Evropsko prvenstvo v košarki 2017

Sam sem te povprašal, koliko zlati medalj iz evropskih prvenstev imata Hrvaška , samostojna Srbija

Kaj je več vredno, srebrna medalja s svetovnega prvenstva in olimpijskih iger, ali zlata na evropskem prvenstvu?

Zlata na evropskem. Pa to ni pristranskost zaradi našega uspeha.

Seveda je. Lahko pa lažeš sam sebi, če hočeš, jaz te ne bom prepričeval.

bambam20 je 19. sep 2017 ob 15:03 izjavil:

Napisal si, da bi glede na vse pretekle igralce , ki so igrali za košarkaško reprezentanco morali imeti še kakšno medaljo.

Ja, in? Nisem govoril o naslovih prvaka, temveč še o kakšni srebrni, ki je bila povsem dosegljiva leta 2009 ter o kakšnem bronu, ki je bil povsem dosegljiv recimo leta 2005, 2007 in tudi 2013. Pa tudi na kakšne olimpijske bi se lahko uvrstili in z malo sreče bili konkurenčni za medalje. Glede na individualne kvalitete takratne generacije so to bile povsem realne želje, mnogo bolj kot kar se je zgodilo letos. Zato je ta uspeh tudi toliko slajši.

bambam20 je 19. sep 2017 ob 15:03 izjavil:

Sam sem te povprašal, koliko zlati medalj iz evropskih prvenstev imata Hrvaška , samostojna Srbija ( brez Črne Gore .

Ali si ti sploh prebral moj post na katerega si odgovarjal? Ali si morda bral moje poste v tej temi, kjer sem veliko debatiral ravno o tem, da samostojna Srbija še nima zlata? Kaj točno sploh želiš povedati?

bambam20 je 19. sep 2017 ob 15:03 izjavil:

Pri vseh ekipnih reprezentančnih medaljah ( košarka - selekotr Srb, rokomet- selektor Srb,odbojka - selektor Italijan) so za uspehi tuji trenerji.

Izjema je edino srebrna rokometna reprezentanca, ki jo je vodil Tone Tiselj.

Vsi ostali slovenski trenerji do sedaj niso imeli v ekipnih slovenskih reprezentancah uspehov.

Še enkrat - ja, in? Tudi v mojem postu, ki ga očitno nisi ali pa ne zmoreš prebrati, sem pisal o tem, da imamo že od nekdaj težave pri razvoju vrhunskih trenerjev za reprezentančne uspehe. Kaj pa s tem sploh želiš povedati mi pa ni jasno.

sheeshkar je 19. sep 2017 ob 15:24 izjavil:

Ja, in? Nisem govoril o naslovih prvaka, temveč še o kakšni srebrni, ki je bila povsem dosegljiva leta 2009 ter o kakšnem bronu, ki je bil povsem dosegljiv recimo leta 2005, 2007 in tudi 2013. Pa tudi na kakšne olimpijske bi se lahko uvrstili in z malo sreče bili konkurenčni za medalje.

Ko pogledamo vse nekdanje selektorje in njihovo igro, ter to primerjamo z igro Kokoškova vidimo, da nikoli nismo bili blizu medalje.

To je lažno upanje.

Okapi je 19. sep 2017 ob 15:09 izjavil:

Sam sem te povprašal, koliko zlati medalj iz evropskih prvenstev imata Hrvaška , samostojna Srbija

Kaj je več vredno, srebrna medalja s svetovnega prvenstva in olimpijskih iger, ali zlata na evropskem prvenstvu?

Zlata medalja. Na koncu so najmočnejše ekipe iz evrope. Izjema so seveda Američani.

Vprašaj Srbe, kaj bi dali za zlato medaljo , da bi bili prvaki evrope, pa imajo dve srebrni iz svetovnega 2014 in olimpijskih iger 2016.

Se strinjam, da bi bila zlata iz olimpijskih ali svetovnega vredna več kot zlata iz evropskega. Strinjam se, da so ZDA nekaj posebnega (kadar prvenstvo vzamejo resno). Ampak ne morem se pa strinjati, da je pot do zlata (ki je že samo po sebi bolj prestižno od srebra) na Eurobasketu lažja, kot pot do srebra na OI ali WC.

Ma ja, sej pravimm, nima smisla primerjat, ker vsaka primerjava je stvar osebnega okusa/mnenja in trenutnega stanja. Kvaliteta SP je odvisna od trenutne kvalitete preostanka sveta (z izjemo USA), ampak v vsakem primeru se na SP najdejo drzave, ki bi jih premagovale tudi Poljska, Finska, Ukrajina,...Trenutna Latvija sploh ne spada v ta okvir, ker za njih mislim da bodo na prihodnjih prvenstvih krojili vrh. Po drugi strani se na EP najde veliko stevilo odpovedi, kar spet vpliva na kvaliteto.

bambam20 je 19. sep 2017 ob 16:04 izjavil:

Smodiš in Lakovič nista bila prvi nosilca, da mi ne boš ta dva pod nos vrgel.

Nista? Lakovič je bil med drugim MVP grške lige 2005, pa v drugi peterki evrolige, Smodiš pa v drugi peterki evrolige 2007, ampak nosilca pa nista bila...

jst vam priporočam, da ekipo za naslednje olimpijske igre sestavite kar tu na Slotechu, ker verjamem da boste favoriti za premagat USA...

namesto se veselit se že 2 dni prepucavate kdo je boljši...

bambam20 je 19. sep 2017 ob 16:04 izjavil:

sheeshkar je 19. sep 2017 ob 15:44 izjavil:

[

Diskutiral sem o individualnih kvalitetah takratne generacije, ki bi v primeru vsaj normalnih trenerjev lahko osvojila kakšno medaljo (bron, srebro). Ampak očitno so takšne debate zate prehud zalogaj, zato bom raje odnehal.

Bi res?

Koliko je bilo dejansko v preteklosti v reprezentanci igralcev, ki so bili prvi nosilci ekip, kjer so igrali in nosili največji delež oodgovornosti.

Smodiš in Lakovič nista bila prvi nosilca, da mi ne boš ta dva pod nos vrgel.

Pa točno ta dva ti bom vrgel pod nos kot prva. Nevem kaj točno v tvoji glavi sploh pomeni prvi nosilec (niti katera reprezentanca bi po tej čudni logiki sploh bila dovolj kvalitetna ker celotne ekipe prvih nosilcev nimata niti Španija in ZDA).

Jaka Lakovič je bil prvi play Panathinaikosa s katerimi je igral Final 4 Evrolige, bil MVP grške lige ter bil izbran v drugo peterko Evrolige leta 2005 in nato bil evropski prvak z Barcelono. Matjaž Smodiš je trikratni prvak Evrolige in pri vseh naslovih je bil med najboljšimi posamezniki teh ekip ter leta 2007 bil izbran v drugo peterko Evrolige in nekaj časa bil v samem vrhu najbolje plačanih igralcev v Evropi. Erazem Lorbek je bil evropski prvak z Barcelono, bil je izbran v prvo peterko Evrolige in dvakrat v drugo peterko Evrolige in bil je še MVP finala Španske lige. Upam, da Rašota ni potrebno omenjati v tej debati.

Poleg tega pa smo v različnih obdobjih imeli tudi Sanija Bečirovića, ki je do poškodb zgodaj v karieri bil eden najboljših strelcev v Evropi ter tudi po poškodbah vseeno bil dovolj kvaliteten, da je doprinesel svoj delež k naslovu evropskega prvaka Panathinaikosa leta 2007, potem pa smo imeli še Nachbarja in Brezca, ki morda nista bila nosilca, ampak sta vseeno imela kar dobro minutažo v NBA ter Nachbar je nato igral v različnih kvalitetnih evroligaših, Marko Milič je itak legenda in vedno bil kvaliteten vsaj kot rezerva, potem pa sta tu še vedno odsotna Udrih in Vujačić, ki pa bi ob kvalitetnejšem vodenju s strani KZSja ter bolj kvalitetnih selektorjih najverjetneje prišla vsaj v kakšno izmed ekip (če ste kdaj brali kakšne njune tudi bolj obskurne intervjuje, je lahko vsakemu jasno, da problem ni bil samo pri njima - ne pravim, da sta kakšni nedolžni žrtvi, vendar vsaka zgodba ima dve plati). Tu je potem še Gogi, ki je že na Eurobasketu 2009 bil izjemno pomemben člen in ravno zaradi njegove poškodbe smo nato izgubili tisto polfinale proti Srbiji, kjer je Lakovič bil že povsem fizično uničen, ker ni imel več menjave.

Prosim razloži mi, kako v preteklosti nismo imeli dovolj kvalitetnih posameznikov? Imeli smo jih več kot na tem prvenstvu, problemi so bili povsem nekje drugje, ki pa so jih na moje neizmerno veselje očitno v tej ekipi povsem odpravili in sedaj smo prvaki kljub temu, da smo morali spreminjati zakone, da smo sploh lahko na 4ico postavili spodobnega igralca. Včasih smo imeli na razpolago dva Randolpha in poleg njiju še Nesterovića ter Brezca pod obročem in Nachbarja ter Miliča namesto Murića in Čančarja kot SF, ki lahko igrata tudi PF. Globino smo imeli na vseh igralnih položajih, edino Dragić je trenutno tako zelo kvaliteten, da se tudi takrat z njim ne more nihče primerjati.

EDIT:
V trenutno ekipo bi brez problema lahko prišli tudi takratne verzije igralcev kot sta npr. Slokar in Jagodnik (ob uporabi časovnega stroja seveda).

Čudno, da je A ekipa zgubila od rezervne postave

Vazelin je 19. sep 2017 ob 18:07 izjavil:

Goran je pameten. Posloviš se na vrhuncu.

A Zbornaya iz mmc rtvslo je še živ ali je paf od tega da je Goran MVP z zlato medaljo?

Sigurno kdo ve njegovo resnično ime, vedno govori da je Rus.

Vazelin je 19. sep 2017 ob 18:07 izjavil:

A Zbornaya iz mmc rtvslo je še živ ali je paf od tega da je Goran MVP z zlato medaljo?

Zbornaya je celo pod enim prispevkom pohvalil Dragicha in verjetno prvič na rtvslo forumu požel nekaj plusov.

Gorana je to čisto emocionalno izželo! Ni mogel skrivati solz obremenitve ki jo je nosil v sebi...

http://www.rtvslo.si/sport/kosarka/ep-v...

Eto ZLATA naša konec EPa.

Večina že veste, da podrobneje spremljam Luko ...

Evo par HIGLIGHTSOV za spomin ;)

In bil je MVP na svetovnem prvenstvu!

judoka je 20. sep 2017 ob 10:13 izjavil:

Daneu, Vilfan in Zdovc se mu lahko priklonijo

Daneu je v HOF in je bil kapetan svetovnih prvakov #Judoka

In bil je MVP na svetovnem prvenstvu! #Okapi .

ah to so bili drugi časi, ko smo še "udobno" gostovali v Jugo timu
vsi trije v "takratnih slovenskih reprezentancah", ne bi osvojili NIČ
ne bi bili MVP nikjer in ne bi bili v HOF nikjer

lahko pa še naštejem s kakšnimi velikani so igrali ti trije
DANEU (Korač, Skansi, Čosič)
VILFAN (Dalipagić, Kičanović, Delibašić, Slavnić)
ZDOVC (Petrović, Kukoč, Radja, Divac)

vsi po vrsti HOF in FIBA's 50 Greatest All-Time Players

DRAGON tega "privilegija" nima
ima pa VELIKANSKO srce

ah to so bili drugi časi, ko smo še "udobno" gostovali v Jugo timu
vsi trije v "takratnih slovenskih reprezentancah", ne bi osvojili NIČ
ne bi bili MVP nikjer in ne bi bili v HOF nikjer

Jah ti si zacel primerjave. Ce dodajas še "bi", potem skenslas vsa dejstva in pristanes na domisliji.

vsak ima svoje mnenje
ampak zame je Gogi večji igralec od Daneua, Vilfana in Zdovca skupaj
spoštujem pa seveda tudi druga mnenja

Primerjalo se bo čez 50 let in takrat bo Daneu sigurno višje na lestvici od Dragiča. Vilfan in Zdovc pa nižje. Kje bo Dončič je pa težko reči.

Kar se pa zlate medalje tiče, če smo čisto natančni, sta Dragič in Dončič Srbe samo močno utrudila. Ker 4 minute in pol pred koncem ju ni bilo več na parketu, Srbi so pa vodili za eno piko.

Okapi je 20. sep 2017 ob 16:36 izjavil:

Primerjalo se bo čez 50 let in takrat bo Daneu sigurno višje na lestvici od Dragiča. Vilfan in Zdovc pa nižje. Kje bo Dončič je pa težko reči.

Kar se pa zlate medalje tiče, če smo čisto natančni, sta Dragič in Dončič Srbe samo močno utrudila. Ker 4 minute in pol pred koncem ju ni bilo več na parketu, Srbi so pa vodili za eno piko.

Daneu? Kdo je on? v Svetovni košarki? statistika? je bil ključen element v zmagah kot Goran?

Daneu je bil z Olimpijo državni prvak v državi, ki je bila tisto leto (1970) svetovni prvak. Kar podvig, bi rekel

Okapi je 20. sep 2017 ob 18:10 izjavil:

Daneu je bil z Olimpijo državni prvak v državi, ki je bila tisto leto (1970) svetovni prvak. Kar podvig, bi rekel

Torej je sedaj slovenska liga najmočnejša liga v Evropi?

Pravi pokazatelj kakovosti ligaškega tekmovanja v evropski košarki je Evroliga. Kljub temu, da je Daneu z Olimpijo bil kar 6x jugoslovanski prvak (impresiven dosežek), se je z Olimpijo samo dvakrat uvrstil na Final 4 ter bil leta 1967 tretji (in v 60ih se nobeni jugoslovanski ekipi ni uspelo prebiti dlje od polfinala). Glede na to, da so takrat v Evroligi igrali samo državni prvaki (torej ne tako kot danes, niti v 90ih, ko so poleg državnih prvakov igrali še po dva ali trije klubi iz najmočnejših lig - tretje mesto Olimpije iz leta 1997 je torej mnogo večji uspeh), to spet ni nek neverjeten uspeh in kaže na to, da jugoslovanska liga ni bila ravno najmočnejša.

Poleg tega leta 1970 Daneu ni bil izbran niti v najboljšo peterko prvenstva, niti ni bil med TOP 10 strelcev prvenstva.

bambam20 je 20. sep 2017 ob 18:19 izjavil:

sheeshkar je 20. sep 2017 ob 17:26 izjavil:

LeBrona nekateri že danes primerjajo z Jordanom, čeprav ima pred sabo še najmanj 5 sezon kariere in še vedno igra na najvišjem možnem nivoju.

Mhm 3-5. Pa še od tega sta mu dva naslova priigrala Ray Allen in Kyrie Irving.

A ti sploh prebereš celotne stavke, ali morda vidiš samo en ozek podatek in nato odgovarjaš na nek argument, ki ni bil nikoli izrečen? Napisal sem samo, da ga NEKATERI primerjajo z Jordanom. Je to neresnica? Nikjer nisem napisal, da to počnem jaz, niti da si to LeBron zasluži. Je pa LeBron definitivno boljši od tvojega Kobeja, če že uletavamo z nepovezanimi argumenti.

Vazelin je 20. sep 2017 ob 18:27 izjavil:

Pa zdovc med dragičem, vilfanom in daneuom nima kaj delat no

Zakaj ne? Prej Vilfan kot Zdovc.

Kakšen sluzast izgovor si boš izmislil pa za to, da mvp leta 1967 na svetovnem prvenstvu ni nič vreden?

Evo, srbsko jokanje se še kar nadaljuje:

Srbi se ne bodo nikoli sprijaznali, da jih je premagala ena majhna Slovenija. Že to, da je Srbija tako oslabljena prišla do finala kaže na resne probleme pri ostalih reprezentancah, ki os izgubile proti njim. Rusi bi jih zelo verjetno premagali v polfinalu, če bi imeli bolj disciplinirano igro v napadu.