot na hitrosti.

Končno ena pametna od tebe. Zdej se pa obnašej, zresni se in ne piši več bedarij.

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

Pešec je še vedno pešec pa če hodi ali če teče, v obeh primerih JE PEŠEC. Tudi sodna praksa pravi da tekač JE PEŠEC. Pravi " pešec je tekel (NE PRAVI tekač je tekel)! Pravi PEŠEC se je gibal v HITREM TEKU. (Pazi TEKU, NE hoji!)

Pešec, ki teče, ne sme teči po kolesarski stezi ampak po pločniku in seveda cesto lahko prečka po prehodu za pešce.

Ne obstoja "prehod za tekače". Nekateri na tem forumu tega nikoli ne boste dojeli.

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

ampak sem zate GOSPOD INŽENIR! Da sva si na jasnem!

Inženir česa pa si?
A si dipl. ali brez? :)

Kosek1 je 15. maj 2020 ob 22:45 izjavil:

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

Pešec je še vedno pešec pa če hodi ali če teče, v obeh primerih JE PEŠEC. Tudi sodna praksa pravi da tekač JE PEŠEC. Pravi " pešec je tekel (NE PRAVI tekač je tekel)! Pravi PEŠEC se je gibal v HITREM TEKU. (Pazi TEKU, NE hoji!)

Pešec, ki teče, ne sme teči po kolesarski stezi ampak po pločniku in seveda cesto lahko prečka po prehodu za pešce.

Ne obstoja "prehod za tekače". Nekateri na tem forumu tega nikoli ne boste dojeli.

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

ampak sem zate GOSPOD INŽENIR! Da sva si na jasnem!

Inženir česa pa si?
A si dipl. ali brez? :)

Snežak je enžiner nabijanja prazne slame. Fak, v vsako temo se naserje in svoje najbolj osnovne izračune poljubnih konstant a in b(zanemari vse ostalo) filozofira do onemoglosti. Naj že enkrat začopati in gre delat za par let(ali pa naj si vsaj dobi žensko/tipa)!
V temi o Evjih smo ga je*ali v glavo z električnimi skiroji, ko je palil na polno na Twizya, sedaj se je preselil še sem in tukaj na polno pametuje, kot da se kakorkoli spozna... Serious problems in preveč časa ni dobra kombinacija.
Vent off.

Magic1 je 15. maj 2020 ob 23:12 izjavil:

Kosek1 je 15. maj 2020 ob 22:45 izjavil:

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

Pešec je še vedno pešec pa če hodi ali če teče, v obeh primerih JE PEŠEC. Tudi sodna praksa pravi da tekač JE PEŠEC. Pravi " pešec je tekel (NE PRAVI tekač je tekel)! Pravi PEŠEC se je gibal v HITREM TEKU. (Pazi TEKU, NE hoji!)

Pešec, ki teče, ne sme teči po kolesarski stezi ampak po pločniku in seveda cesto lahko prečka po prehodu za pešce.

Ne obstoja "prehod za tekače". Nekateri na tem forumu tega nikoli ne boste dojeli.

Sneznik je 15. maj 2020 ob 21:00 izjavil:

ampak sem zate GOSPOD INŽENIR! Da sva si na jasnem!

Inženir česa pa si?
A si dipl. ali brez? :)

Snežak je enžiner nabijanja prazne slame. Fak, v vsako temo se naserje in svoje najbolj osnovne izračune poljubnih konstant a in b(zanemari vse ostalo) filozofira do onemoglosti. Naj že enkrat začopati in gre delat za par let(ali pa naj si vsaj dobi žensko/tipa)!
V temi o Evjih smo ga je*ali v glavo z električnimi skiroji, ko je palil na polno na Twizya, sedaj se je preselil še sem in tukaj na polno pametuje, kot da se kakorkoli spozna... Serious problems in preveč časa ni dobra kombinacija.
Vent off.

Jebal si ti svojo lastno mater usrano ne pa mene, krošar ciganski. Požvižgajo se vsi ljudje na tvoje kretenske poste brez enega samega argumenta. Moji izračuni držijo. Ni nobeno filozofiranje ampak so podatki, preračuni in argumenti. Vem: nekaj kar ti ne boš nikoli razumel, si prezabit. Žensko imam, delam pa že dolgo časa. ;) Spoznam se miljonkrat bolj od tebe,probleme imaš ti, jaz jih nimam. Jaz sem gospod diplomirani inženir, ti si pa navaden šupak.

290,90 EUR je ugodno, ja. :)

Cange je 15. maj 2020 ob 07:43 izjavil:

Kratek test, za vse tiste ki bi stiskali malo več iz svoje e-mašince:
Ni se zanašat na ohmo zakon in upornost motorja (upornost zračunana na podlagi napetosti in moči), faktor je tud kontroler:

Ohmov zakon je cisto v redu, ampak motor je induktivno breme, v sistemu so izgube (na krmilniku) in krmiljenje ne deluje tako, kot si ti predstavljas (omenjas neko konstantno moc 360W ...). Tvoje racunanje zajema cisto premalo spremenljivk za pravilen opis delovanja

Če zmore to dvoje sem srečen.

Obstaja kak zemljevid ki ima hribe oznacene s procenti klanca?

Glede klancev sem malo primerjal z mojo potjo in klancih ki sem jih opravil in pri meni se povzpne za cca 70 metrov (tako kot pri tebi), na razdalji okoli dobre pol kilometra, kar je cca 12 procentni klanec in to zmore brez problema. Takole na oko je videt da bo zadeva šla brez problema, hitrost samo mal pade, ampak ni panike. Moj klanec na googlu kaže kot mnogo bolj strm kot tvoj, se pa pri obeh povzprne za približno enako razdaljo tako da je stvar kolikor toliko v merilu. Loh pa poveš točne razdalje da bo za zihr :)

aborko: kaj pa ce bi zamenjal motor, recimo mocnejsi, nornalno da z original baterijo bo manjsi doseg, vendar bo pa vseeno lazje premagoval klance

motor: https://www.monsterscooterparts.com/hub...

Zgleda zanimivo, samo tole verjetno ni s EU in je potem še DDV na te cene.
Čeprav zdej s CFW mi potegne tudi čez 900W v hrib. Mislim, da bom raje malce shujšal (83Kg) in dodal tale battery pack, voltage sag bi moral biti manjši in tudi dlje časa se bom imel polno baterijo, ki recimo da gre še ok v hrib s CFW.
Gum pa res nisem dodatno filal, na uč se mi je zdelo, da so tovarniško že dovolj... Bom preveril

Kako pa flashas zadevo?

Pešec, ki teče, ne sme teči po kolesarski stezi ampak po pločniku in seveda cesto lahko prečka po prehodu za pešce.

Ne obstoja "prehod za tekače". Nekateri na tem forumu tega nikoli ne boste dojeli.

Mi že dojamemo, ti ne dojameš. Pešec je po zakonu smatran kot tekač. Tekač po zakonu sploh NI POSEBEJ definiran! Tečača v prometu smatramo kot peščca s čimer se trinjajo tako pristojne inštitucije (pokliči in vprašaj ;) ) kot tudi sodna praksa. Dokaz za tekača sodna praksa in zakon obravnavata kot peščca imaš v tej temi nekaj mojih postov nazaj.

Po zakonu je tekač = pešec. Hitrost tekača je lahko tudi 30 km/h.

V zakonu piše da skiro ne sme jit hitrejš kolkr hitr gre LAHKO pešec. In pešec = tekač. Pešec gre LAHKO tudi 30 km/h kadar šprinta. Skiro to rej ZADOSTI pogoju zakoni, saj ne gre več kot gre LAHKO pešec.

Točno v zakonu piše tole:

"Način in hitrost gibanja morajo prilagoditi razmeram v prometu, njihova hitrost pa ne sme preseči največje hitrosti, s kakršno se lahko gibljejo pešci."

Peščci se torej lahko gibljejo tudi 30 km/h. Skiro gre pa manj. Torej skiro zadosti pogoju iz zakona (podčrtano) in je potemtakem dovoljen.

;-) je 16. maj 2020 ob 14:40 izjavil:

Če zmore to dvoje sem srečen.

Obstaja kak zemljevid ki ima hribe oznacene s procenti klanca?

Na Hrastovec ne bo šlo. Ni šans. Je občutno prestrmo.

Da si prišel tja gor, je podvig.
Sam imam nastavljeno vse po defaultu. Je pa res, da se vozim bolj ali manj po ravnini.

Ko se poganjam v klanec mi malo odnasa prednje kolo in koplje v prazno. Vrjetno se je treba se navadit.

To je tudi od previsokega pritiska pomoje... pac manj trenja in koplje. Je pa zanimivo, da je taka razlika med 2 in 4 bare. Moram sprobat jutri. Pomoje bom zadnje kolo, kjer je več teže dal na 4,5 bare, sprednje pa max 3,5 bara, da bo malo več gripa/trenja in da se ne bo čutila vsaka grbina.

Je pa zanimivo, da je taka razlika med 2 in 4 bare. Moram sprobat jutri.

Ja, ful je razlike med 2 in 4 bare pritiska v gumi. Lahko celo na 4,5 bare napolniš :)

Kosek1 je 16. maj 2020 ob 20:19 izjavil:

Sneznik je 16. maj 2020 ob 17:31 izjavil:

Pešec, ki teče, ne sme teči po kolesarski stezi ampak po pločniku in seveda cesto lahko prečka po prehodu za pešce.

Ne obstoja "prehod za tekače". Nekateri na tem forumu tega nikoli ne boste dojeli.

Mi že dojamemo, ti ne dojameš.

Tvoje sporočilo je bilo zelo kontradiktorno. Kot da nisi prebral mojega sporočila.

Aha vidim da si pol ti pravilno razumel moje sporočilo in da se strinjaš z njim To pa ja, to je pa fanj pol

;-) je 17. maj 2020 ob 11:56 izjavil:

S CFW W pa zadeva trga :) je to sploh varno za baterijo?

Kateri reflash uporabljate ze dlje casa in da je se vse ok? DYoC se mi zdi bolj varen? Ali bo tud s CFW vse ok?

S CFW W pa zadeva trga :)

A si že probal al to sam na podlagi vidov govoriš? Ker mene ima da bi tud probal?

Če si probal, daj malo opiši vse skupaj, podaj svoje mnenje in to.

Sem pogledal glede baterije in noben ne jamra da bi bil kakršenkoli problem z baterijo.

Glede specifikacij: Če imaš modre celice notri, potem je zmogljivost battery packa 23 A, kar pri znese cca 850 W, kar je ravno rang CFW W, tako da je zadeva v okviru specifikacij.

Če imaš pa vijolčne LG-jeve celice notri (pri enih so modre celice notri, pri enih pa vijolčne LG celice, pri novih so ponavadi modre).

Pri vijolčnih LG celicah ki jim imajo nekateri skiroji original notr je pa zmogljivost battery packa 30 A, kar znese cca 1110 W. CFW W ima pa sam cca 850 W maksimalne porabe, tko da to je tudi več kot v redu.

Sepravi bilokatere celice maš je v redu.

Pa tudi sicer je tako da ti ne porabljaš konstantno eno celo uro po 850 W moči, amapk je v praksi povpečna moč mnogo manjša, v burstih pa lahko iz celic brez problema vlečeš večji tok.

Ampak celice v tvojem skiroju so sposobne handlati tudi če bi konstantno vlekel 850 W iz njih, kar pa je enako kot MAKSIMALNO porablja CFW W. Tako da sploh ni nobenega problema.

Sicer pa za foro lahko spremljaš temepraturo baterije v aplikaciji in če je manj kot 60 °C je popolnoma v redu. V resnici pa bo veliko manj kot toliko. Temperaturo baterije spremljaš pa z aplikacijo ki jo najdeš na Google Play Storu (običn App store od Androida). Poročej rezultate

reeves je 17. maj 2020 ob 12:28 izjavil:

;-) je 17. maj 2020 ob 11:56 izjavil:

S CFW W pa zadeva trga :) je to sploh varno za baterijo?

Kateri reflash uporabljate ze dlje casa in da je se vse ok? DYoC se mi zdi bolj varen? Ali bo tud s CFW vse ok?

Uporabljam CFW že skoraj eno leto brez kakršnihkoli težav. Ni preset, ampak sem si ga sam nastavil po svojih željah. Baterija ni ogrožena, se pa lahko MOSFET-i skurijo, če pretiravaš.
Razlika je seveda ogromna.

Katere parametre si pa uporabil na svojem custom CFW? Kakšen power constant si nastavil, ter kakšne si dal ostale parametre?

;-) je 17. maj 2020 ob 12:42 izjavil:

Tipka za gas je prevec obcutljiva, prevec cuka in posledicno na travi koplje.

Tole rešuje ruski algoritem.

Privzeto 50% gasa pomeni za skiro, da hočeš imeti 50% hitrosti. Zato tudi pride do cukanja, ker kontroler doda skoraj polno moč, ko pade hitrost in prekine, ko jo doseže.

Ruski algoritem, spremeni to, da pri 50% gasa skiro misli, da hočeš imeti 50% max. moči in kontroler spusti skozi 50% moči (toka) in na tem ostaja.